ЕС отказался поддерживать усиление санкций против России.

Geist, как так? а наши их сумасшедшими пидарами считают

Добрый человек, да хорош уже выдумывать. Хотя бы на северный поток 2 посмотри, там 5 европейских стран в доле + 2 в доле по строительству.

Добрый человек, не пидарами а пидОрами. У тебя ошибка.

fot1985, Поддержать решение, которое даже примерно не сформулировано? Еще и не понятно, будет оно или нет. Т.е. нести ответственность непонятно за что. Это не для политиков.
Будет усиление (если вообще будет) — будет решение. А пока это болтовня по случаю визита Медведева.
Кстати, пугануть кого-нибудь, из входящих в список и так можно, без всяких санкций — как Керимова.

fot1985, кстати, как там союзники России, они уже ввели санкции в отношении Европы и Америки? Казахстан с Белоруссией присоединились к антисанкциям?

Andrew_Kl, а список, в котором перечислены практически все легитимные российские органы власти, кроме президента, у тебя по какой графе проходит? История болезни? ;)

Geist, У меня ни по какой ни проходит )). А список — это санкции?

Andrew_Kl, то, что они называют «кремлевский доклад» — люди, которые по слухам сделали так, что президентом США стал Трамп ;)

Там например есть уполномоченная по правам детей в РФ ;)

fot1985, отсутствие в списке Ходорковского и особенно Березовского — это явная недоработка, конечно ;)

fot1985, и Рома тоже там, ага. Скупка футбольных клубов, яхт, самолетов и недвиги в НЙ и Лондоне не помогла переквалифицироваться в человека первого сорта ;) Даже иудаизм не спас, хаха.

Geist, Я и не спорю, но это не санкции )).

Andrew_Kl, ты уверен или все-таки подумаешь еще о возможных последствиях? ;)

Geist, При чем здесь последствия? Вопрос только в том является ли опубликованный доклад углублением санкций. С моей точки зрения — нет. Скорее являет иной формой давлния.
А насчет последствий… Например военные действия — это очень плохо. Но это не санкции.

Andrew_Kl, 

Вопрос только в том является ли опубликованный доклад углублением санкций.

Естественно, является. Было сказано, что это список «по-настоящему плохих парней». Я не шучу. А с такими парнями не рекомендуется иметь дела, дядя Сэм не разрешает. Соответственно, это ограничение в правах и возможностях, это и составляет суть санкций.

Geist, Санкции, это правовая конструкция, а не рекомендация.

Andrew_Kl, поржал. Тогда не существует вообще никаких, потому что текущие находятся в противоречии с массой законов. Более того, они даже базово не состоятельны, потому что базой всегда является доказательство вины, а оно предоставлено не было.

Geist, Вы все в одну кучу валите. Санкции должны быть прописаны (и описаны) законодательно, Даже о рекомендации «не иметь дело» — ее в тексте нет. Додумывать законы бессмысленно.
Насчет «доказательств вины» — достаточно мнения законодателя. Либо органа, принимающего санкции. 

Andrew_Kl, 

Даже о рекомендации «не иметь дело» — ее в тексте нет.

Да хорош уже пересказывать мне какие-то фантазии из страны эльфов. Этот список называется — устами Госдепа — списком по-настоящему плохих парней. Это и есть не просто рекомендация, а очень толстый намек всем их потенциальным контрагентам.

Насчет «доказательств вины» — достаточно мнения законодателя.  

Поржал. Т.е. если некий законодатель скажет про тебя лично, что ты враг общества/государства/вставить нужное, этого будет достаточно? Ну ок, буду знать ;))

Geist, Вы смешиваете закон (законодательный акт) и «намеки», «законодатель скажет», «рекомендация» (даже если это не просто «рекомендация»). Не надо в данном случае читать между строк или трактовать высказывания.

Andrew_Kl, да нет, это ты просто думаешь, что есть некая страна эльфов, как я уже сказал выше, где возможна ситуация «все исключительно по закону».

А такой страны нет. А уж в международных раскладах и законы крайне расплывчатые, а американцы их в принципе в большинстве своем не исполняют, даже имеющиеся. 

Так что речь не о  трактовках, а о реальности в состоянии по факту.

Geist, Я не думаю, что есть страна эльфов, но считаю, что ни один высокопоставленный чиновник из ЕС не поддержит то, что не сформулировано на законодательном уровне, так как непонятно во что могут вылиться эти «намеки» и «рекомендации». Поэтому приведенная новость просто не заслуживает внимания, поскольку иного и быть не могло. Будет конкретика — можно будет оценить реакцию ЕС. 

Andrew_Kl, чиновники-то тут при чем? Чиновники не являются в большинстве случаев контрагентами бизнеса и т.д.

Рекомендация, к примеру, не писать о какой-то теме в СМИ или писать о ней в нужном ключе, всегда выливается в то, что ей следуют ;))

Ладно, проехали. Могу сказать только одно: чувствуется, что ты не очень хорошо знаешь, в какой именно грязи делается вся так называемая политика. И вера в доброе и светлое в тебе велика ;)

Geist, «что ЕС принял решение не поддерживать усиление санкций» — в данном случае приняли чиновники или кто-то другой?

Andrew_Kl, смотри: ты владелец европейского бизнеса, у которого есть интерес и в ЕС, и в штатах. Американцы тебе очень толсто впрямую намекают, с кем не стоит иметь дела, а европейцы говорят «а мы это не поддерживаем». Кто-то примет такие риски, а кто-то не станет.

Это очевидная опосредованная санкция, потому что она совершенно точно снижает число потенциальных контрагентов для людей из списка. И скорей всего снижает существенно. Плюс ухудшает условия работы с теми, кто решит принять такие риски, потому что они попробуют отжать премию к риску по договору.

Geist, Это все так. Но только в «грязной политике»  есть своя логика. США вполне могут не видеть ряд лиц в числе своих партнеров. Это их право.
А вот насчет компенсации убытков этих лиц за счет госбюджета России — это уже перебор )). Кстати, вне зависимости от их налоговой резиденции. Это не менее грязно и цинично. И об этом тоже надо говорить. 

fot1985, Это всё бла-бла. Меркель возмущалась и прослушкой амкриканских спецслужб. Войну можно за это объявлять или выкатывать нехилую суммы  виде компенсации. Повозмущались и обосрались. Реальные дела где? По факту (молчаливо, после возмущения) поддержат. Но Вам про это не сообщат!
На дела вокруг Олимпиады посмотрите. Что пиндосы для МОКа решили, с тем европейские геи и согласились, слегка повозмущавшись. 

fot1985, В Давосе и Трамп выступал, и Меркель, и другие лидеры, чего это сверхдержавный Вован затерялся? Ему экономика не нужна? Ну правильно, обложить население новыми поборами много ума не надо))

Vlаdimi®, нет, не ненавидят в массе. До истории с беженцами она вообще была политиком с преимущественно позитивным или нейтральным имиджем. После беженцев позиции пошатнулись, конечно, потому и выборы провалила, но она лично объектом ненависти не является.

Немцев в целом ситуация раздражает (что из них деньги тянут на остталые страны ЕС), но вообще они терпеливые ;)

Vlаdimi®, у меня есть более интимное фото (из кулуаров)