Опять наш любимый армагедонщик

Shadow, 50 трупов в одном районе за день от боярышника такого даже в 90е не было

crystal, надо водку раздавать желающим и травиться не будут…

mmikhail, надо им работу дать и зарплату нормальную

crystal, так дайте, кто вам мешает. Это старый спор. Во всем этого спора тут уже посчитали — даже если всю нефть поделить так, что на следующий год не останется на добычу, то получится 7000 рублей на рыло в месяц. Эта сумма не меняет ничего. Значит, у тех, кому надо «дать работу» — Сечин точно ничего не украл, как ни обидно.

Так что нет проблем. Поезжайте и дайте всем работу. Как вариант — развозите работу по деревням в автолавке. 

FXFighter, а как же живут в тех странах где нет не нефти не газа?

crystal, 

а как же живут в тех странах где нет не нефти не газа?

да ещё платят пособие 1000 ойро\мес каждому бородатому гостю

crystal, да хреново живут, чего там. Бессвязные вопли про «мы трудолюбивы, щаз заживем» — рассыпались в унылой реальности жизни всяких там Болгарий, Румыний и Прибалтик. Еще хуже там, где нет ни нефти, ни возможности печатать доллар. Посмотрите на Мексику. Под крылышком у США, немалая площадь, немалое население, даже нефть есть… а все никак не зажить как США. 

FXFighter, вот и я про то же. Проблема в зеркале!
 Ну никак не хотят на себя посмотреть. Проще разбить его…

crystal, так чо там, беретесь работу развозить в автолавке? Или Путину поручите?

FXFighter, Я уже наработался, то что сделали в СССР на то и живете, трудовой стаж с 14 лет открыт был, а первую зарплату 92 руб получил в колхозе в 12 лет, на уборке тогда работал

crystal, чо, серезно? У меня в квартире из СССР только книги. Но я их не продаю, если чо. Даже ДСП на полках сделано на оборудовании 2005 года. Так что 25 лет наследие СССР не продержалось, не надо себя обманывать.

FXFighter, да ладно, сталинки стоят, метро работает и т.д

crystal, да ладно… Сколько % населения живет в сталинках? Сколько станций в Москве было до 91 года, а сколько сейчас? Там уже рельсы-то давно российские. что еще припомните?

Не. я не отрицаю, сталинки остались… кто-то их даже любит… но это, пожалуй все, что от СССР  осталось из того, что нужно и во что можно ткнуть пальцем. Остальное все — ушло вперед. Я помню, был еще фотик Смена 8М, который мне купили аж за 15 рублей, и это было событие. Своему сыну я купил цифровик между делом...

crystal, т.е. в колхозе работу не к вам привезли, а вас к работе, и вы с тех пор посчитали это нормальным… СССР же, до сих пор его наследие проедаем… Тогда какие претензии? В Москве работы до дури, а остальные — просто ленятся к ней приехать.

FXFighter, Я каждый год последнею четверть заканчивал в колхозе, в отпуск родители ездили, так начиная с 1го класса практика две недели на поле, а на уборку я подрядился за деньги после практики

crystal, все правильно. Получается, за работай ездить — нормально. А те, кто пьянствуют без работы на выселках — просто ленивые. 

FXFighter, "… беретесь работу развозить в автолавке? Или Путину поручите?"

Вольдемару щас не до автолавки — к обыску готовится, докУменты жгеть:

«Печерский суд Киева разрешил обыскать администрацию президента РФ в Москве.
Следователь по особо важным делам Генпрокуратуры Украины попросил доступ к вещам и документам с последующим изъятием, которые находятся во владении администрации президента Российской Федерации по адресу: г. Москва, ул. Ильинка, дом 23...»

vesti-ukr.com/strana/216498-pecherckij-cud-razreshil-obyckat-adminictratsiju-putina

crystal, "… а как же живут в тех странах где нет не нефти не газа?"

Хорошо живут, а скоро будут ишшо лучше:

Пыльный заяц, географию учи лапоть.кроме Украины есть еще и другие страны.

crystal, Молдавия?

Пыльный заяц, видимо географию учил по атласу автомобильных дорог СССР.

crystal, Не, ну есть еще Болгария с Румынией… Ты про эти достойные страны что-ли?

FXFighter, Это действительно старый спор. Создание условий для развития экономики — забота и обязанность государства. Дело не в 7000 руб в месяц на рыло. А в том, как ими распорядиться. Раздать — всем не хватит, наверное лучше потратить на олимпиаду или чемпионат по футболу. На зарплату Сечину. Которую сравнивают с зарплатой топов в других странах, забыв про ППС )).

Andrew_Kl, это все общие места. А конкретика уныла. Мировая система сделана так, что тот, кто крутит гайку, живет прилично только тогда, когда его элита кого-то грабит. Хорошая жизнь Европы закончилась тогда, когда кончились колонии. В США относительно хорошо живут только потому, что долларовая игла еще работает. Вот и всё. 

В таком окружении фраза «создание условий для развития» подразумевает создание окружения, аналогичного окружению стран, совершивших некий прорыв. К примеру, Китай берем как образец. Возвращаем КПСС. Разгоняем народ в село, на рисовые чеки поля ржи и льна.  20 лет народ будет рваться обратно, к заводам, в трудовые общежития, и работать за чашку риса полбы. 

Через 20 лет пожинаем плоды. Так? И вы знаете, так было бы возможно. Но, к сожаления, вы не захотели. Вы захотели кружевные трусики. И сразу. И все так захотели. поэтому имеем что имеем.

А Сечину вы ничего не платите. Ему ЗП не из налогов платят.

FXFighter, с последним трудновато согласиться:(
 Прямо конечно нет!
Но то, что из бюджета тырят, а на пенсии не хватает, это разве новость?

Насчет народов — истина!
Не нашел решени:) Дошел до момента, что надо искать коипромисс: как отобрать доходы ( часть) у тех, кто что то может и хочет, в пользу тех, кто не может и не хочет ( ну, чтобы не померли сразу), но чтобы те, кто может не потеряли мотивацию Хотеть:)
Власть на это никакая не идет ( кроме эпохи возрождения- для меня загадка — почему?) Именно эпоха — почему пошли = загадкой.
И получается тупик в развитии. Выходы
Наивные = просвещение...
Фактические перезагрузка цивилизации с помощью реального армагедона...
Фантастические: управляемый армагедон, так чтобы дурь то выбили но не все померли…

Sergiovy, нет никакой дури. Есть конкретно правила, насаждаемые англосаксами ради своей гегемонии.

FXFighter, ну, может в отрыве от общей концепции не очень понятно :(
Дурь в смысле тяга народа к халяве.
Мысль простая: чтобы лучше жить — надо больше работать. Это дело развратили подачками, ну и прогрессом, конечно. По факту получается, что не нужно столько биомассы. Не знают пока — что с ней делать...
Я тоже не знаю. Хочется верить, что если пойдем в правильном пути ( например Трамп, как я понял хочет поднять Америку не подачками, а трудом!) то уйдем хотя бы к соотношению 30-70 вместо 20-80, а сейчас наверное уже 10-90...
Нет в мире попыток — как то поднять уровень тех, кто может и кто хочет, за счет «перевоспитания тех, кто или на игле подачек, или просто тупо не хочет. Причины описывал. Выход не нашел.
При чем тут англо- саксы не очень понятно. Тесты по всем странам показывают примерно одинаковые цифры.
Гениев — можно пренебречь
Интеллектуалов — до 20%
серая масса — до 80%
Что у англов, что у саксов что у нас… ну, может там в Танзаеии чуть хуже соотношение. ( Жарко там :)- вот где Кречетов был бы прав:)

FXFighter, Начнем с последнего — нанимателем топа являются собственники. Государство и прочие акционеры. Конечно Вы скажите — не согласны — продайте акции )). Но по факту — утверждение " А Сечину вы ничего не платите. Ему ЗП не из налогов платят." — ложно.
Насчет «кружевных трусиков и сразу» — это Ваши домыслы, а может что-то из Фрейда )). 
Насчет примера Китая — у него стартовые условия были гораздо хуже, чем у России. Отсюда и работа «за чашку риса».
А вот насчет первого — а кого грабит элита Финляндии, Швеции, Норвегии?

Andrew_Kl, начну с конца. Элита Финляндии… кхм… а может вы кого-то назовете из элиты Финляндии? Хуторской быт — хуторское сознание. С точки зрения «не грабят» — этт хорошо. Но, может быть, вы назовете отрасль науки, в которой Финляндия — мировой лидер?  Или еще: среднее образование в Финке считается ЛУЧШИМ в Европе. Где финские школьники на международных олимпиадах? В жопе. Вот это — честный, непредвзятый результат. Уныло.

По Китаю. Да, стартовые условия — хуже. И что? Это и было преобразовано в конкурентное преимущество. Больше не было НИ-ЧЕ-ГО. Ни науки, ни образования.  Если бы из 300 млн. населения СССР в момент «рыночных реформ» было 270 млн. крестьян самой глубокой степени забитости, готовых работать за чашку полбы — СССР бы ждал оглушительный успех. Это все было пройдено на всей Юго-Восточной Азии. До Китая была Малайзия, Тайвань, Вьетнам… Китай всех победил абсолютными масштабами нищеты.  Т.е. даже во Вьетнаме люди жили лучше.

По поводу «кружевных трусов». Ну не трусы — за джинсы были слиты промышленность и  наука СССР.

По поводу «собственников» еще раз: ваше в государстве только налоги. Если речь идет о предпринимательской деятельности гос-ва, в т.ч. об определении вознаграждения топ-менеджерам, то это не ваше дело. Не нравится — меняйте Президента.  Думаете, Наебальный иначе это организует? 

FXFighter, «может вы кого-то назовете из элиты Финляндии?» — нет не назову. Так же как из элит Швеции и Норвегии. Более того, как-то знакомый финн не смог сказать как зовут премьера его страны. Но это не значит, что их нет. Я, например, не знаю как зовут председателя ТСЖ, где я живу )). Поскольку меня устраивает уровень услуг.
Но тем не менее вопрос с грабежом своего народа элитами Финляндии, Швеции, Норвегии остается открытым. Может это не обязательное условие ?
По Китаю — сравните его с Индией и Пакистаном. Кроме нищеты и отсутствия образования надо еще что-то. Ну или отсутствие еще чего-то )).
Насчет «в государстве ваши только налоги»  - это Ваше мнение, или самоощущение. И не факт, что оно правильное.
Что до зп топов РН, то это дело акционеров. Я вполне допускаю, что это не Ваше дело. Но распространять это на всех ошибочно )).

Andrew_Kl, еще раз а вы уверены, что элиты вас грабят? Ведь чтобы у вас чтобы что-то украли, нужно, чтобы это у вас было. А у вас было что-то из Газпрома, РЖД, и т.п? Ведь владение подразумевает управление. НА выборы ходили? За кого голосовали?
Не ходили? Не голосовали? Ну вот и ответ. Вы даже сами для себя это все своим не считате.

Что касается финнов или шведов… вот когда финны или шведы что-то в космос запустят — тогда и поговорим о том. правильно имя премьера знать или неправильно. Аналогично про «все устраивает» — ради интереса сходите на финские форумы, узнаете про «все устраивает» много удивительного.

В сухом остатке — провинциальный комплекс, когда любое импортное г-но лучше, правильнее своего решения — не вытравить со времен Петра.

Andrew_Kl, именно так, ваше — только налоги. Иначе вам надо через себя пропускать все решения страны, за все нести ответственность, всё принимать как данность. Иначе это шизофрения — «это моё, но я ответственность за войну в Сирии не несу». 

FXFighter, Любой, кто голосовал за действующую власть несет долю ответственности за ее действия )).
И еще — любой россиянин является потребителем гос.услуг и это его наравне с налогами.

Andrew_Kl, так вы голосовали? Несете отвественность. Не голосовали? Тогда вы терпила. Ответственности не несете, но и права вякать не имеете.

FXFighter, Голосовал. За тех, кто не прошел )). Так что и ответственности не несу и право вякать имею. На тех уродов, кто голосовал и вякать не может )). Ну или не голосовал )) и тоже не имеет право вякать. Такие же уроды.
А свой зоновский сленг оставьте при себе. Это как в приличном обществе пукнуть. Хотя при нынешней власти это актуально )).

crystal, кому что то надо в жизни тот и работу найдет сам нормальную а кому не надо тот за боярышником побежит или еще за какой сранью

crystal, Для большинства потребителей«боярки» пьянство первично и самоцель. Не нужна им работа, они её всё равно потеряют, любую. Будучи в прошлом наркологом, хорошо знаю сей контенгент.

mmikhail, и траву тоже надо раздавать
кстати, боярышник — это трава или кустарник ?
если кустарник — то значит, что и кустарники надо раздавать

crystal, а кто пьет боярышник? это ж средство для мытья ванны

$OFF, тот у кого нет бабок, не думаю что Сечин с Миллером сядут на лавочке и по флакону боярышника за здоровье вована раздавят 

crystal, необходимо уничтожить посевы этого ядовитого растения

Speculator2016, найдут другое не менее ядовитое. кто ищет тот всегда найдет

crystal, они уже были живыми трупами а тут окончательно оформились. царствие им небесное!

crystal, москва и замкадье это совсем другая россия, а вот в провинции жопа полная, там и боярышник не у каждого на столе под бой курантов

Shadow, конечно-конечно. От нищеты новые авто стоят в пробках по восемь рядов, а не по шесть — греются. Затянувшие пояса на скелете падают возле ночных стрип-клубов (очевидно, от истощения) или разъезжаются оттуда на первом попавшемся Мазератти (очевидно, не в силах от истощения идти пешком). Поскольку нет денег на хлеб — население покупает фейерверки.

FXFighter, 

и моются в реке… если моются.

и вытирают жопу горстью песка

Speculator2016, да, как-то так. Или цветком лотоса.

FXFighter, цветком боярышника

Speculator2016, там боярышник не растет. Если растет опиумный мак — то еще как-то живут, про туалетную бумагу знают.

FXFighter, а я не «там» имел ввиду