Блог им. Vin60

-40% счета и срочный совет по VXX

    • 02 января 2019, 15:28
    • |
    • Vin60
  • Еще
Вчера ночью, после двух лет, я наконец отключил управляющего от своего счета — во-первых надоело слушать сказки и вечно сидеть в лоссах, плюс все возможные лимиты по посадке счета уже многократно превышены. а во-вторых управляющий совсем пошел в разнос, так что я стал опасаться за его психическое здоровье. 

В итоге надо решать, что делать с позициями, основная из которых — шорт VXX почти на размер портфеля. Шорт по 40,5. Когда управляющий брал мне его в портфель, уверял, что это обычный VIX, только без экспираций и с более плавным графиком изменения. Сейчас я уже убедился, что в отличие от VIX, который быстро ходит вверх и так же быстро вниз, VXX сначала медленно идет наверх, но потом застревает там, и уже гораздо медленнее VIX снижается. Более того, VIX может снизится за сессию, а VXX вырасти! Соответственно при пиле волатильности VIX ходит вверх вниз, а VXX уверенно прет вверх. 

Позиция управляющего была — пересиживать, и ждать, когда рынки успокоятся. Сегодня утром из-за просадки рынков, VXX уже дает -3% портфеля. Брокер начал выписывать штрафы за чрезмерный риск в портфеле, прогнозируя, что в случае развития худшего сценария я еще останусь ему должен. 

Требуется совет — насколько реально по вашему мнению пересидеть, попробовать поймать отскок, или нужно закрывать позицию немедленно?
★13
459 комментариев
Шорт на размер портфеля и штраф за чрезмерный риск, это простите как?
avatar
orbit, что именно вас смущает? Брокер проводит стресс-тесты, и считает, что при определенном развитии событий я останусь ему должен, как уже написал. За это начинает выставлять ежедневный штраф, требуя, либо порезать позицию, либо захеджироваться. Проблема в том, что адекватного хеджа VXX не видно. Управляющий пробовал хеджировать его шортом SP, но из-за динамики актива, при росте рынка, шорт SP начинает давать заметный минус, так как не компенсируется ростом VXX, а при падении наоборот. 

avatar
Vin60, порежь часть.
avatar
Vin60, мужик, НИКОГДА не шорти волатильность. А особенно в 2019 году
просто добрый совет
avatar
megatrade, 
это точно. Шортить вообще на мой взгляд противоестественно, а шортить волатильность или сбербанк — совсем нужно быть точно уверенным что у тебя есть инсайдерская информация
Vin60, походу вас разводит брокер и может быть вашу «управляющий» с ними в сговоре.

Что, блеать, за «штраф за риск»?
Это же бред сумасшедшего.

Срочно имя «брокера» в студию.
avatar
gib, IB. Про штраф можете почитать у них в разделе Маржа

avatar
Vin60, Позиция управляющего была — пересиживать, и ждать, когда рынки успокоятся. 
Это стратегия 95% управляющих!  И итог всегда у такой стратегии один — на паперти
kbrobot.ru, 
И итог всегда у такой стратегии один — на паперти


не согласен — меня проносило несколько раз
Богдан, надеюсь, рядом был рулон туалетной бумаги? ))))))))
avatar
Marakesh, 
Отнюдь — я предпочитаю коньяк.
Vin60, Я не знаком со спецификой шорта VXX, вероятно плечи имеются, или расчет позы имеет сложную синтетику. Это я и пытался выяснить. А так да, брокер имеет право переживать, история с Коровиным весьма показательна.
avatar
orbit, не вы первый и не последний. если с таким риском не щас дак позже сольете все
avatar
андрей, Не понял коммента. Я не торгую, но Вы знаете точно что я солью. Это НГ так на Вас подействовал. Так вроде все прошло уже или нет?
avatar
orbit, сори это было автору топика
avatar
андрей, ОК. Не хотел обидеть своей репликой.
avatar
выбирайте систему на любой вкус в darwinex  — статистика по каждой системе детальная. Я сам у них замониторен , ничего плохого ни о брокере, ни о самом сервисе сказать не могу. Все управляющие проходят жесткий отбор и контроль, проходимцев там нет.
avatar
Scroooge, памм счета ?)

avatar

Scanz, ни в коем случае!

Брокер лицензирован FCA. У них не может быть памм по определению. Брокер сделал специализированную площадку, где торгуются так называемые финансовые инструменты (активы). В основе каждого актива лежит торговая стратегия трейдера. Инвестор, который хочет проинвестировать, используя при этом надежного брокера, финансовые гарантии, грамотный и удобный интерфейс, покупает/продает любой понравившийся ему актив. Раз в квартал происходит взаиморасчет (20% от профита уходит управляющему стратегией). High-watermark. Площадка получила название Darwinex Exchange.

avatar

Scroooge, я в том плане что площадка использует те же MT Терминалы, и предлагает инвестировать в успешных трейдеров :) у нас это известно как памм. Все что вы перечислили сути не меняет.

Но ресурс интересный именно УИ и статистикой. Спасибо.

avatar
Scanz, да, но это кому как. Мне лично МТ терминал подходит, у меня роботы на mql. Главное, чтобы брокер не мошенничал используя весь доступный потенциал МТ ))
avatar
Scroooge, это где так подают? )) Где деньги, туда не зовут.
avatar
Ирина Бриг, не ждите, пока подадут. Ищите сами :)
avatar
рынок стал медвежьим. надо крыть.
avatar
Конечно пересиживать — получите незабываемые ощущения.
avatar
Ждун, Про это будет отдельный пост. Потому, что третью часть по ДУ я так до сих пор и не написал — посмотрите историю постов. 
avatar
Бесплатный совет - 
Если управа отключили уже, но остались открытые позы («на всё депо») с которыми хз чего делать — крыть всё сразу же. даже думать не надо — чисто риск менеджмент.

Если есть какие-то осмысленные идеи по поводу того что можно набранной позицией делать, то кройте половину. Сразу. 
А потом уже думайте что делать с остальным...

И рекомендую считать потерянные(просаженные) в ходе просадки деньги потерянными перманентно. 
Бабёр-Енот, Осмысленные идеи только, если мы действительно прошли дно уже по SP, то теоретически недели через две вола может и снизиться. С другой стороны, последний квартал все оптимистичные прогнозы не сбылись. 
avatar
Бабёр-Енот, 'перманентный' — остающийся, непрерывно продолжающийся.
avatar
я бы закрыл. фундаментальные ошибки надо крыть и пересматривать подход. совет на будущее — вникать в то что делает управляющий. если он торгует опционы/спекулирует/шортит, то лесом. Все что в долгосроке работает, это покупка акций и облигаций.
avatar
Антон, Я вникал, что ему очень не нравилось, но тем не менее, он был очень убедителен, к сожалению. Хотя звоночков было много… Сам виноват, короче. Не суть, надо сейчас решать самому, что делать. 
avatar
Vin60, Скажу 1 неприятную вещь: никто никогда не заработает вам денег. Прибыльные ребята не лезут в такую муть, сидят на своих в 99% случаях. А потерять — это можно, он ничем не рискует, если, конечно, вы его не пригласили заранее в лес. И еще мне непонятно, зачем управляющий для таких тупых стратегий.
avatar
I_scalp (Дмитрий), и не говори, так даже я умею.Тупо купил с плечами фьюч и сиди, куда кривая выведет.Жесть на самом деле.Управлящий — ханыга, тупица и проходимец.
avatar
Ирина Бриг, дурак тот, кто дает деньги таким, а не тот, кто не умеет торговать и берет деньги)
avatar
bazinga, Дураки оба.
avatar
I_scalp (Дмитрий), Забавно, как не зная большей части взаимоотношений клиента-управляющего, при этом ставятся четкие диагнозы…
avatar
VXX — это синтетический 30-дневный фьюч на VIX. На индекс VIX существуют фьючи, из шорта которых и состоит VXX. Если на индексе VIX будет столько же, как было в 2008 (более 80), а первый фьюч будет более 60, то VXX будет в районе 108-110. Если у Вас действительно шорт на весь депозит, то брокер Вас закроет по пути к этой отметке. Можно закрыть часть шорта и надеяться, что VXX упадет. Но решать Вам, рынок и в самом деле нервный. 
avatar
CrocGen,  ровно это я и просчитал сам. С одной стороны сейчас не 2008 год все-таки, с другой, брокер закроет гораздо раньше, чем при указанных цифрах
avatar
Vin60, Я это все понимаю, я от шорта торгую VXX сейчас ) И в моих рисках заложено именно 110 по VXX. Тем не менее, рынок не спрашивает, как ему поступать. Новый 2008 может наступить вне зависимости от того, что мы считаем. 
avatar
CrocGen, IB очень неподходящий брокер для таких шортов, если акция даст +30-50% за день, у них маржа может очень неприятно подскочить и вы не выдержите такую позицию. IB спокойно закроет вас.
avatar
Михаил Ершов, Это тоже заложено отчасти. Но у меня не IB, а Exante.
avatar
Vin60, сейчас время круче 2008г… Черный лебедь 29 года летит над сипи и доу.
avatar
ezomm, 
я попытался рассмотреть конкретнее «чёрного лебедя» smart-lab.ru/blog/514800.php  как то мало мнений опытных
Богдан, рисунок в моем блоге. Это я как вариант  нарисовал… Симметрии такого масштаба времени выглядят фантастикой .2й вариант это разнос типа расширение треугольника.После 1929 г было сужение треугольника.Мне интересны обратные симметрии.Я их называю обратно симметричный фрактал ОСФ.
avatar
CrocGen, 
На индекс VIX существуют фьючи, из шорта которых и состоит VXX.
VXX — не шорт, а лонг фьючерсов на VIX. 
avatar
noHurry, Да, точно. Оговорочка по Фрейду)
avatar
Пересидеть не получится — VXX закрывается (погашается) уже 30 января, можно попробовать перенести в VXXB, но на переносе можете еще потерять
avatar
GoldmanForts, уже считал — переносить можно только лимитными ордерами в надежде, что они сработают
avatar
GoldmanForts, Это где это он погашается? В оригинале это ETN, откуда там дата погашения?
avatar
CrocGen, погашение встроено эмитентом при создании, страховка на случай, если инструмент не будет популярен
avatar
GoldmanForts, Хорошо, допустим. А как это влияет на данную ситуацию? 
avatar
Пробежал историю постов.
Если это правда, что, имея несколько десятков миллионов рублей депо, вы отдаете их в управлению туловищу со смарч-лаба, да еще и читаете книги мартына, то на месте управляющего я бы вас безжалостно слил и ноги потом еще вытер о вас отдельным постом. Ваш управляющий — просто санитар леса и сделал доброе дело, избавив вас от неправедно нажитого.
Удачи! (как говорил незабвенный Бегемот)
avatar
Das Tier, Мой теперь уже бывший управляющий не со смарт-лаба. Наоборот, тех кто тусуется на смарт-лабе, называет исключительно дебилами. В остальном согласен. Санитарит не только меня. Вопрос в силе убеждения. 
avatar
Vin60, и в принципе с вашим управляющим можно согласиться. статистически. а встречающиеся исключения лишь подтверждают общую картину.

И будь я на вашем месте, я бы наверное часть позы закрыл (точнее, это мне сейчас так кажется, пока я со стороны смотрю и у меня такой позы нет ^^' ).

Потому что с одной стороны вола конечно должна падать, в целом, в перспективе… но с другой стороны там сидит тов. трамп, и слишком большую позу по воле держать стремновато.

PS: но это не руководство к действию. ответственность за принятые решения в любом случае остается на вас, а не на местных советчиках
Бабёр-Енот, тоже гадание на кофейной гуще -закрыл бы, не закрыл.Это надо детально вникать в ситуацию, смотреть график, контракт, размер позиции, дату погашения, насколько вероятно движение.Тяжелый труд на самом деле, не знаю даже, найдется ли на СЛ человек, который сможет помочь.
avatar
Das Tier, Незабвенный Бегемот успешно слил кучу депошек, у наивных дурачков, как раз давая платные рекомендации, я вполне допускаю, что это туловище со смарч-срача и есть «наш» Алексей. ))
avatar
orbit, честно говоря, не в курсе, брал ли Бегемот в ДУ. Но космонавт был тот еще…
avatar
Das Tier, Легко набирал и не срывал этого. Онже управляющий хулиардами, разводил людей в схожей манере убеждения. ))
avatar
Часть закрыть чтобы брокер спал спокойно. А можно нам тоже пол ляма под управление? Мы ведь точно не будем хуже
Тащи бабки на ммвб, тут виксов нет.
avatar
— 40% это громадная цифра. По человечески сочувствую. Лично я закрыл бы 2/3 позиции, оставив 1/3 на возможный разворот. Но не воспринимайте это как совет. Вам виднее вся ситуация…
avatar
Виталий Б., Спасибо! Исходя из комментариев и того, что сейчас на премаркете в портфеле уже -4,5% склоняюсь к закрытию позиций на открытии рынка, просто чтобы дать себе передохнуть и отвлечься от котировок.. 
avatar
Vin60, можно купить колов 50 на VXX чтоб занейтралить дельту, месячных к примеру, если за месяц вола не упадет, там решите что делать. Понятно, что психологически проще позу закрыть, но сейчас волу надо аккуратно продавать. Сочувствую.
avatar
Rezident, Ключевое слово аккуратно… 30 января VXX закрывается. С опционами дела никогда не имел. Соотвественно, не знаю как правильно рассчитать сколько колов купить + не представляю последствий таких действий в перспективе на таком рынке. 

avatar
Vin60, а почему бы тупо не шортить сипи? зачем эти vix и тд!vix я лонговал кстати ещё давно )но тупо шорт сипи принёс больше 
avatar
депай ище
avatar
Закрывайте позу частями, отступайте понемногу. Если Трамп договорится с Китаем в ближайшее время, есть шанс что рынок развернётся.
Багатенький Буратина, на недельках пробили минимум тестит снизу и дальше вниз, куда он развернётся?)
avatar
Багатенький Буратина, поддерживаю! Но это со стороны так правильно и разумно выглядит. Когда находишься внутри ситуации, сидишь с -40% и такими убытками, нужна недюжинная воля или опыт прохождения таких кризисных ситуаций, чтобы начать самому нажимать на кнопки. В таких моментах лучше чтобы управляющий рулил.
avatar
Багатенький Буратина, по воде вилами))
avatar
Всегда было интересно. Как можно слить чью-нибудь ламборджини и не быть привязанным к катеру при этом?! Просто почитаешь про горе-управляющих, как они вообще ещё живы с такой торговлей?
avatar
ganjatrader(getstar), просто они живут по принципу наглость второе счастье
avatar
ganjatrader(getstar), деньги назад этим не вернуть… Только лишние проблемы с правоохранительными органами… Он же не своровал себе эти деньги, а проиграл на бирже…
avatar
Сергей, Если бы это было из-за какого-нибудь дикого форс-мажора и однократно, то да, но здесь же явный гэмблинг со стороны управлялы. Они набирают денег у инвесторов и тупо покупают сильную перепроданность и продают перекупленность, пересиживая убытки.  Стратегия срабатывает раз через раз, периодически обнуляя клиентов.
avatar
Факт! Неоднократно слышал в ответ на вопрос, зачем мы купили этот актив — он перепродан/ перекуплен. Ждем движения в другую сторону. ganjatrader(getstar),
avatar
Vin60, на акциях и индексах перепроданость/перекупленность отлично работает!
avatar
cowboy, Хорошо, что здесь есть люди, которые знают будущую динамику..

avatar
Vin60, На СЛ самая большая концентрация Ванг. ))) Пора рекорд оформлять. 
avatar
alm, судя по описанным фрагментам, управляющий Коровин.
cowboy, вариантов много-)) можно вывезти в лес, обмазать ноги мёдом, привязав к дереву рядом с муравейником-:)))
avatar
Я специалист по торговли VIX CBOE. Никого здесь не слушайте! Ваш управляющий обманул вас или сам не знал важнейшей информации об инструменте!
ВНИМАНИЕ! ВСЕМ КТО ТОРГУЕТ VXX. ЕСЛИ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ВАМ БУДУТ ГОВОРИТЬ, ЧТО У НЕГО НЕТ ЭКСПИРАЦИИ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ФЬЮЧЕРСОВ — ЭТО ОБМАН (ЧАСТО ПО НЕЗНАНИЮ).
Во-первых, 30 января 2019 года VXX, который неизменно считается одним из наиболее активно торгуемых ETN в США, прекратит существование. Любой, кто все еще владеет этим продуктом на эту дату экспирации, получит расчёт, равный стоимости чистых активов VXX на 29 января!
Сейчас там большая подушка открытых позиций. А правоприемник (VXXB) всё ещё неликвидный, так что ролировать в него сразу нельзя!!! Надо думать...

Во-вторых, все расходы по ролированию из-за экспираций фьючерсов вшиты в котировки инструмента (+ ещё комиссия за управление).

В-третьих, VIX и его производные — самый манимулируемый в мире финансов продукт. Подобные инструменты надо торговать предельно аккуратно! Чтобы там заработать, надо быть значительно более профессиональным трейдером, чем, допустим на SPY. А потерять все деньги — как нефиг делать! За примерами ходить далеко не надо. Спросите Андрея (Мурманск) Чеберяченко как могут кинуть производные от VIX. Ему не повезло с лонгом, но и шорт тут очень опасен!!!

Я сейчас подумаю, чем помочь автору топика. Постараюсь позже отписаться в личку и постараюсь не навредить словами (уж хотя бы хуже не сделать).
Fry (Антон), Я сам пришел ровно к тому же выводу. Поэтому и задаю вопрос про закрытие позиции. 
avatar
Vin60, все подробности в личку.
cowboy, где-то есть прогноз на январь, который сбудется хотя бы с 80% вероятностью? 
avatar
Vin60, будущего никто не знает.А прогнозы это статистика аналитика.У лучших это  7\3  из 10...  7 правильно. Торговля -это рутина в которой есть правила с + МО. Это правила волнового анализа + правила свечного анализа.
avatar
Ждун, Улыбнул :-)
Если гоните управляющего — закрывайте быстро все позы, без вопросов. Зачем вы задаете здесь вопросы — сейчас вам набежит 100500 таких же управляющих советовать? Шорт VXX — ставка эквивалентная тому, что волатильность успокоится, и СнП возобновит рост. «А че будет если нет», как в известной песне, тем более что динамика — сами видите какая?
Возьмите себя в руки и закройте пол-позы сегодня. Если потом отрастет — часть убытка закроете. А если нет — убедитесь, что сделали правильно, и закроете остальное.
avatar
Как мне думается, автора больше интересует вопрос, как ему жить дальше, а не действия по открытой позиции. Вопрос из области психологии. Дело в том, что психологически автор замкнут на схеме мошенник-жертва. Он в любом случае будет искать мошенника, который поможет ему стать жертвой. Данный счет это просто рабочая модель для получения удовольствия от осознания своей жертвенности. Когда счет сольют, будет открыт новый и так бесконечно. Мой совет комментаторам: подавайте себя как циничного мошенника, и возможно Вам предложат продолжить эту игру. За вознаграждение, разумеется. Не вижу в этом занятии чего-то плохого, все при своих интересах
avatar
gupmors, Все не совсем так. в обозримом будущем опишу подробнее в третьей части по ДУ. 

avatar
Если вы понесли большие убытки, нужно закрывать позицию и искать другие торговые идеи. Это классика. Усредняться и пересиживать убытки — очень плохая привычка.
avatar
cowboy, это типичная отмазка бесхарактерного сливалы. Да, бывает, что кроешь на дне или близко. Но чаще — кроешь, и оно дальше погружается в Адъ.
avatar
А брокера озвучили?
avatar
cowboy, да я не сужу — я-то лосей хладнокровно режу на взлете
avatar
cowboy, я хорошо понимаю, как тяжело резать *таких* лосей, особенно человеку без опыта, поэтому и предлагаю отличное еврейское решение — зарезать половину. Если VXX вдруг упадет — он что-то отобьет. А если нет — дальше резать будет уже проще.
avatar
240k$ управляющему доверить это надо яйца даже не титановые, а из адамантия или вибраниума
avatar
Бобёр, какого еще такого нахрен вибраниума?
cowboy, ну раз 600, то тогда яиц у ТСа не два а пять, нормально посчитал?
avatar
А теперь по-существу
Мужик, ты только что САМ отказался от управляющего, ДАЮЩЕГО СОВЕТЫ.
После чего САМ пришёл на смарт-лаб совета СПРОСИТЬ.
Ты это, кончай ерундой заниматься, решай-ка сам
avatar
Бобёр, и не говори, не мог же тупо Apple купить.Жесть какая, какой -то шорт не пойми чего на фсе депо.
avatar
Ирина Бриг, ну эта поза — завуалированный лонг S&P. Но стоять в лонге S&P сейчас — это лудомания чистой воды.
avatar
LFX, ваши картинки -это ваши хотелки, предсказать движение невозможно, есть лишь вероятность того или иного сценария.Управляющего гоните в шею, еще и счет ему пред'явите, хотелось бы знать фамилию этого героя, хотя юридически он Вам ничего не должен.Пересиживать убытки можно только в активах, являющихся собственностью.Шорт -всегда заем у брокера и Вашей собственностью не является, как и контракты фьючерсов и опционы.«Усреднение убило евреев больше, чем Холокост », — Степан Демура.
avatar
Ждун, а почему именно ночью? Что произошло между ними ЭТОЙ ночью?
avatar
Ирина Бриг, 
Темнота скрывает все грехи…
-240 000 долл? Тут таких денег 99,99999% в жизни не видело, это раз. И два — если вы их отдали хз кому хз зачем, значит они не последние и вы разберетесь.
avatar
Uncle Ben, да! и поэтому нам тут пофиг, 10к там, 240к или 1кк! И поэтому по качеству даваемые советы ничуть не хуже тех, что давали бы человеку залетевшему на 5к $ !
PS: так что не мешайте людям развлекаться. у людей праздник, они добрые… ща граалей насуют...  а то и вообще фонд организуют, и начнут сбор средств дял возмещения несправедливо пострадавшему в НГ от произвола управов ))
Чё-то топикстартер не показывается. Наверное закрыл позу при открытии, теперь жуёт ногти.
cowboy, А если не сделаешь, пуля в лоб, согласен?
avatar
давайте я закрою 
Режь убытки, дай прибыли течь.

Советы по позиции давать не буду. А сам бы, если бы вдруг попал в такую ситуацию, закрылся бы. Посидел 2-3 дня вне рынка. И только потом решал бы что делать. 
Опционы на Путы VXX сейчас, как бы «недооцененные».Максимум деше

вый 52 страйк.Это на фоне 5,5 лет истории.Возможно VXX пойдет ниже, ибо рынок всегда склонен к недооценке.Ни к чему не призываю, решение принимайте сами.Удачи и разрулить ситуацию.
avatar
Kolyan, идеальный шторм наступает, когда его не ждут.
avatar
cowboy, Я не беру чужих денег.
avatar
cowboy, Я на свои.А фонды имеют оговоренные лимиты и частенько риск уголовного преследования при особо безбашенных отклонениях.А то, что творят у нас,-это анархический бред без обязательств.Считаю, что автор может снести башку управляющему и будет прав. No rules all the way.
avatar
I_scalp (Дмитрий), ты не прав!
управ, сливший бабло сверх меры, был НЕ ПРАВ!
автор, который может снести ему башку, тоже будет НЕ ПРАВ!

НО! В результате все кто был неправ, будут наказаны, и, несмотря на то что все были неправы, в итоге восторжествует справедливость.
Такое говно что он хапанул еще надо суметь найти
avatar
cowboy, премия к НГ нужна была. А деньги не свои — не жалко))
avatar
«Трейдер (известное на данном сайте лицо

Ну не томите уже, срывайте маски…
avatar
Александр Малышев, мы не будем торопиться, а медленно спустимся с горы…
avatar
Vin60, васька чтоле? Это он любит позы а-ля «замаскированный лонг S&P»
avatar
Фух.. я думал Вестникова отключили )
avatar
Хеджить VXX, нужно обратным инструментом. Каким нибудь SVXY.
Автор, вы торгуете на реальном рынке или через кухню? Какие то странные требования брокер выдвигает. Ваш управляшка, прав. Это по сути VIX. Веренее это долговая нота, в которую входит покупка ближнего и дальнего контракта VIX.
тут управляющий прав, ждите, сдадите vxx через месяц-два по 32-34
avatar
incognita, он закрывается 30 января. О чем управляющий забыл упомянуть, когда его брал. 

avatar
Ух вот это попадос. 
Тут на свои бьешься как бы в не допустить просадку в 3-5% за  год, диверсифицируешь стратегии на сотни инструментов с индивидуальной автоподстройкой под каждый инструмент.  
 А этим упавленцам похрен. На чужие  торгуют как попало. Их единственная  задача — войти в доверие и взять денег в ДУ.

Требуется совет — насколько реально по вашему мнению пересидеть, попробовать поймать отскок, или нужно закрывать позицию немедленно? 
Незафиксированный убыток — это все равно убыток. 
Продолжать имеет смысл, если стратегия торговли имеет положительное матожидание.   Но, судя по результату, стратегия, скорее всего, имеет отрицательное МО. 
Исходя из этого, если торговля продолжится, то вероятность получить убыток будет больше вероятности получения  эквивалентной прибыли. 
 Возьмем примерно   - 48/52. Все равно что в казино отыграться одной сделкой. Вероятность есть. Рисковать или не рисковать -дело Ваше. 

И что ж заставляет людей в ДУ давать абы кому? 
Интересная тема.  Буду читать весь блог автора.
 
avatar
обожаю такие темы
после них — свои убытки и ошибки на нищедепо — кажутся смешными 
Шорт волатильности лучше набирать постепенно через лонг ZIV(не на все депо). Хеджировать через лонг EDV или если хотите экстрима TViX и UVXY.
Кэш тоже позиция, если что
avatar
 Если вы ещё в шорте VXX, сегодня неплохой шанс закрыть…
avatar
Где-то на 1:30 пост опоздал :)
avatar
Vin60, сейчас VXX опять ушёл к нижней границе треугольника, выход может быть и вверх. Но если останется ниже 47, то у вас есть шанс что сходит на 43
avatar
С таким капиталом и не в бондах да, интересные все же люди в России..
Я бы крыл позу по-тихому в течении месяца, распределил контракты и вышел по среднему лосю)))
avatar
Seven_NY5, а чё там в бондах особенного? безрисковый инструмент? там банкротств не бывает чтоле?

да и не такая вроде большая сумма чтобы с ней гдето сидеть… не лярд даже — меньше миллиона… с такими суммами на америке можно много куда по рынку входить/выходить…
Бабёр-Енот, с таким капиталом максимум 10-15% это Акции и другие производные
avatar
Выходите частями через равные промежутки времени. Получите какую-то адекватную цену. Сидеть не советовал бы по многим причинам. Первая из них — вы уже спрашиваете совета. Возможно, вам действительно повезет и вы отобьете часть просадки. Но если актив будет падать дальше, то каков ваш план действий? Сколько вы еще готовы потерять? Посмотрите на процентную волатильность актива и оцените адекватно риски.
avatar
Индекс волатильности дитё финансовой инженирии 90-х.Чей «гений» поспособствовал кризису 2009 г.
Возможно самый сложный для понимания на рынке.
Упрощенно показывает ожидание величины движения в ближайшее время (вне зависимости от роста или падение).
Привлекает х-кратными движениями, тем же и убивает.К несчастью торговать возможно только производными, долгосрочно имеющими мало общего  с базовым активом. 
  — VXX сейчас скорее продолжить рост, вне зависимости от  направления СнП.
  — вопрос открытый как владельцы VXX будут переходить (или просто закрывать свою позицию ) в VXXB  ,  времени очень мало.
 Кстати ЕТNы могут быть выкуплены в любой выгодный для эмитента момент, а не только в момент экспирации. Что Barclays iPath проделывали.
avatar
Kolyan, идеальный шторм поднимет волатильность на высоту девятого вала…
avatar
Убрал управляющего, избався и от позиций, одно другое подразумевает. 2019 всем видится готовым, а это значит волатильности дадут разгуляться, реж убытки, или зачем отстранил тогда, не понятно! Слишком много если, для столь серъездного объема. Тут у Вас надежда может быть только на Трампа.
avatar
Вася чтоль?
1.По сумме слитого видно что управляющий фейсом торгует.Иначе бы не доверили ему такую сумму.Говорит убедительно и всё такое.+
2.Аналитик, а не трейдер.+
3.Шортил СиПи.+
4.Цитата: Мой теперь уже бывший управляющий не со смарт-лаба. Наоборот, тех кто тусуется на смарт-лабе, называет исключительно дебилами..++
5.Шортит линейный инструмент, без стопов.+
6.Торгует Америку+.

Как то на Василия очень смахивает. ИМХО.
avatar
Робот Бендер, Все правильно, но не Василий! Гораздо более убедительный и уважаемый. И СиПи шортил с марта 2017 по январь 2018, а так же август-сентябрь 2018. Остальное время — в лонг. 
avatar
Vin60, Неужели настолько уважаемый, что даже при той заднице в которую он вас окунул вы его не палите? Ну хоть от Василия тень сомнения отвели.
avatar
Робот Бендер, Запалю обязательно. Только не торопясь и когда разберусь с этим гребенным портфелем. 
avatar
Меня больше интересует в нефти дно было? Что кажет прибор -робот «ловец дна »?  Есть у кого такой? Можно было бы и автору с дном помочь в СИПИ 
avatar
Ирина Бриг, управляющий предлагал купить WTI по 60 на 1,5 миллиона. Так что может и дно уже, а может и нет )) По GE просадка в портфеле 50% 
avatar
Vin60, как можно покупать GE а не WBA. GE выкинули с снп его будут распрадовать фонды и банки так как по риску он уже не будет проходить....
А WBA которая вместо него наооборот фонды и банки будут закупать…
avatar
Vin60, а можете сказать если не секрет какие ещё активы американские 
avatar
Seven_NY5, Apple, GE, WTI, VXX — это чисто американские. 
avatar
Vin60, то, что управляющий трейдер-самоучка, не разбирающийся в рынках, мы уже поняли.Учитесь сами, как и в любом деле уйдут годы.Удачи!
avatar
Ирина Бриг, Уверен, что очень многие с вашей оценкой не согласятся
avatar
dekab1, два года назад в валютные rus вкладываться вот совсем не хотелось, как и сейчас впрочем. А другие инструменты не давали доходности даже 5%. мусорные бонды, разве что.. 
avatar
cowboy, удержали. За день качели и по факту вернусь скорее всего на уровень ниже вчерашнего открытия благодаря Apple (которого почти на треть портфеля) и его последствиях. Даже захеджироваться не успел. Терпеть еще? :)
avatar
cowboy, у моего бывшего управляющего процент сбывшихся прогнозов просто зашкаливает!
avatar
Vin60, ну а в чем тогда проблема? один раз ошибся человек… раньше, когда он зарабатывал Вам, вопросов не возникало ведь?
avatar
4kk, С чего вы взяли, что раньше он мне зарабатывал??
avatar
cowboy, ссылка не работает
avatar
Советы давать не буду, но мнение выскажу.

На мой взгляд, -40% по счету, да еще такому крупному (инструмент без разницы), означает, что Титаник давно напоролся на айсберг, а «капитан» был бухой (или #банутый) и не заметил этого. А когда заметил, попросил оркестр играть, чтобы пассажиры не волновались.

Если он именно так и сказал
Позиция управляющего была — пересиживать, и ждать, когда рынки успокоятся.

хотелось бы услышать его имя. ;)
avatar
Geist, Обязательно! Как только разберусь с портфелем. Подписывайтесь на обновления. 
avatar
Vin60, Имейте ввиду что ваш депозит находится ещё на границе восстановимости.-40%.Это горько но восстановимо.Вот минус 60% и ниже -это математически невосстановимый депозит без довносов.т.е движение вниз и вверх депозита у вас уже не равнозначно.Вниз-это уже катастрофа.Яб рубил нахрен, тем более «экзотика с плечами».ИМХО.
avatar
Пока все неплохо выглядит в плане часового даунтренда. Поэтому немедленно позу я бы не стал крыть. А вот, что бы стал делать, сохранив при такой потере холодный рассудок — взял бы убыток чуть выше текущего — по цене 47.50,
и взял бы убыток ниже текущего — по цене 41.50

avatar
Продолжить торговлю можно только при условии, что все дальнейшие риски будут на управленце.

Vin60, прислушайтесь к совету spebe, не закрывайте позу. Но я бы, в Вашей ситуации, сдавал позу только при пробое уровня 48,90, дальше вероятность отбить убыток практически нулевая. Сегодня и завтра просто понаблюдайте, Вы и так долго терпели и два дня ничего не изменят особо. Если закроемся выше вчерашнего дня, тогда резать позу. Конечно, лучше улучшать позу перезаходами, но я так понял, — «это не Ваш конек», и делать это надо было вчера на уровне 45,50. Половину я откупил бы на 42,40, остальное за день-два до экспирации. Удачи и немножко везения Вам.

avatar
 Vin60, извините, написал еще в 15.00, и думал, что отправил. Но не проверил, что сообщение появилось в теме. Если не поздно, то терпите! Не пройдем 48,90, — все вернете.  
avatar

cowboy, я к сожалению, исхожу из описанной ситуации, в которой находится Vin60. Во-первых, шортить от уровня 40,5 было неплохим решением, так как это очень хороший уровень для входа, но 19 декабря надо было однозначно закрывать шорт и переворачиваться в лонг. Когда был открыт шорт он не указал, был ли стоп, если не было, то почему? А это важно для полного понимания ситуации. Во-вторых, и это главное — на сегодняшний день убыток уже есть, и помочь ему реально можно только обсуждением уровня принятия убытка. Все остальное просто треп, а не помощь, которую он просил. Свой уровень я назвал. Ниже вчерашнего минимума считаю бессмысленно.

avatar
Владимир, первую половину шорта управляющий взял по 38,8, вторую усреднил по 42. В среднем получилось 40,1. Стопы не брал никогда из принципа, да и позы не резал. Либо держал как есть, либо добирал. Так получили Apple на $100К по 177, который вчера рванул.
Сейчас понятно, что перед Apple на закрытии позавчера была очень хорошая точка выхода, но, как говорится, знал бы прикуп…
сейчас основная задача состоит из двух — с одной стороны, выйти с минимально возможным в данной ситуации убытком, а с другой не допустить дальнейшего пролива. И так счет на +-$20к в день ходит…
avatar
Владимир, по-поводу однозначности 19 декабря? Все-таки надежда на разумность Пауэлла хотя бы на пресс-конференции, оставалась…
avatar
 Сорри -«Ниже вчерашнего максимума считаю бессмысленно.»
avatar
Владимир, бессмысленно что?
avatar
Vin60, бессмысленным считаю закрывать полностью шортовую позицию по VXX на рекомендованном Вам уровне 47,5 (что и подтвердилось вчера). Исходя из конкретно Вашей ситуации на данный момент. Пауэл и его разумность не имеет никакого отношения к открытой позиции! Если Вы зашли в позицию, то у Вас должны быть одновременно намечены точки выхода из позиции. Это закон рынка! А по VXX эта точка была 19 числа. 
   Теперь о главном. НИКТО не сможет Вам оказать реальную помощь пока не увидит все Ваши реальные позиции по портфелю! Поэтому на настоящий момент обсуждение Вашей ситуации — просто бессмысленная болтовня и трата драгоценного для Вас времени. 
   Кстати, о времени. Сегодня в Америке будет очень непростой день, — много важной статистики. И волатильность может быть приличной. Поэтому, если у Вас портфель на грани риска и свободного кэша нет, то лучше закрыть процентов по десять самых проблемных позиций на открытии. Опять-таки, не зная Вашего портфеля, это болтовня, извините. 
avatar
Вы только пишите с комментариями что ли…
avatar
cowboy, зачем угадывать, если вы знаете точно? :)
avatar
Vin60, следите внимательно за уровнем 2520 по СиПи. Если пройдем его вверх, вернемся к нему и опять пойдем вверх, можете немного расслабиться. Да, и вопрос — Вы то сами надеюсь можете сами со своего терминала покупать и продавать позиции своего портфеля? 
avatar
Снижение по VXX до 42,20 думаю будет там можно и выходить, переосмыслить торговлю и покорять новые рубежи инвестирования в акции.  
не продали? как я и писал, жду на 32-35. уже по 44 отдают https://finance.yahoo.com/quote/VXX?p=VXX&.tsrc=fin-srch
avatar
incognita, Что бы VXX был 32, SP должен уйти выше 2800. 
avatar
Vin60, я писал о 32-35. по 35 думаю увидим. sp уйдет выше 2700 где-то, там и будет vxx по 35. 2800 не исключаю по сипи500. короче, предлагаю автору сидеть и не дергаться пока. vxx пока будет укрепляться
avatar
Интересная статья о VXX и вообще о торговле волатильностью, рекомендую прочитать
sixfigureinvesting.com/2013/04/how-does-vxx-work/
avatar
я волатильностью не торгую. Как то не добрался до этого.
Однако, вопрос был такой:
Требуется совет — насколько реально по вашему мнению пересидеть, попробовать поймать отскок, или нужно закрывать позицию немедленно?

Вероятно я дам совет, как поступаю лично я, елси рынок идёт против меня. Совет наверняка многим не понравится. Но именно такое действие — мне ближе всего к душе. Я вношу ещё денег и усредняюсь. А потом жду. Даже небольшой отскок в твою сторону, позволит уменьшить потери на 40-50 % по сравнению с сегодняшними.
Vin60, подходим к важным уровням поддержки по VXX, от которых будут отскоки, порой неплохие. Основная доля портфеля у Вас  в VXX. Помощь еще нужна, или есть грамотный помощник? Про уровни 35, а тем более 32 забудьте. В этом контракте, думаю, максимум 36 возможно. Пока следим за проходом 42,35+- и готовимся к основной поддержке.
avatar
Владимир, имеете ввиду, что отсюда будут сильные отскоки вверх?
avatar
Vin60, да. И возможно уже сегодня. Вверху надо следить за уровнем 43,10. Я же написал, что мы вошли в зону поддержек. От одной из них мы сделаем неплохую коррекцию. Можно будет сбросить часть позиции от 30 до 50% и перезайти выше (улучшить позу неплохо). Но надо быть очень внимательным и в случае отбоя от значимого сопротивления вернуться в шорт. Поэтому и спросил, — уровни внизу и вверху у Вас подготовлены заранее?
avatar
Владимир, нет конечно. Я же не трейдинг эту позицию. Это делал управляющий. Только что закрыл на всякий случай хедж шорт по SP с убытком…
avatar
 Vin60, по СиПи пока следим за уровнем 2555,75+. Пока отбились вверх. Это хорошо.
avatar
Владимир, да хорошо. Поэтому и закрыл шорт, пусть и с убытком.
avatar
 Vin60, это Вы зря. В Вашем положении не о хэдже (т.е. еще одной позиции в портфеле) надо думать, а о уровнях перезаходов по имеющимся плюсовым позициям, и частичном или полном закрытии минусовых позиций. Вам бы справиться нормально с уже имеющимися, уже непростая задача. Поэтому, там высоко вверху, я и сказал, что реальная помощь, это дать Вам уровни принятия решений, а остальное это просто болтовня извините.
avatar
Владимир, я закрыл шорт ES, а не VXX
avatar
Vin60, что за ES? Такой позиции вроде у Вас не было.
avatar
Владимир, понял, фьюч СиПи, который закрыли.
avatar
Владимир, и там почти все позиции минусовые
avatar
Vin60, огласите тогда все позиции. И лишних больше пока не открывайте. Ну или хотя, бы озвучивайте их.
avatar
Владимир, я писал вроде выше. Шорт по SP открывал, что бы частично захеджировать позицию в VXX на случай отката. Собственно плюс в VXX сегодня превысил убыток от шорта ES, просто очень быстро вверх улетели…
avatar
Владимир, По позициям достаточно,- тикер, шорт или лонг, средняя, доля в портфеле. 
avatar
Владимир, главный вопрос VXX. Пока он растёт, но чуть медленнее чем мог, потому, что я хеджил его ES…
avatar
Vin60, если рост VXX не ограничится 42,72 ждем рост до 43,10.
avatar
По VXX следим сейчас за формацией 8-11 на часе. Сейчас идет 9-я свеча вниз. Поэтому надо быть очень внимательным, поскольку отскок может начаться на любой свече (9,10 или 11) до окончания торговой сессии. Зайти надо попытаться пониже, поскольку отскок может быть ограничен сопротивлением 43,10+. Пришли кстати на указанную промежуточную поддержку 42,35+-. И СиПи опять тестит поддержку, это нехорошо.
avatar
Если идем вниз и отобьемся от 42, 69+-, растем до 43,10+.

avatar
 Хотя и 42,76 достаточно для роста.
avatar
 Vin60, Перечитайте мой комментарий от 03 января 2019, 22:07 и последние комментарии где есть цифры. И следите теперь за уровнем 43,15. Если мы его пробьем, и оттестим свеху, порастем на бакс +-.
avatar
 Параллельно следите за СиПи. Если пробьем уровень 2540+- вниз, то плохо для портфеля. И сделайте вывод насчет хеджа фьючем СиПи. Падает и СиПи и VXX. 
avatar
Владимир, не понятно, что значит плохо? И что именно вы советуете?
avatar
Владимир, чуть выше советовали следить за 2555
avatar
Vin60, Если не уйдем выше 2558 (уровень подрастает), то плохо для Вашего портфеля, т. к. СиПи будет корректироваться вниз. 
avatar
Владимир, не ушли
avatar
cowboy, читайте внимательно ленту, пожалуйста, про хедж фьючем СиПи. 
avatar
 Vin60, да давали еще раз зайти на уровне, который я давал 3 января. 
avatar
Владимир, зайти, вы имеете ввиду откупить шорт VXX по 42,5?
avatar
Vin60, да, но уже во второй раз поздно. Ушли от уровня. Теперь только после пробоя вверх уровня 43,12+, с ретестом сверху и до 43,90+. А там смотреть опять до куда дойдем конкретно, и пробьем или откатим от уровняю. 
avatar

Vin60, ладно, если Вы все-таки прочитали мой комментарий от 03 января 2019, 22:07 и остальные с цифрами, то наверное выводы какие-то сделали. Уже поздно, поэтому крупными мазками. 
  Основа для Вашего портфеля индекс СиПи. Даже если он и сходит на тест 2520, расти ему еще примерно до 2600 пока, там надо смотреть (уйдет ниже (маловероятно, но может), с подтверждением, переворачивайте позиции). Поэтому вместе с cowboy Вы похоже заработаете еще пару баксов. (Если конечно не будете хеджиться шортом ES или еще чем-нибудь. И потом придя на среднюю по позиции, обнаружите, что Ваш убыток не уменьшился!). GE не трогайте если у Вас лонг, — до уровня 9,05+-. Там можно сдать и перезайти от 8.20-25. Но, если пробьет и оттестит сверху 9,05+-, то восстановить позу! А лучше зарабатывайте с cowboy до 9,50 +- (по СиПи ориентируйтесь на 2600) вообще не трогая GE. Да и Apple (если у Вас лонг) тоже не трогайте до указанного уровня СиПи — 2600 (хотя там ситуация посложнее, и его я пока не смотрел детально). Про позицию в нефти Вы пока молчите, значит некритично, хотя там все более чем очевидно, — шорт был глупостью после пробоя вверх 50,9.

  Да и бонус, — по VXX я бы рискнул на половину позиции, со стопом переворотом на 42,25-30, с целью 43,90+-. Время еще есть! И не обижайтесь ребят. Если посмотрите мой профиль на СЛ, то поймете, чукча читатель, а не писатель. И зашел на огонек с единственной целью бескорыстно помочь. Удачи.

avatar
Владимир, спасибо. Да поздно. Я купил немного по 42,64, но совсем чуть чуть. С другой стороны, если все-таки идем на 2600, то 42,3 конечно увидим. Не думаю, что мне есть смысл переворачиваться в лонг с моими навыками трейдинга. Скорее вопрос остаётся, как правильно закрыть эту позицию.
В нефти сейчас лонг от 45,41
avatar
Vin60, Можно было и много купить, хотя это и против правил. Для этого надо знать, что теперь нужно следить за уровнем 42,76 внизу. Его могут проколоть вниз (пугнуть, специально), но лучше закрываться сразу (поставьте стоп на 42,7). Делайте все, пожалуйста, от уровней. Зачем я их тогда даю? Или Вы до сих пор не прочитали мои посты и ничего не поняли?
avatar
 Видите, как все скоротечно, пока кропал «опус», все исполнилось уже. Отвлекаться чревато. Но это уже и не важно. Программу минимум я для Вас изложил (из того, что мне известно). В районе 2600 по СиПи зайду. Честь имею.
avatar
В Бренте цели 56.1+-, потом откат. Далее 60.5+-. Там надо смотреть. Кстати и здесь тоже отслеживайте, уровень 2600 по СиПи, направления трендов у них должно быть пока синхронно до этого уровня. Но с Вами сложно, -перезаходы не делаете. А самое страшное как я понял, Вы без стопов работаете. Так нельзя. Надеюсь я ошибаюсь!
avatar
Владимир, это мой управляющий работал без стопов, я уже вслед за ним по ощущению. Только не Brent, а wti
avatar
Владимир, чтобы делать перезаходы, нужно иметь план торговли…
avatar

Vin60, по основной Вашей позиции VXX, план торговли был дан Вам еще 3 января. Я понимаю, что на тот момент непонятно было куда идти, кого слушать, и что делать. Но перед Вами есть еще график, и можно было уже сориентироваться, тем более цифр было немного в ленте, в основном болтовня. 
  В краткосрок, по СиПи, GE и APPLE я свое видение озвучил. Если что не поняли, то лучше задавайте вопросы, чтобы быть готовым реагировать и на рост, и на падение инструмента. Конкретные уровни по APPLE и WTI дам, как только разберусь с ними.

avatar

Вот Вам план по Вашим позициям на ближайшие торговые сессии. Уровни нанесите на графики и лучше заучите на память, чтобы действовать автоматически. До 17.30 попробуйте их прогнать на графике несколько раз от уровня до другого уровня, и вверх, и вниз. По любой непонятке задавайте вопросы. Ясность полная должна быть до начала торговой сессии.

  VXX – при пробое вниз уровня 42,72 восстановить шортовую позицию до 100%. Отскок вверх похоже ограничился проколом уровня 43,1. При пробое вниз уровня 42,30 ждем основные уровни внизу – 42, 41,65, 41,04 и 39,6. И на уровне 39,6 я бы закрыл не менее 2/3 позиции, т.к. есть очень большая вероятность в этом контракте ниже не уйти. Оставшуюся 1/3 я бы закрыл при возобновлении роста на 41,04 ну или, если повезет, — на уровне 38,85 или 38,40. При вторичном пробое вверх уровня 43,1 следим за его тестом сверху и принимаем решение на дальнейшие действия. Стоп на всю позицию – 43,50!

  WTI — Следить за основным уровнем 48,30. При его пробое вниз закрыть позицию. Можно попробовать перезайти от уровня 47,25. Половину сдавать на уровне 49,90, остаток на уровне 50,30. Я бы на Вашем месте закрыл эту позицию на указанных уровнях, и не перезаходил пока, даже с учетом того, что она будет дальше пока расти, и сосредоточился на основной позиции – VXX.

  APPLE — Следить за основной поддержкой — 144,46. Стоп 143,5. Цель 150,2 первая, основная 154,5 — выход из позиции.

avatar
cowboy, Вам проще, раз для Вас дальнейшее понятно. А я, как и многие трейдеры, практически постоянно в непонятках, — куда нас потащит маркет сегодня, завтра, или в следующую минуту. Ему это сделать, как два пальца об асфальт, поскольку все мы у него на экране. Поэтому перед каждой сессией я составляю план. Я его выложил человеку не втихаря, в личку, или другим способом, а в его открытом блоге. Он попросил о помощи ребята! Мой план перед Вами. Помогайте, обсуждайте, поправляйте, возможно я и проглядел что-то. Это нормально. Или уже настебались, и неинтересно. Так я выложил свое виденье, есть повод. Я не против. Может попробуем? Мне кажется этот ресурс для этого и создавался. Cowboy, Ваш выход, уважаемый.
avatar
Vin60, если не успели восстановить шорт, самое время это сделать по 42,3-42,35.
avatar
 По СиПи следим за тестом уровня 2558.
avatar
Могут пугнуть по СиПи и до 2544. Ниже хуже — половину нефти закрыть на 49 и VXX половину при пробое 43,22 и тесте сверху 43,1.
avatar
Vin60, сбросили половину VXX?

avatar
Владимир, у вас стоп всей позиции на 43,5 но я пока ничего не сбросил.
avatar
 Половину сбрасывайте на тесте 43,1 сверху. Я же писал. Да и забыл сказать — по стопу выходить на втором проколе указанного уровня! Извините.
avatar
 При уходе ниже 42,9 позицию по шорту восстанавливать при тесте уровня 43,1 снизу. Если Вам это все не понятно, почему и где, Вы не молчите, а говорите сразу. Лучше тогда просто сидеть на руках и наблюдать. А при достижении уровней которые я дал, спрашивайте, что делать!
avatar
 Vin60, все, делать ничего не надо, так мы накосорезим больше, все ньюансы не объяснишь за день. Лучше выйти позже и чуть хуже. Просто следите за уровнями стопов и на втором проколе закрывайтесь. Ну или я успею подсказать и скорректировать.
avatar
Владимир, я закрыл всю по 43. Пока смотрю
avatar
Vin60, При уходе вниз ниже 42,72 позицию надо восстанавливать. Вверху уровни восстановления половины шорта — от 44,05, до 44,60. И вторую половину либо на движении вниз от 44,60, либо, при его пробое вверх до уровня 45,32. Продавать  любыми равными частями через примерно равные промежутки. Боюсь я только, что маркет размотает нас с Вами запросто. Уж лучше ничего не делать. Зона здесь непростая и мурыжить маркет здесь будет знатно ложными движениями! Вы главное не делайте лишних входов-выходов. Суммы у Вас не маленькие, и маркет хорошо видит, что Вы запаниковали!
avatar
 Vin60, половину нефти закрыли?
avatar
Позу по VXX восстановили?
avatar
Владимир, нет
avatar
Владимир, Детский сад какой-то получится — выше 43,1 закрываешь, ниже 42,7 открываешь. Разницу в рынок. Надо посидеть, и спокойно все обдумать
avatar
Vin60, 
Надо посидеть, и спокойно все обдумать

я вам чётко писал. Усредниться. И сходить в церковь. ПОставьте свечку и зарекитесь кому то верить. Только всё делать своими руками.

Хочешь сделать хорошо — делай сам.

  Десантник если разбивается — всегда члены комиссии находят виновного, т.к. — на каждом парашюте есть тряпочка, где стоит расписка с подписью и датой — «Этот парашют я укладывал сам  Ф.И.О. ___»

все эти судорожные движения чаще всего пользы не дают.

Почитайте Карнеги — «как перестать беспокоиться и начать жить» — не вы первый не вы последний. Мне чтение помогает. Обдумайте  -что для Вас было бы хуже — лишиться этих финансов или зрения? МОжет всё не так уж и плохо?
 Vin60, закрывать писалось не выше 43,1, а на втором проколе 43,5 (уровень стопа). Что с позами по нефти и VXX, Вы не ответили? Тейки по нефти, на указанных уровнях надо было выставить сразу по открытию торговой сессии. И я к сожалению не знаю уровня Вашей подготовки. А тейки, проколы, тестирования, — это азы. Уровни правильные, это сложно, я их дал. Давайте, предлагайте свой вариант, как Вам удобнее и понятнее. Я свой уже предложил, перезаходы отставить, иначе размотает.
avatar
Владимир, я два раза пронаблюдал проход через 43,5 — если бы закрыл там, было бы на пол пункта выше ещё.
В нефти один контракт CL — его либо весь крыть, либо нет. Я пока ничего не предлагаю, а смотрю. Как бы рынок намекает, что закрывать по 43 не надо было. Но ещё не вечер, конечно.
avatar
Я и говорю о нъюансах и уровне подготовки. Прокол уровня 43,50 вверх был только один. Их контроллируют на тайфрейме час. После первого прокола идет тестирование пробитого уровня, и если после теста идет второй прокол, позиция, или ее часть закрывается. Ладно, проехали. По нефти уровень стопа сместился на 48,85. При пробое уровня 49,96 вверх тейк выставить заранее на уровень 50,45. Вы в третий раз не ответили на вопроc по позиции VXX.
avatar
Владимир, ответил. Шорт по VXX не восстановил.
avatar
Vin60, ясно. Какие мысли, предложения?
avatar
Владимир, я, к сожалению, не знаю, что такое тестить на таймфрейме.
avatar
Vin60, поэтому я несколько раз предлагал сразу задавать вопросы, если что-то остается неясным. Масштаб графика выставляется 1 час и ослеживается прокол. Для теста уровня таймфрейм не важен, важен сам факт теста. Причем маркет специально не добивает, или перебивает уровень.
avatar
 Мы второй раз пробили вниз уровень 42,35 по VXX, и идем на первую важную поддержку 41,91. Это будет последняя 11-я свеча в формации 8-11. И отсюда может начаться более мощный отскок. Если повезет, дойдем до уровня 41,65 и 41,04 (вероятность везения очень низкая). Отскок будет до уровня 42,35, а при его пробое вверх до уровня 43,15+-. Необходимо заранее принять решение о возможном сокращении  или закрытии позы. Какой убыток останется по позиции на уровне 41,91?
avatar
Владимир, сейчас позиция полностью закрыта по 43. 4125 контракта по 40,68. Убыток посчитать не сложно
avatar
Vin60, да. конечно не сложно, спасибо. Зря решили не восстанавливать. А возможность была несколько раз в течении почти двух часов в диапазоне от 42,30 до 42,90. К сожалению, работа по уровням, другого не предлагает, кроме как детский сад, где мы ясельная группа, а маркет воспитатель. Потому, что только он знает, куда поведет рынок в следующую минуту. Теперь на отскоке будет тяжело восстановить позу, т.к. маркет до экспирации может идти только вверх, или скорее всего вбок. Устроит пилу с резкими движениями и размотает позу мама не горюй. Вы брали паузу на обдумывание. Делитесь соображениями, обсудим пока идет боковик.
avatar
Владимир, маркет может идти только вверх до экспирации фьюча по VIX и ничто его не остановит? Тогда можно шорт VXX вообще когда угодно открывать :)
Мне, к сожалению, не понятно, как отличить ложный пробой от реального не постфактум, а в динамике?
С соображениями плохо — я не Трейдер и не брал эту позицию. Пересидел в ней с 40 до 52 и обратно на 43. После прочтения рекомендаций сегодня нервы сдали и закрыл позицию по 43. Я торговать по уровням не умею, да и сам их выставлять правильно тоже. Так что мыслей пока никаких.
avatar
Vin60, тогда напомню Вам о том, что уже говорил. Главное — у индекса СиПи вверху цели 2600-2620-2640. Это минимум, который Вы должны понимать. Сейчас идет боковое движение и маркет формирует свою позицию. Я предполагаю шортовую, для продолжения движения вниз, поскольку лонговую он набрать не имел возможности См. график). Докуда вверх он будет набирать позу, известно только ему. Поэтому по GM и APPLE более менее ориентир понятен, — указанные уровни СиПи. По ним и сдавать указанные позиции. По нефти цели я тоже указал, где сдать, хотя я предупреждал, что она пойдет выше. Но это Вам надо трейлить стоп, а Вы не умеете. Нефть от последнего минимума отросла уже хорошо и смена тренда будет неожиданной и резкой, что при способе нашего с Вами общения будет фатальным для позиции. Поэтому не жадничайте, процент прибыли уже достаточен. По VXX, если Вы откроете шорт не по уровню и без понятного стопа, маркет до конца экпирации может Вас запереть высоким уровнем цены, и Вы получите приличный убыток при высиживании. Учитывая то, что мы пришли на уровень 50%-й коррекции от максимума цены! Я не камикадзе, и не дам гарантии, что мы дойдем до следующего уровня коррекции в 61,8%. Это большой и неоправданный риск. И глупый. Поэтому ниже уровня 41,91 я бы сам не стал ждать, тем более советовать кому либо. Есть шанс, что кто-то большой и жадный стал в лонг, и его захотят наказать, забыв про Вас, потому, что Вы мелочь, в сравнении с ним. Но это уже фантазии, а не рынок. Поэтому крыться без сожаления. На рынке масса других позиций и возможностей с мизерным и понятным риском. 
 Ложный пробой и определяется только постфактум. Для этого и придуман стоп и второй прокол. Других инструментов нет.
  А нервы понятно. Пересидеть такое редко кто сможет. Знаем, бывали сами, давно правда. Но ощущения такие не забываются. Я на рынок пришел осенью 2007 не имея о нем никакого понятия. Думаю дальше все понятно.
 Про цели СиПи повторяйте себе каждые 30 минут и будет проще.
avatar
Владимир, вы написали, см график, но ссылки нет? Если речь идёт просто о графике SP, то мне не совсем понятно, как из него можно сделать вывод, что рынок не имел возможносьи получить импульс на лонг выше 2640?
в любом случае — математически 2640 по SP это сейчас где-то 41 по vxx или даже ниже, так как в боковике будет идти естественное снижение. Тогда почему не Стали бы ждать ниже 41,91?

avatar
Vin60, на формации «пинцет» весь набранный шорт невозможно сдать (и надо еще набрать, или добрать лог), значит после коррекции вверх, и добра шорта маркет пойдет вниз. А закончится поход вверх на уровне 50% или 61,8%, одному маркету известно. Для этого и существует стоп, который ставится под уровень 50%, который даст возможность взять движение и выше (до уровня коррекции 61,8%). Но у Вас со стопами проблема. Ну и на графике:



avatar
Владимир, Ок, но в таком случае логично было бы предлагать держать VXX до 2630 по SP, разве нет?
avatar
Vin60, пробовать можно, а может и нужно. Но если Вы, как я понял, можете математически вычислить запас хода, то Вы и должны понимать, что зависимость движения между СиПи и VXX не является линейной! А пробовать можно конечно, но только с использованием стопа, или держать позицию под непрерывным контролем и знать четкий уровень, чтобы мгновенно закрыть позицию. Но это ужедля другого уровня подготовки. 
avatar
cowboy, не по адресу, уважаемый. Не 40, а 39 лет я здоровье свое продавал этому государству на крайнем севере и в заполярье. Из них почти половину полками командовал. И психологию нам конечно преподавали. Но к к теме этого блога это не имеет никакого отношения. Если у Вас есть конкретный вопрос ко мне, излагайте, а не ходите кругами.
avatar
cowboy, спасибо, взаимно.
avatar
 Vin60, да и еще, это важно,- не вздумайте остаться в позиции по VXX на экспирацию! Или оставить часть на пробу! У старых трейдеров есть железное правило, — если что-то непонятно с позой, смотри старшие тайфреймы — час, два часа, четыре часа, день, неделя, месяц. Пока не станет понятно, где поза, и куда идет рынок. В VXX достаточно посмотреть закрытие и открытие годового фьюча, чтобы мозги стали на место. 
avatar
Владимир, так там же сплит вроде ежегодный был, разве нет? Если мы возьмём максимум по VXX в этот раз -52, то 50% — это 26, или я опять неправильно вас понимаю? 
avatar
Vin60, это движение, которое мы работаем:



avatar
Ну и полная картинка для понимания:



avatar
Это основной сценарий. Но это фьючерс, а на фьючерсе правило первой вершины может быть нарушено и допускается опуститься ниже. До уровня 38,92 (50% коррекции всего движения). Со стопом можно все! А нужно Вам это. Или уже не хватает адреналина после таких горок? Не думаю.
   И еще раз напомню основное правило трейдера: «как можно чаще, в первые ГОДЫ работы на рынке, просматривать старшие тайфреймы». Это хорошо помогает принимать правильные решения на рынке.
  А теперь откройте недельный график VXX. Оно Вам надо? Вынужден повториться, — забудьте об этом инструменте с этой минуты. Тем более он Вами уже закрыт. Сосредоточтесь целиком на WTI. Поработайте немного на ней если не хотите передохнуть после таких горок. Но не добавляйтесь в ней пожалуйста. Вам сейчас нужен, ОБЯЗАТЕЛЬНО, хотя бы небольшой перерыв. Уровни и график, для понимания WTI, я Вам сброшу. Ну и краем глаза поглядывайте на APPLE и GE. Уровни СиПи у Вас есть и по ним работайте с этими двумя позициями.
avatar
Владимир, Не подскажете адекватный ресурс, где можно было бы почитать о тех азах, про которые вы говорите. По поиску по ключевым словам в основном Форекс-кухни вылезают. 
avatar
Vin60, у меня по жизни правило «доводить до логического завершения любое дело которым занялся». Поэтому дам Вам и литературу без изучения  которой на рынке опасно. И дам один ресурс, где за копейки Вы будете получать исчерпывающую информацию по любому инструменту (уровни входа-выхода, стопы, мгновенную консультацию при «нежданчиках» и т.д.). Типа той, что я Вам тут набросал. Никаких управляющих, этот «опыт» у Вас уже есть в копилке и, надеюсь, предостережет в дальнейшем от любых предложений кого бы то ни было. Этого Вам будет достаточно для самостоятельной работы, пока Вы будете готовы к реальной работе со своими средствами. 
  Но, извините, не сегодня. Нужно время посмотреть свои архивы, что конкретно Вам сбросить для начала. Литературы очень много, но и мусора достаточно, потратите без пользы кучу времени. 
  И, уж извините, со временем будет чуть сложнее, сегодня у меня дети и внуки возвращаются с Рождественских каникул.
  Поэтому, переварив все, задавайте вопросы, если что-то непонятно, или я что-то упустил. А я буду периодически заглядывать. В первую очередь вопросы на предстоящую сессию, пока меня не уволокли внуки. 
avatar
Везунчик вы, еще может и с прибылью закроетесь. 
avatar
До начала торговой сессии времени достаточно, чтобы спланировать торговлю. 

По WTI:

    1. наложите сетку Фибоначчи от максимума 76,9, вниз, вправо до минимума 42,36. (Цена пробила вверх уровень 50,51 (23,6% коррекции вверх от падения с 76,9)).

    2. постройте канал по минимумам: 10:00 26.12.18г. (42,56) и 17:00 02.01.19г. (44,38) и верхнюю трендовую линию выставьте на 23:00 26.12.19г. (46,99). Верхнюю трендовую цена пробила сегодня в 12:00 и тестит ее сверху.

    3. Постройте трендовую линию по максимумам 20:00 19.12.18г. (48,33) и 19:00 07.01.19г. (49,79).

    Значения цен и положения максимумов и минимумов могу незначительно отличаться у мировых поставщиков котировок, но это не принципиально.

    Итак, цена пробила вверх уровень 50,51 (23,6% коррекции вверх от падения с 76,9, и верхнюю трендовую нашего канала. Это дает нам надежду на движение цены вверх на высоту канала, или до следующего уровня коррекции Фибоначчи – 38,2% (55,55).

    Но, если предположить развитие волновой структуры по основному сценарию, как показано на графике, то вот-вот должна начаться коррекция в 4-й волне. Поэтому я бы прикрыл имеющуюся позицию в начале торговой сессии и, подождал бы завершения 4-й волны, для подтверждения правильности сценария, и набора позиции для участия в 5-й волне.



avatar
 52,70 – один из возможных максимумов 3-й волны в WTI, если пробьем и удержим уровень 51,20.  
avatar
  На всякий случай напомню про уровни. Маркет часто специально не доходит до уровней тейков, входов и переворотов. Зато стопы сносит на автомате, — это его заработок. Для примера посмотрите график GE, и мои рекомендации Вам по уровням частичной продажи позиции и восстановления позиции. (9,05 и 8.20). Один пункт! Поэтому НИКОГДА не ждите исполнения уровня пункт в пункт, а кройте позицию или открывайте немного раньше, и частями («елочкой» или еще называют «лесенкой»). Для WTI — пунктов за десять до уровня. Удачи.
avatar
Владимир, WTI я еще утром закрыл, как советовали. Сейчас, конечно, «весело» наблюдать общий рост без WTI и VXX, но зато в случае коррекции падать будет не чему… )
avatar
Vin60, не понял, каким утром? Все рекомендации, которые я даю относятся к началу основной торговой сессии которая начинается в 17.30. А Вы закрылись на азиатах?
avatar
Vin60, Надеюсь хотя бы не ниже определенного мною тейка 50,45 который был актуален на тот момент?
avatar
 Если это пошла 4-я волна вниз, то ловим ее на уровнях 49,81, 48,77 и 47,94. Надеюсь Вы наконец-то прислушались, и вышли в начале торговой сессии.
avatar
Владимир, на азиатах. Чуть ниже этого уровня. 
avatar
Владимир, Пока все прет вверх. Ловим — значит откупаем позицию постепенно?
avatar
Vin60, подождите, пожалуйста, немного. У меня все графики сбросились. Только ничего не делайте пока, укажите только уровень, по которому закрыли позицию. И если не трудно, то указывайте сразу, чтобы мы не тратили время на переспрашивания.
avatar
Владимир, 49,77 сегодня ночью, когда прочел, что лучше не жадничать 
avatar
Владимир, Сейчас вижу, что лучше было жадничать.. 

avatar
    Vin60, ладно, будем считать это рабочим моментом. График WTI я восстановил. Долбанный инвестинг. Остальные потом доделаю.
    Вы, похоже, устали все-таки прилично. Выше, я Вас просил дважды, прежде, чем что-то сделать с позицией, уточните, актуален ли указанный уровень. И только потом совершать какие-либо действия с позой. Посмотрите на канал, который Вы надеюсь построили у себя. Думаю Вы видите, и понимаете, что уровни поднимаются вверх. И соответственно их цена со временем изменяется, иногда очень быстро.
    И еще, Вас должно было насторожить, почему сегодня я пол дня пишу, что и как Вам делать с WTI? Я был абсолютно уверен, что тейка нет, поскольку Вы выставлять его не умеете и поза цела.
    Поэтому делюсь с Вами очередным законом рынка:«Видя огни уходящего поезда Вы должны понимать, что это был не Ваш поезд. Ваш поезд еще не подали к перрону». И это абсолютно естественно для нормального человека. Иначе рынок не для Вас. Неврастению получите в течении года. Вы не первый день на этом ресурсе и понимаете о чем я.
   В дополнении об исполнении уровней — перечитайте мое сообщение от 17:19 и посмотрите на последний максимум на графике WTI. Недобой аж 12 центов. Я писал Вам за десять центов надо. Но при таких резких движениях перебой и недобой уровня всегда увеличивается. Запоминайте, пригодится.
   Уровни коррекции (вероятной 4-й волны) сейчас посмотрю и сообщу.
avatar
  На всякий случай, — пока ничего в WTI не предпринимайте. Маркет еще тот шутник, и рисует сейчас вымпел, и значит будет резкое движение на величину древка. А размер древка «мама дарагая». По тех. анализу движение должно быть вверх по тренду. Но об этом все знают. И соответственно будет шоу. В таких случаях надо дождаться, когда закончится крошилово торопыг и нарисуется реальное движение.
avatar
   Уровни коррекции вниз (в вероятной 4-й волне) по WTI: 50,18, 48,70, и 47,50. Пока курим бамбук и смотрим шоу.
avatar
Владимир, И какие рекомендации по этим уровням в случае развития коррекции? 

avatar
   Vin60, я там выше не ответил сразу, не было времени тогда. По поводу "«весело» наблюдать общий рост без WTI и VXX". (Т.е. без нас, если я правильно понял). Один из законов, но просто жизни: «большое видится на расстоянии». Пройдет месяц хотя бы, откроете оба графика, перечитаете блог и тогда будет реальный повод для веселья.
  Ну и конечно очередной закон рынка: " никогда и никто, кроме маркета, не берет на рынке движение целиком". (отлит в граните, и окроплен слезами горетрейдеров). А отдельные басни, отдельных личностей, это из тематики анекдотов типа «доктор, мой сосед говорит, что он семь раз за ночь… Таки и вы говорите».
  По WTI маркет набирает позу в узком диапазоне (для того, чтобы не дать никому заработать в это время) для очередного движения. В какую сторону? Я уже говорил, что этого никто кроме маркета не знает! Набьется шортистов больше (наиболее вероятный сценарий) дернет вверх, заберет их стопы и деньги, и вниз за деньгами лонгустов. Это основной сценарий движения.
  По уровням работа всегда однообразна: цена пришла на уровень — купили на  отскок (или разворот), стоп под уровень (5-10 пунктов, реальный, или в уме), цена ушла в нужном направлении на 0,5% половину позы закрыли и ждем дальше либо цели, либо, если цена пошла против нас и пробила наш уровень — закрываемся в безубыток. И далее ждем следующего уровня. Можно, конечно, одновременно с закрытием лонга, открывать шорт до следующего уровня со стопом выше предыдущего, но у нас не получилось. Это Вы должны научиться на автомате делать, без чьих-либо команд, имея уровни.
  Поэтому пока наблюдаем куда двинет маркет, и подтвердится, или будет сломан предполагаемый сценарий. Короче ждем уровня для входа. До завтра тут ловить пока нечего. Отдохните хорошо. А лучше пару дней.
avatar
 Да, и заглядывайте периодически в блог, хотя бы раз в два-три часа. Если что-то определится, я дам знать заранее. Привыкайте работать в таком режиме, иначе можно загнуться быстро и наделать ошибок. Правильно открытая поза должна работать без Вашего неусыпного контроля!

 И еще, заведите, и сообщите мне, любой временный почтовый ящик, на который я сброшу в ближайшее время все, что обещал. До завтра.

avatar

Хорошо, что Вы не успели сообщить мне свой временный почтовый ящик. Не надо этого делать. Я тут подумал и решил, что мы поступим по-другому. Для «чистоты эксперимента» я спрошу разрешения у команды ресурса, который я Вам обещал, порекомендовать их Вам открыто, прямо здесь в блоге. Я просто не хотел бы никого рекламировать, и тем более подвести, или скомпроментировать. Если они сочтут это приличным и возможным, то я так и сделаю.
  Поясню свою мысль, — мне думается не только Вы нуждаетесь в такой информации. Заголовок Вашей статьи был заметным. И скорее всего он привлек внимание не только «Алис с Базилио», но и тех, кто как и ВЫ тоже нуждается в помощи, но молчит и просто читает. Возможно это поможет еще кому-то. Ну и если Вы, конечно, тоже не против. Блог все же Ваш.

avatar
Владимир, спасибо! Но честно говоря, я бы не хотел, что бы здесь размещались ссылки на подобные ресурсы, так как их достаточно много и нет причин, почему здесь должен рекомендоваться тот, а не иной ресурс.
Мне было бы интересно почитать, как это работает потому, что в итоге все упирается не в правильность рисования уровней, а в личность торгующего человека. В противном случае, многочисленные продаваемые торговые роботы, которые в автоматическом режиме делают те действия, о которых Вы пишете, всегда были бы в плюсе. Насколько мне известно, там ситуация скорее обратная.
Даже направленные советы, как мы хорошо убедились, не всегда работают так, как это задумывалось, проходя через призму восприятия советы дающего и советы принимающего. То, что вы получаете хороший результат при торговле от уровней не будет означать, что кто-то другой, обладающий меньшими навыками, а главное другим характером, будет при этом способе торговли получать такой -же результат. 
Я прекрасно понимаю, что никто не сможет научить хорошо трейдить, но как минимум, где-то должен быть собран перечень простейших ошибок, которые не должен совершать трейдер? Вот про них бы хотелось почитать больше всего. 
avatar

Vin60, Вы себе не представляете даже, какую сложную задачу Вы передо мной поставили. Мне гораздо проще помочь Вам выйти в плюс по счету! Но попробую. Хотя для этого пришлось изрядно прошерстить свою библиотеку. При этом отложил даже кое-что самому перечитать. 
    Во-первых, Владимир Твардовский «Секреты биржевой торговли», последний раздел книги «Вместо заключения. Основные ошибки начинающих игроков», стр. 535. Я бы на месте Московской биржи допускал к торгам только тех, кто знает этот раздел НАИЗУСТЬ. Книга должна обязательно быть в библиотеке, и являться библией начинающего трейдера. И я бы сделал этот раздел не заключением, а вступлением книги! 
   О том же излагает книга Эрик Л. Найман «Малая энциклопедия трейдера» в разделах 5 (стр. 359) и 6 (стр. 361) и попутно я бы прочел у него полностью раздел 4 (стр. 329).
   Во-вторых, «о личности торгующего человека». С этим немного сложнее, поскольку понемногу об этом есть у многих, но на мой взгляд бестолково. Но попробуем.

   Бретт Стинбарджер «Самоучитель трейдера». Книга поначалу вызовет раздражение обилием я бы сказал «художественной воды». Но автор бывший психоаналитик и надо «простить и понять».

Благо она небольшая. Я бы уложил всю книгу в три печатных листа конкретики. Наверное, издательство платило автору за количество символов. Но осилить надо, чтобы уже конкретно, для себя, понять, какой стиль торговли выбрать из Части VII книги Владимир Твардовский «Секреты биржевой торговли», предложенной выше.

   В-третьих, читать только то, что я указал, и в той же последовательности. И только после этого попытаться пробежаться по обеим книгам, в полглаза, от начала и до конца.

   В- четвертых, о рисовании правильных линий, торговых роботах и др. я пока смысла говорить что-либо не вижу, поскольку рано.

   Если после ИЗУЧЕНИЯ И ОСМЫСЛЕНИЯ предложенного, желание стать скальпером, дэй-трейдером или спекулянтом у Вас не отпадет, то «до новых, волнующих встреч». Я к Вашим услугам.

avatar
Владимир, Вау! Спасибо огромное! Обязательно прочитаю.
avatar
Владимир, Прочел ошибки начинающих игроков у Твардовского. Такое впечатление, что мой управляющий специально ставил себе целью слив счета.. 
avatar

Vin60, в том числе и на этот вопрос я изложу свое видение. Поскольку готовлю полный «разбор полетов». Выложу сегодня (максимум завтра). Постараюсь, чтобы к понедельнику у Вас не осталось практически никаких вопросов. 

avatar

    По оставшимся двум позициям GE и APPLE напомню — ориентир уровни СиПи. На данный момент долбим сопротивление 2591+-. Движение вверх ограничено уровнем 2623+(нижняя трендовая большого канала с начала первой серьезной коррекции), и уровнем 2630 корекции Фибоначчи. Уйдем выше 2595, порастем минимум до 2623+. Там бы я закрыл обе позиции. Ну или если не пробьем 2595 и пойдем вниз, то также бы закрыл их на пробое вниз уровня 2545. А при уходе ниже 2520 вообще забыл бы про покупки каких-либо акций.

avatar
Vin60, извините, вспомнил, что Вы так и не дали мне информацию по данным позициям (надеюсь лонги, объем, цена входа). А это важно. Уровни уровнями, а управление позицией зависит иногда от информации которой у меня нет, причем существенно.
avatar
Владимир, я так понимаю, позиции бы закрыли потому, что не верите в рост выше 2623, как в случае нефтью выше 50,46? Или закрыли с целью переоткрыть, если пойдет выше?
Appl управляющий открывал по 190, сейчас средняя 177
Ge открывал уж не помню по чем, сейчас средняя 15.
Есть ещё достаточно большой лонг на EEM по 39,97 ну и всякого по мелочи на рост рынков.
avatar

   Vin60, все верно поняли. На 2623+ серьезный уровень. Такие даже если пробиваются, то не с первого захода. Тем более сразу за ним уровень 2630. Лично я, в таких случаях закрываю позиции при подходе к ним за 1-0,5%. И дальше просто наблюдаю периодичести на часовом графике.  Если цена все-же пробьет уровень вверх, то жду закрепления выше уровня, теста его сверху, и начала движения вверх. Пошло вверх, опять покупаю (восстанавливаю позицию). Бывает, что цена просто уходит вверх, без проторговки и теста. В этом случае прыгать в уходящий поезд не надо. Маркет в 90% случаев делает это специально, для ловли глупых, жадных и неопытных. Такие движения обычно заканчиваются резким движением вниз (именно как в нефти) и отьемом денег у перечисленных категорий.  

 

avatar
Владимир, ну в нефти ПОКА ничего критичного не случилось и она все ещё заметно выше 50,46. Что, конечно, не значит, что она не пойдёт ниже в последствии
avatar
По нефти мы прокололи вниз важный уровень 51,94. Это говорит о том, что мы должны пойти дальше вниз после того, как сходим вверх на тест уровня 52,20. Если мы уйдем выше него, то там надо смотреть. А если отобьемся вниз, то идем к уровню 51,55+-, где все решится по дальнейшему ближайшему движению.
avatar
   Это кстати и есть работа скальпера. Собирать по 20-50 центов туда-сюда. За день можно намолотить неплохо. Но это конский труд. И им нужно заниматься не каждый день, если Вам не 20 лет. Можно плохо кончить.
avatar
 Чтобы было понятно, о чем речь:


avatar
  Vin60, Вы не ищите легких путей. Позиция EEM грохнутся может вместе с СиПи. И зачем Вам нужны все эти нюансы с Китаем. У Вас есть инсайд по торговой войне США с Китаем? Не думаю. Очень надеюсь, что это Ваше «наследство» от бывшего управляющего, а не Вы сами экспериментируете. 
  Посмотрю сейчас, что там Вас может ждать.
avatar
Владимир, в этом и проблема, что вы даёте мне уровни для скальпировал, к которому я не имею совершенно никакого отношения. Подразумевается, что если закрылся, а уровень пробит вверх, нужно переоткрываться и брать следующий уровень.
avatar
    Vin60, Вы не внимательны. Как работать с уровнями я Вам расписал выше подробнейшим образом.
    Уровни я Вам даю для того, чтобы Вы хотя бы немного начали понимать как движется цена на рынке. Кроме того, поясняю иногда зачем это делает маркер. И самое главное, что бы Вы наконец поняли, что иметь любые открытые позиции для Вас пока опасно. Вы не обладаете пока навыками для управления ими. 
avatar
Владимир, абсолютно с вами согласен!
avatar
   Vin60, тогда сменим формат общения. Параллельное обучение заканчиваем. Хорошенько подумайте и сами задавайте вопросы, которые считаете актуальными на данный момент. 
   А я буду отвечать. Думаю Вам так будет комфортнее.
avatar
Владимир, вот например сейчас — SP снижается на 0,3% а Apple больше чем на процент… но понятно, что если SP подрастёт и каких-то новых плохих новостей не будет, то Apple должен выплыть тоже
avatar
   Vin60, хороший вопрос. Главное вовремя. Суть в том, что по Apple я Вам уже давал уровень, где закрыться. Цена три раза долбила этот уровень, а потом упала на два процента. Вы естественно не закрылись. Также по GE. Также было и по остальным позициям, Вы либо не понимали что и как делать, либо делали, не уточнив, по своему разумению. Поэтому для этих двух позиций (Apple и GE) я выбрал, пока, самый простой и понятный Вам индикатор СиПи. И даю уровни по нему для принятия решения. 
  Конкретно по вопросу: Apple в индекс СиПи не входит, туда входит GE. Но зависимость есть, Вы правы.
avatar
Владимир, да, по Apple была цифра 154,5 и один раз цена почти стукнула в этот уровень — 154,48 было. Потому уже ниже. Но тогда мы уже на SP ориентировались.
avatar
Владимир, сейчас Apple между первой и второй указанной вами целью. Если SP отскочит, то Apple вроде должен вместе с ним. Если пойдет на 150,2, то там закрывать, как я понимаю?
avatar
Vin60, По Apple, поскольку Вы работаете без стопов, наблюдать за ценой при пробое уровня 151,50 вниз. Если далее цена пробьет и 151,87, то закрываться на 151,80. Если цена пойдет вверх, то крыться частями на 152,5 и выше.
avatar
Владимир, не понял, как можно закрыться на 151,8 если цена пробьет 150,87?
avatar
 

    По ЕЕМ: Если это вход по 39,97, то он сделан неверно. Мы отработали черный треугольник, пробили его вверх, и сейчас по идее тестим его сверху. Но мы, во-первых, не отразились, и ушли вверх, а пилим его верхнюю границу. Во-вторых, синюю трендовую, мы тоже прокололи сверху вниз. Это говорит о том, что черный маленький треугольник может превратиться в большой красный в результате движения показанного стрелками. Тренд вниз с месячного по дневной тайфрейм. Для любителей экстрима, непрерывных острых ощущений, и искателей приключений на свою «пятую точку» минимальный стоп (для «жадных») на уровне 40,3, предельный стоп на уровне 39 (для любителей давать «течь прибыли»).



avatar
 Если до конца торговой сессии есть какие-то непонятки, или просто вопросы, задавайте. Минут через 20-30- я уйду со связи. загляну только завтра в районе 14.00.
avatar
Владимир, в комментарии про Apple задал
avatar
Vin60, поправил. Конечно 151,87. Извините.
avatar
Владимир, пара мыслей в выходные — очевидно, что попытка без всякого опыта «запрыгнуть» в жесткий скальпинг была не очень разумной с моей стороны, и в ответ на ваше предложение спрашивать, что не понятно, должен был прежде всего написать, что непонятно все — тестирование уровней, проколы, пробои и т.д. Получился очень хороший урок, хоть и достаточно дорогой :) 
Не уверен, что VXX можно торговать через тех анализ, так как он кореллирует (хоть и не на 100%) c SP (все-таки это нота на два фьючерска VIX) и с определенных уровней начинает резко снижаться даже при отсутствии роста в SP (что мы и видим последние два дня). 
Поэтому я должен был сконцентрироваться на главных целях — том же SP по 2600 и выходить из VXX четверг в безубыток или в пятницу с прибылью, если не хватает нервов держать его дальше. 

Сейчас выход наверх SP через очень важный указанный Вами уровень будет зависеть от очень многих факторов — корпоративных отчетов, голосованию по Брекзит, Трампа и его стены и т.д., хотя пока рынок ослеплен смягчившейся риторикой ФРС. На сколько его хватит — вопрос открытый. 

Так что для меня остаются критичными важные уровни для ликвидации позиций — если рынок все-таки пойдет вверх, то не хотелось бы резать то, что осталось, что бы еще хоть на сколько-то компенсировать огромный убыток. Если повалится вниз, то не хотелось бы пропустить те уровни, после которых падение по позициям может пройти опять в вертикальный обвал.

Пока, как я понял, ваша рекомендация крыть всю позицию по Apple на 151,8, но в пятницу Apple был на уровне 151,64 и фактически эти цены находятся внутри боковика 151,35 — 154,14? 
avatar
Vin60, извините, был занят семьей. Сейчас сброшу часть которая готова, и без анализа которой движение дальше не возможно, к сожалению. Освобожусь часа через два, отвечу и на этот комментарий. 
avatar
 

  Поскольку Вы ознакомились с материалом рекомендованной Вам литературы в первом пункте, то думаю можно приступить к разбору полетов. Без понимания своих ошибок это было бы бесмысленно. Приступим:

   Я принял решение вмешаться, и помочь Вам после поста spebe, где был рекомендован выход из позиции по 47.50, что было очень низко. Ну, и убедитьть Вас не закрывать позицию по VXX, поскольку она была основной в Вашем портфеле, чтобы была возможность вернуть потерянное. Уж слишком много было призывов закрыть позицию. Хотя, учитывая Вашу подготовку, они были небезосновательны. (Я, кстати, поначалу исходил из иформации, что на рынке Вы 13 лет, как указано у Вас в профиле)

   Чтобы иметь возможность давать Вам правильные, и что немаловажно, своевременные рекомендации я попытался уточнить у Вас содержимое портфеля, — тикер, шорт или лонг, средняя, доля в портфеле. Попытка не увенчалась успехом. (Полный Ваш портфель мне не известен и в настоящее время).

   Несмотря на это я продолжил, причем заранее, специально, я дал Вам еще и уровни по GM и APPLE, чтобы у Вас была возможность оценить мою компетентность, и довериться. План по VXX, я озвучил уже на следующий день после опубликования Вами статьи, с первой целью 42,35+-.

   Куда мы и пришли. Но на коррекции от уровня Вы, из-за незнания механизма закрытия позиции «на втором проколе» ошибочно закрыли позицию. В принципе, это рабочие моменты, и ничего ужасного не произошло. Но, дальше Вы по собственной инициативе прикупили немного, что тоже ерунда в принципе, если работать со стопом, или просто делать то, что Вам рекомендуют. Закрыли, забыли, и работай дальше.

   А вот дальше Вы допустили главную ошибку. Я шесть (!) раз рекомендовал Вам полностью восстановить позицию на разных уровнях. Попытка не увенчалась успехом. Причем управление позицией с допустимым риском, о котором Вы понятия не имеете, Вы назвали «детским садом». Я пытался нагдядно, на графиках, Вам объяснить, почему нужно выходить на значимых уровнях, и потом восстанавливать позицию, но потом понял, что лишь теряю время. С уровнем Вашей подготовки это бессмысленно. Вы признались, что сдали нервы. Это я могу понять. Но и именно с этого момента я осознал, что реально помочь Вам удерживать основную позицию (VXX) у меня просто не получиться. Должно быть полное доверие, и неукоснительное выполнение рекомендаций. А если я по-шесть раз буду Вас уговаривать и по-три раза переспрашивать выполнили Вы рекомендацию, попутно объясняя свои действия, то это непосильная задача.

  Попытка предложить работу, где Вы бы были инициатором, и сами задавали необходимые вопросы, тоже не принесла результатов.

  Это не все, но думаю этого уже достаточно.

  На данный момент, перед Вами реальные графики по Вашим позициям и лента комментариев в блоге и Вы уже знаете «ошибки из Твардовского».  И есть время еще раз переосмыслить и понять происходящее.

    Потому, что если бы Вы полностью выполняли рекомендации, то выполнив еще один перезаход на уровне 41,00 по VXX, пришли бы на уровень 39,60. Где так же закрыли бы позицию перед выходными. Внимательно перечитайте ленту комментариев с уровнями, которые я давал заранее по всем инструментам, и сравните с графиками, если есть сомнения.

   Извините, я прервусь, отведу внуков, и обязательно продолжу, когда вернусь. За это время возможно у Вас появятся вопросы по уже изложенному. Ну или у тех, кто читает блог.

avatar
Владимир, все так и есть, только повторюсь — я никогда не торговал теханализ в режиме интрадей — с возможными многократными выходами из позиции и перезаходами в неё. Учитывая, что до этого требуется серьёзный навык + изначальный настрой на подобную торговлю+ запаздывание информации в блоге по сравнению с изменениями.на рынке, не думаю, что у меня бы это получилось с наскока, да ещё и с такими размерами позиций. Собственно и не получилось :)
В любом случае, огромное вам спасибо за помощь, так как это был чрезвычайно ценный урок!
А вопросы я задавал и задаю, только не по уровням интрадей, а по более глобальным, если можно так сказать..
avatar
Vin60, я вернулся, и готов продолжить. Пару часов у меня есть.  В обсуждаемой ситуации Вам, конечно, если бы Вы были в адекватном состоянии, не надо было знать ни теханализа, ни каких-либо навыков. Просто быть повнимательнее. С момента, когда  spebe рекомендовал Вам уровень закрытия позиции по VXX 47,5 и я рекомендовал этого не делать, у Вас было время довериться, наблюдая параллельно хотя бы исполнение уровней по APPLE и GM. Повторюсь, я понимаю Ваше психологическое состояние, которое Вы сами подтвердили позже. Но шесть раз не прислушаться к совету! У Вас был шанс, ВЫ им не смогли воспользоваться. И таки да, помогать управлять позицией через блог, то еще удовольствие. Что оценили мою попытку спасибо. К обсуждению вопросов, правда не глобальным, а более конкретным, я готов перейти, но после освещения вопросов, которые были заданы ранее, но не обсуждены. 
avatar
Владимир, не совсем понятно, о каких 6 разах идет речь, но это не важно. Были озвучены разные уровни в теме, не только 47,5, но и 42,2 или 32, например. Или вы писали, что ни за что не стали бы держать эту позицию ниже 41,92… Так же очень уважаемый мной человек, который просил не называть его имени здесь, советовал вообще держать эту позицию любым способом, так как в долгосроке VXX всегда снижается. И я написал, что закрыл ее по 43 не из-за вас, так как вашу инструкцию я понял, как закрывать по 43,5 но не стал этого делать, а потому, что нервы сдали. 

По-поводу шанса — не стал переоткрывать, как бы не было обидно это сейчас говорить, исключительно из-за того, что как вы написали, никогда нет уверенности, куда пойдет рынок, и если бы был уверен в своих силах держать такую позицию, то вообще бы ее не трогал, как мне и советовали. Но это не имеет отношения к шансу. 

Шанс — это то, что собирался делать управляющий — восстановить лонг 4 контракта ES, 4 СL, 4 DAX, которыми в он лонге в разных комбинациях «брал» движение с 2758 на 2430. И взять этими позициями отскок на 2600 параллельно не трогая позицию в VXX. Сейчас этот план выглядит прекрасным, но не факт, что он бы взял все движение, и в случае похода рынка не на 2600, а в другую сторону получили бы -60% в портфеле…
avatar

Vin60, внимательно перечитав ленту, причем обязательно последовательно по времени!, ВЫ это можете легко восстановить. Хотя сейчас, Вы правы, это уже не так важно один раз я Вам советовал, или сто. Я в своих комментариях пишу только про свои уровни, и про уровень, рекомендованный  spebe, на котором Вы бы вылетели из позы. На «кавалерийские» уровни типа 32 или -32 я  стараюсь не отвлекаться, поскольку это бессмысленно, обращая Ваше внимание только на текущую ситуацию.
  Я примерно на 90% догадываюсь кто Ваш управляющий. И на эти же 90% догадываюсь кто этот уважаемый человек-инкогнито. Я уже сказал, что был в Вашем профиле и Вы удивитесь, но знаком с Вашими «друзьями», «подписчиками», и кого Вы «читаете». (я всю свою жизнь занимался анализом, и прогнозированием различных ситуаций). Среди них много неплохих трейдеров и людей с аналитическими способностями. Одна Kitten стоит многих сотен обретающихся на этом ресурсе. Так вот, Ваш уважаемый человек-инкогнито, либо просто дал Вам рекомендацию сидеть до уровня -32, что бы Вы отстали, либо он лучший друг рыжего USA-весельчака. Который в любой момент может поставить все рынки в интересную позу введением чрезвычайного положения. Надеюсь Вы в курсе про шатдаун.

  По поводу шанса, я уже все сказал, и как выражалисись индейцы племени апачи, добавить к сказанному больше нечего. Просто еще раз перечитайте, пожалуйста.

  На фантазии относительно возможных действий Вашего управляющего тоже предлагаю не тратить время. Оно очень быстро тает.

  Лента комментариев в Вашем блоге никуда не денется. (Кстати соскриньте ее в архив на всякий) Перечитайте ее несколько раз в процессе изучения рынка. Каждый раз будете ее видеть в новом свете.  Давайте перейдем к более прозаическим вещам, — нашим будням.  

avatar
Владимир, Вы никак не можете сейчас знать, кто мой управляющий. А человек-инкогнито реально помог мне успокоиться и не сбросить на 48. Если бы у нас с ним не возникло недопонимания, то может и на 43 не сбросил. За это его и уважаю. Но не суть. Конкретный вопрос чуть ниже.
avatar
Vin60, если помог преодолеть тильт, то конечно достоин уважения. Но не суть. Вы правы. 
avatar
Владимир, Заметьте, вы уже несколько раз писали про необходимость задавать конкретные вопросы, и я уже несколько раз отвечал вопросом про уровни 2595-2623, но ответа на этот вопрос так и не получил, к сожалению. 
avatar
Vin60, извините, но каждый вопрос требует анализа графика на конкретный, текущий момент. Про уровни я писал и ниже повторился, — они изменяются, а это очень важно. Читайте ниже. 
avatar
Владимир, опять же, если принять во внимание динамику VXX, то конкретно по этому инструменту можно было не заниматься перезаходами, а принять во внимание написанное вами про движение к уровню 2600 по SP, включив уже свои знания по динамике VXX и сделав вывод, что он неизбежно снизится на этом движении…
avatar

Vin60, нет, по-другому было нельзя. Вам еще не один раз надо будет перечитать Твардовского и другие источники, чтобы понять все риски, сопутствующие управлению позицией или портфелем. Повторюсь за них: никто, и никогда не может достоверно знать, куда пойдет цена инструмента, через некоторый момент времени, кроме тех, кто ведет этот инструмент (маркетмейкер, или группа «крупных банков, состоящих в сговоре»). Только имея опыт, можно предполагать, что маркет «груженный» своей позой, или набирая позу для движения, дойдет до определенного уровня. Но при этом обязательно четко зная уровень, за которым предположение оказалось ошибочным (уровень стопа). Все остальное, — это «подброшенная монета» (50 на 50).

   Можно долго обсуждать уровень кореляции SP и VXX. Но давайте не будем пока тратить на это время. Вы сами можете наложить их друг на друга и сделать какие-то выводы. У нас сейчас другая задача.

 

avatar
Владимир, и кстати, почему я не закрыл другие позиции еще — выше у вас есть фраза, пробьём 2595, уйдём на 2623+. Собственно поэтому и ждал этой цифры. Сейчас уже понимаю, что пробьём в вашем тексте означал, уход выше его уровня и потом ретест сверху с отскоком от него, а не однократный прокол.
avatar

Vin60, с пробоем-ретестом все правильно. Хотя это надо отработать десятки раз, прежде чем поймете, что такое отбой. И, пока не забыл, уберите из профиля информацию, что Вы «13 лет на рынке». Лично меня она капитально ввела в заблуждение при общении с Вами. Я бы не потерял столько времени, пытаясь понять, почему Вы, имея такой опыт, ведете себя непредсказуемо. Я полагал, что Вы анализируете движение цены на графиках, используя свою систему. Ну или тильтуете не по-детски.

 А по озвученным Вами уровням опять рабочий момент. Тот, кто немного работал на рынке самостоятельно, четко знает, что выходить надо при первом достижении цены, либо инструментом, либо индексом.

avatar
Владимир, я нигде не писал, что 13 лет торгую тех анализ. Чем занимался, писал ранее в блоге вроде, но это не суть важно. Человек, который управлял моим портфелем в рынке с 2001 года и очень уважаем внутри сообщества, но от предложенных вами методов пришел бы в ужас. Математический результат его фундаментального подхода мне известен. Математический результат вашего метода нет, хотя я читал много критики тех.анализа в том числе и у Вайна… Сейчас мне важно понять, можно ли из этих позиций с разумным риском вытянуть еще что-то, или пора их закрыть, даже если считаешь, что SP к концу года будет 3000 из-за инфляции доллара, нефть по 100 и Apple по 300
avatar
Vin60, Из Вашего профиля:
avatar
Владимир, чистая правда ) 13 лет назад торговал Россию, естественно. 
avatar
 

     Vin60, Относительно Вашего управляющего. Надо стараться быть объективным и порядочным до конца, в любой жизненной ситуации. На данный момент никто не может сделать правильный вывод по действиям Вашего управляющего, кроме Вас. Нет ни озвученного полного портфеля, ни цен входа по всем инструментам. Не буду тратить время на перечисление всего необходимого, для «вынесения приговора». -40% по портфелю! Это единственный критерий для непосвященных во все детали. Лично мое мнение, — это запредельная и недопустимая цифра во временных рамках озвученного Вами периода, с учетом того, что не использовались плечи. При использовании плеча результат мог быть любым. Опять-таки это гадание на кофейной гуще. И не имея полной, и достоверной информации, включая договор между Вами, я бы не касался этой темы. Озвучите, можно все легко посчитать. На просто болтовню нет ни возможности и ни желания.

avatar
Владимир, По этому поводу будет отдельный и очень большой пост, но не сейчас. Свой вывод я уже сделал, поэтому когда он в очередной раз закатил истерику, но в этот раз заявив, что отказывается управлять портфелем, я не стал его переубеждать, а отключил от системы
SP в пятницу все-таки смог закрыться выше 2595, но тестил его снизу, а не сверху. Ваше мнение, пойдет на 2623?
avatar
    Vin60, на понедельник этот уровень SP 2625. Кстати, об уровнях. Уровень по SP не горизонтальный, а плавно растущий. Это важно для понимания. И те кто в курсе периодически переспрашивают, где он находится в следующий момент времени. Ну и вначале, если не озвучено, всегда спрашивают, горизонтальный он или растущий, или падающий. Это очень важно. 
   Маркет большой выдумщик, и закрыл неделю ровно на уровне 2595. Двенадцать сотых это не выше. И он гуляет по этому уровню две последние сессии, после теста снизу 9 января в 20 и 21 час и прокола в 22 часа. О том куда пойдет маркет на всякий случай напомню — никто этого не может знать. В том числе и Ваш уважаемый-инкогнито (извините). 
   Мое мнение, — да должен уйти на 2625. А я бы проколол и пошел немного выше выше, что бы засадить, а потом залокировать всех движением вниз. 
 Умница Kitten написала бы о том, что рынок уже напуган ФРС (погашением облигаций без реинвестирования и повышением ставок). И Трампу не дадут ввести чрезвычайное положение. Я не гадаю, а работаю на рынке. И при снижении ниже уровня 2575 я бы просто закрыл позицию по фьючу SP. Поскольку внизу светит уровень 2550+-А ниже уровня 2520 вообще кранты. 
   Но пробив и оттестировав сверху уровень 2625, можем порасти до 2680.  
avatar
Владимир, Спасибо! Согласен. По Applе, GE и EEM данные ранее уровни актуальны? 
avatar
   

Vin60, мы опять так и не дошли в обсуждении до самого важного, на мой взгляд. Я должен был сегодня изложить для Вас свое видение, что и как можно сделать Вам со своим портфелем (в том числе кэшем), чтобы Вы могли управлять им самостоятельно, безо всяких экстримов, и продолжая изучение рынка. Но, к сожалению, уже не успеваю. 
   По Applе, GE и EEM уровни надо будет так же уточнять по графикам. По двум первым вроде были горизонтальные уровни. Но лучше завтра перепроверю. Извините, сегодня уже не могу.

avatar
Владимир, спасибо. Было бы интересно послушать. 
avatar
  Vin60, уточнение по Вашей вчерашней просьбе: 

По GE похоже рулит маркет известной национальности.  С последнего максимума 33,00 сделал минимум на 6,66. При этом стратегический стоп (когда нужно продать, и забыть акцию надолго) сделал на уровне 7,40. Среднесрочная цель тоже на интересном уровне 13,00! Ближний стоп – 8.20 (для тех, кто понимает работу на уровне, и умеет восстанавливать позицию).

  По Applе дам рекомендацию в стиле уважаемого-инкогнито: ближайшая цель вверху- 170, основная цель вверху- 178. Выше, в среднесроке, не вижу. Стратегический стоп – 144 (ниже цель – 117). Стоп для трейдеров – 150,2 (для перезахода). Кстати, если заход по данному инструменту был реально на 190,- то это «черная метка» Вашему бывшему управляющему. Это первый признак, что он крыл об Вас чью-то позу. Поскольку крайняя точка, на которой он должен был обязательно закрыть эту. позицию – 178.

  По EEM свое видение я изложил ранее. Один из самых, извините, «дурацких» инструментов на рынке, с непредсказуемыми страновыми рисками. Еще раз советую закрыть, пока позиция в плюсе. И Ваш повторный вопрос по EEM для меня очередной сигнал, что Вы либо невнимательны, либо не следуете моим рекомендациям.

avatar
Владимир, по EEM, я очень внимателен, и так как на премаркете указанную ранее цену закрытия уже прошли, то и задаю вопрос.
По Apple, тоже но вернулись выше пока. Т.е. вы советуете держать до 144, как я понимаю?
avatar
Vin60, я же указал вроде досконально: Стратегический стоп – 144 (ниже цель – 117). Стоп для трейдеров – 150,2 (для перезахода). Попробуйте еще раз перечитать, осмыслить и если все-равно непонятно, то сформулируйте, пожалуйста, грамотно, что конкретно Вы не поняли.
avatar
   Если проще, — то я лично трейдер, и я бы вышел на уровне 150,2, и возможно, перезашел на данном уровне, или чуть ниже, на следующем локальном уровне. Меня давно не терзают мучения от отданных рынку нескольких копеек. Я знаю, что перезайдя на правильном уровне, я верну эти копейки кратно.
avatar
Владимир, закрыл Appl по 150,2
avatar
Vin60, от уровня 149,66 возможно будет тест уровня 151,51.
avatar
149,66 вроде не было ещё? Или это значит, что если туда придёт, то нужно перезаходить?
avatar
Vin60, пока просто смотрите. Это мы тестим сверху черную даунтрендовую линию. Следите за указанными уровнями. Пробьем вверх 151,51, и оттестим ее сверху — растем, Пробьем вниз черную трендовую вниз и оттестим снизу — падаем. Остальные уровни на графике справа. Нанесите себе их на график и попытайтесь отследить и понять работу уровней.





avatar
   Просто «забейте» сегодня на «прибыля» и попробуйте спокойно освоить это простейшее действие, пока рынок спокоен. Мысленно сначала повторите, что нужно делать при движении вверх к уровню 151,51. Ну и вниз аналогично. Ошибетесь, ничего страшного. Рынок практически всегда дает вторую возможность. 
  Пока не поймете, и не освоите эту операцию, — я занимаюсь «мартышкиным» трудом. Ну а Вам на рынок рано, извините.
avatar
Владимир, Насколько я вас понял — при движении вверх к уровню 151,51 ничего не делать даже мысленно. А только после подтверждения движения. 
avatar
   Извиняюсь, забыл про канал, который мы так и не смогли пробить вверх и оттестировать нормально, и опять вернулись в канал. И один уровень вверху добавил, и один поправил. Опять пришлось график восстанавливать, «спасибо» инвестингу.


 
avatar
   Vin60, по EEM у меня нет возможности видеть движения цены на премаркете. Я Вас немного удивлю, но я не работаю с рынком США. А смотрел его специально для Вас. Причем на, извините «гребанном» Инвестинге, где графики слетают иногда по нескольку раз на день, и приходится часами все восстанавливать. Поэтому при вопросе озвучивайте, пожалуйста, конкретные цифры цены (которую уже прошли).
avatar
Пока Вы формулируете вопрос, наконец-то закончил «старые песни о главном»: 

 И самое главное на данный момент! Вам не о убытке надо сейчас думать. Воспринимайте его пока как плату за обучение рынку. Даже если я Вам дам идеальные уровни закрытия позиции, то, например, может наступить момент резкого движения цены, да и не очень резкого, но продолжительного или гэп, да десятки других ситуаций! Вы просто не сможете нормально, и своевременно выйти из позиции поскольку цена будет ежесекундно изменяться. Или просто впадете в ступор.

   На данном этапе я бы прислушался к мудрому совету  Seven_NY5 и купил бы «вечных» бондов (я бы предпочел еврооблигации ВТБ, 9.5% perp., USD) на 4/5 Вашего депозита (два лота), например, чтобы деньги не лежали мертвым грузом, а работали. А на оставшейся 1/4 депозите продолжил бы изучать работу трейдера. Если, конечно, желание полудоманить неизлечимо.

   При этом я бы посоветовал Вам выбрать Фьюч S&P. Он должен стать Вашей любимой «детской» игрушкой на ближайшие год-два. Довольно хорошо предсказуемый и понятный. Вы должны четко осознать, что инструмент, по которому Вы торгуете, надо знать, как любимую женщину. Каждую ее родинку, каждую ложбинку, и конечно ее характер, — когда она может «лягнуть», если ее обидеть непониманием, ну или просто у нее «критические дни» (на рынке аналог — экспирация).

  Не слушайте никого о диверсификации, пока не будете готовы реально управлять портфелем. На начальном этапе это является грубейшей ошибкой. Вы к этому абсолютно не подготовлены.

avatar
Владимир, я думал об этом. проблема в вечных бондах ВТБ — риск санкций…
avatar
   Vin60, санкции здесь на сотом месте в рейтинге опасностей. «Родное» государство гораздо страшнее. 
avatar
Владимир, В том числе. Но не смотря на это вы считаете это лучшим вариантом, чем покупка субордов Австрийского Райффайзен, например? 
avatar
Vin60, извините, но не владею информацией по данному инструменту. 
avatar
 Пробили вверх 149,81, следующий 150,20. Пробьем его, пойдем тестировать 
avatar
 150,87 и синий нисходящий даунтренд. Отобьемся от 150,87, — продолжим падение до 148,75. Извините.
avatar
Владимир, закрыл EEM по 40,3
avatar
Vin60, правильно, что закрыли. немного неправильно с точки зрения уровней,- это как раз был тест уровня 40,30 сверху и уход на следующий локальный уровень вверху. Посмотрите, обязательно, как это выглядит. Но само решение правильное.
avatar
Владимир, Но ведь в тот момент, когда закрывал, было не известно, что это тест сверху и мы отобьемся от этого уровня? Тогда была просто красная свеча вниз. Имело смысл подождать и в случае пробоя закрыться по 40,25? 

avatar
Vin60, красная свеча вниз как раз оттестила данный Вам уровень сверху. И не закрываться надо было, а ждать движения вверх к следующему локальному уровню. 40,6 если мне память не изменяет.
avatar
Извините, ради бога. Да все правильно Вы сказали. Если закрывать позицию, то да именно при втором проколе, или пробое цены и тесте снизу. Правда это не обязательно могло быть 40,25. Устал немного. И заметьте, когда я Вам дал этот уровень.
avatar
   Когда я даю уровень стопа, то надо понимать, что работает он также, как и обычный уровень. И если он не пробит, то ждать уровень вверху.
avatar
Владимир, там был прокол на 40,29 и так как день открылся 40,24 то можно считать, что это был второй прокол?
avatar
Vin60, нет 40,29 это не прокол. Прокол это пунктов пять. Есть конечно нюансы, — какой свечей идет прокол, с какой скоростью, как подошли к уровню, но это уже понимаешь с опытом. Открытие тут не причем. 
avatar
Владимир, 40,6 не было. По крайней мере поиск не ищет. Уровень закрытия 40,3 давался в пятницу, когда цена была заметно выше. 
avatar
    Vin60, не было, но я Вам уже объяснял выше, как набирается, и как сдается позиция. Просто перечитайте. Не важно когда давался уровень. Цена позиции ВСЕГДА находится между двумя уровнями. Суть в том, что Вы пока не все усвоили из того, о чем я говорил. Самое главное, — несмотря на то, что я говорил, что некоторые уровни не горизонтальные, а наклонные, и с течением времени они меняются, Вы ни разу не уточнили значение даваемых уровней. Хотя бы для подстраховки. И перечитывайте ленту комментариев когда есть свободное время. Информации дал много конечно, но многие вещи Вы пока не усвоили, извините.
avatar
Владимир, Appl отбился от 150.8 То что это не .87 имеет значение? 
avatar
Vin60, я здесь, уровень был дан 150,87. Поскольку он локальный, он точный до пипса.
avatar
 Если есть вопросы, задавайте, через минут десять я уйду со связи.
avatar
Владимир, т.е. если отбились от 150,8, а не .87 то и на 148,75 не пошли, так?
avatar
 Пока Вы думаете, поясню смысл работы по уровням по данной позиции:
Был дан уровень 154,50 выхода из позиции. Далее ожидается коррекция до уровней 149,74 и 148,26. По механизму отработки указанных уровней принимается решение на покупку. Выставляется стоп, тейк-профит и идете заниматься своими делами, ну или другим инструментом.
avatar
Владимир, Понятно, но если 149,74 был, а 148, 26 нет, то движение считается не завершенным? Или все равно по ним выставляется? 
avatar
    Vin60, движение может завершиться на любом из этих уровней и начаться рост. И также пробить эти уровни вниз, и продолжить падение. Но всегда есть признаки, куда собирается цена от значимых уровней. Извините, убыл. 
  Задавайте вопросы лучше с вечера, а днем я буду, по-возможности, на них отвечать. 
 
avatar
       Кстати, именно сегодня, по моим сигналам и уровням, я должен был бы начать настоятельно рекомендовать начать закрывать позицию по VXX. Поскольку мы приближаемся к озвученному мною ранее уровню 36 (если точно — 35,84), и на днях должны или развернуться, или отскочить прилично. Не судьба. Обидно. 
   И как порядочный человек, я должен признаться, что с поставленной задачей справиться не смог. 
    Причина? «Наверное Вам подложили сырой порох», предположил бы Ваш друг Мюнхгаузен, поэтому Вы и не долетели. И был бы прав.  
avatar
Владимир, не подскажите, когда был озвучен уровень 35,84? Поиск не ищет, а я помню только про ниже 41,92 держать нельзя. 
avatar
      Vin60, извините, но все то, то я озвучиваю есть у Вас в ленте:
коментарий от 07 января 2019, 20:11 " Vin60, подходим к важным уровням поддержки по VXX, от которых будут отскоки, порой неплохие. Основная доля портфеля у Вас  в VXX. Помощь еще нужна, или есть грамотный помощник? Про уровни 35, а тем более 32 забудьте. В этом контракте, думаю, максимум 36 возможно. Пока следим за проходом 42,35+- и готовимся к основной поддержке."
 А вчера я уточнил в 22:31: «Поскольку мы приближаемся к озвученному мною ранее уровню 36 (если точно — 35,84)». 
avatar
Владимир, да, спасибо! Я просто слегка запутался с тем, что максимум 36, но ниже 41,92 держать — запредельный риск. Как нужно было поступать в этой ситуации в случае переоткрытия шорта на 42,7?
avatar
    Vin60, в ленте все подробно описано мною, — там, где риск (заранее указывался уровень), необходимо выйти, оценить отработку уровня, и просто перезайти (восстановить позицию). Перечитайте мой комментарий про просьбу вернуться в шорт шесть раз ((когда риск пропал). Потом, хотя бы раз, внимательно, самостоятельно, перечитайте ленту комментариев в блоге, и удивите меня реальным числом призывов вернуться в шорт. Причем не просто, голой цифрой. А сделайте это, как я это делаю для Вас, с датой, и временем. И затем продолжим распутывать то, в чем Вы еще запутаетесь. 
avatar
Владимир, Очевидно, закрытие Apple и EEM позавчера тоже было не очень правильной идеей. Как и в другом случае, если цель по SP 2623+, то закрывать их надо было сейчас. И перестирывать, если пойдет выше 2630. 
avatar
       Vin60, закрывать их надо было на уровнях, которые я также озвучивал. Перечитайте ленту, пожалуйста сверху вниз, там все уровни указаны, когда выходить, а когда перезаходить. И потом я дополнительно два коментария сделал, — как работать по рекомендованным мною уровням, и отдельно, про то, что стоп тоже является уровнем.
  Например, по APPLE: в своем комментарии от 08 января 2019, 13:24, я Вам озвучил все уровни, и указал, когда закрыть позицию. И указал уровень внизу 150,20, на котором надо было восстановить лонг (согласно системе работы по уровня, которую я также изложил Вам выше). И сегодня, после пробоя вверх и теста сверху все того же уровня 154,50 находясь в лонге, надо следить, чтобы его не пробили вниз… и т.д. и т. п. И по другим Вашим позициям, аналогично, все есть в ленте Вашего блога. Просто перечитайте. Уйдем выше, или ниже, уточните. Когда есть возможность, никому и никогда не откажу.
    
   
avatar
   Пробьем вверх 38,00, порастем. Пробьем вниз 37,60, идем дальше к нижним целям. 
avatar
    Маркет в СиПи целую неделю набирал позицию для сильного, большого движения, которое может случится уже сегодня. 
avatar
@vin60, добрый день! как ваши дела? vxx уже 37,5, как я и говорил скоро 35 будет.
avatar
Слава богу, хоть Вы появились. А то все доморощенные Ванги и гуру типа «яжегаварилна» разбежались. И мы тут с vin60 немножко растерялись у цели 36. Вразумите убогих, куда дальше двинем. Точно увидим Ваши 32,34,35 в этом контракте? А где будем после экспирации, 1 февраля хотя бы. А вверх в этом контракте можем сходить и до куда. И вообще, — теперь только вниз, а вверх не будет? Если можно, с цифрами, как Вы это умеете, в отличиии от других пустомель. Спасибо заранее. Ждем с нетерпением.
avatar
Vin60, добрый день. Подскажите, пожалуйста, у Вас на графике VXX, поставщик котировок 23 января сего года дал максимальное значение дня 42,50 или 40,60? Спасибо.
avatar

теги блога Vin60

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн