Блог им. 3XTR

"Мы обойдемся без вас, чертовы спекулянты и торгаши!"

Вопит изо всей силы вата всех мастей, не зависимо от гражданства, национальности и вероисповедения. Мы построим заводы, создадим оружие, напишем программное обеспечение, и все это будет работать лучше чем у вас, потому что мы выбросили ненужную прослойку из посредников и барыг! Ведь логично же? Логично? Да логично! Это очевидно и логично! Маркс все вам уже объяснил! Читайте Маркса — барыги ненужная прослойка, колторая убивает КПД труда. Мы умны и эффективны, наши производственные модели оптимальны, наши социальные модели идеальны, но проклятый ЗАПАД нам мешает!!! Да, это очевидно что дело в ЗАПАДЕ! Вы слышите как звучит это слово «ЗАПАД»? Сразу чувствуется что-то подлое, мелкое и завистливое и еще раз подлое. ЗАПАД любой ценой ставит нам палки в колеса, ЗАПАД готов любые ресурсы потратить чтоб РАЗВАЛИТЬ наши идеальные планы. Наши планы очень эффективны и продуманы, поэтому ЗАПАДу приходится ой как непросто, они очень сильно напрягаются чтоб помешать нам построить заводы, создать оружие и написать программное обеспечение. Но они готовы даже вредить себе чтоб только помешать нам. Вы видели какой у ЗАПАДа госдолг? Это все потому что ой как недешево бороться с заведомо более эффективной экономикой, в которой нет спекулянтов и торгашей! Что такое этот госдолг? Это все денги потраченные на то, чтоб помешать нам. Еще бы он не рос! Это все деньги потраченные на коррумпирование ЗАПАДом наших чиновников, на растление нашей молодежи, на переманивание наших специалистов. Вот зачем они так глубоко залезли в долги. Иначе бы ЗАПАД не смог поставить нас на колени без затрат ОГРОМНОГО ресурса! Они шантажируют мир ядерной бомбой чтоб одолжить больше денег, чтоб на эти деньги продолжать ставить нам палки в колеса. Таков он, гнилой ЗАПАД!

А теперь без лирики. Я живу в Киеве, антиватные настроение тут преобладают, но это условно антиватные настроения, потому что реальнуо эту ахинею многие здесь разделяют, возможно даже большинство. Я долго думал в чем жек причина? Возможно дело в промывке мозгов, в советском наследнии которое передается поколениями. В чем дело? Но потом я стал замечать, что эта фашистская левацкая доктрина популярна во всем мире, не только здесь. Нужно только поменять слово «запад» на слово «евреи», «капиталисты», «глобалисты», а все остальное остается без изменений один в один. То есть упрощенное поонимание, что дело в ущербности ватников не работает, получается что эти ватники есть везде и одеты то они как вовсе не в ватники. Так где же происходит этот водораздел? Где он? Мое понимание таково, что водораздел этот весьма нечеткий находится по линии тех кто хочет работать и тех кто не хочет. Вопрос именно в желании работать, не в том работаете вы или нет, не в достатке, не в териториальном определении, не в обществе окружающем. Если вы не хотите работать (на это может быть много причин, в том числе не зависящих от вас), вы обречены исповедовать ватную доктрину. Жена пилит, государство не надежное, ничто не показывает перспективы — вы не хотите работать и вы становитесь ватником. Вы можете быть абсолютно нищим, можете находится где угодно, в самой заднице, может вы вообще наглотались таблеток и находитесь в неадекватном состоянии, но вам хочется работать и есть соответствующая мотивация — вы скажете что это полная ахинея и все зависит только от вас.

"Мы обойдемся без вас, чертовы спекулянты и торгаши!"



Каковы же полезные выводы от нахождения этого водораздела? Вывод таков, нужно любой ценой создавать условия для того чтоб возникало желание работать не зависимо от всех остальных факторов. Это очень широкая тема сама по себе, но совершенно точно, этим должен заниматься и лично каждый в своих интересах и государство вцелом в интересах граждан. Если этого не хватает, если мотивации не достаточно, любой станет ватником, это естественно для каждого человека.
★2
64 комментария
У вас в Киева все считают, что во всем виновата Россия. Та что все бедные семьи несчастны одинаково (вопреки Толстому).
avatar
Andy_Z, вы правы. Но я все же считаю, что это не черта «бедных», а черта «демотивированых», хотя взаимозависимость очевидна.
avatar
Cristopher Robin, На мой взгляд, еще больше подходит термин «оболваненных».
avatar
Andy_Z, нет, не оболваненых. Дело в том, что обманутым вы остаетесь и утром и вечером. А вот демотивированым, или мотивированым (условно, есть желание работать или нет) вы можете быть в зависимости от настроения/состояния. Грубо говоря, утром надо идти на работу — вы ватник, вечером дали зарплату и включили в новый проект — вы буржуа. Кроме того, в чистом виде обманутых всеми и не обманутых никем людей в принципе не существует.
avatar
Andy_Z, Вы не правы, так считают далеко не все. С обеих сторон успешно создают «образ врага».
avatar
Andrew_Kl, Не все — это хорошо. 
avatar
Вата то права по сути. Кто мешает Киеву построить фабрики, заводы, создать ПО? Запад мешает.
avatar
Люфт, или запад, или Россия. Есть и те и другие, но разного мировозренчески у них очень мало, кроме цветов в которые они покрасились.
avatar
Аффтор, а чё там у хахлов?
Ты родной так не расстраивайся
avatar
Прикольно читать мнение человека о Марксе не читавшему трудов. Если что барыг не обсуждали. Там есть проблема собственности на средства производства. Какими средствами обладают спекуля?
avatar
salik, я же просто спародировал вопли ваты, стилистический прием, но можете поправить детали, если получилось не достаточно качественно.
avatar
salik, спекуль обладает временем и деньгами. А в наше время — это хороший актив.
avatar
Tycoon, средство производства это колхозы заводы банки и т.п. Вы временно имеете некое количество обещаний о том что Вы сможете купить
avatar
salik, попробуй произвести что-либо, если у тебя нет времени и капитала )))
А именно этот вопрос для производителя решает спекулянт, так что он как ни крути необходимое звено в производственной цепи.
avatar
Tycoon, не согласен деньги от банков только в производстве и время спецов которые понимают что нужно конкретному производству. а просто спекули акциями? да ладно не смеши. спекули нужны только в торговле. Вы просто пытаетесь спорить на теме что солонее сахар или воздух.
 Я написал автору про ошибочность суждений о работах Маркса. и как раз выделил момент что спекули вообще не обсуждаются в догме классики капитализма. не пойму что Вам не нравиться?
avatar
salik, быстро не соображаешь — придется разжевывать.

Во-первых, в производстве есть много видов финансирования и банковский кредит — лишь один из видов, есть также отсрочка платежа поставщиками, облигации, акции, собственный капитал. Облигации и акции — это спекулянты )))
Во-вторых, ты произвел товар, предположим, стальной лист. Спекуль, у которого есть кому этот товар продать, а возможно даже целый лист покупателей, выкупит у тебя оптом весь твой товар. На поиск покупателей ты сэкономил время и деньги.
Спекуль, у которого есть время и склад, чтобы продать твой товар не сегодня, а через полгода, когда он ожидает, что цена вырастет, выкупит твой стальной лист оптом. А у тебя будет твой склад и деньги спекуля, чтобы за эти полгода произвести новый товар, и тоже поучаствовать в росте цен ;)
avatar
Tycoon, всем давно известно, что посредник создает больше добавленной стоимости (ценности), чем производитель. А художник(творец) больше, чем посредник. Это выглядит естественно, если начать думать, но есть один нюанс. Если вы демотивированный и деморализованный, вы можете работать только производителем и тем более не можете творить. Соответственно, если вы приняли позу ватника (или жизнь поставила), вам нужно отрицать логику и начинать доказывать, что труд производителя больше ценен, а работать посредником или художником я «могу, но не хочу».
avatar
на самом деле нет ни ваты, ни укропа, есть пропаганда по тэвэ и сети
avatar
Евгений Т., пропаганда ложится на готовую почву. Если построить страну, где у каждого свои понятия о добре и зле и о справедливости, в такой стране работать не будет хотется и в такой стране обязательно будет ватное(социалистическое) самосознание людей. Я считаю что это закон, об этом и написал.
avatar
специально главное в субботу написал когда в Ольгино выходной…
василий, до чего тонкое замечание, то то я смотрю коментарии радуют)
avatar
Может в Киеве не знают, но пока ближе всех к уничтожению спекулянтов в России подошли самые либеральные из всех либералов, которых вата просто ненавидит и считает таки врагом Рашки. Так что для мелкого российского спекулянта вопрос выбора лагеря не стоит- конечно лагерь ваты! По крайней мере ватники, в отличие от прозападных либералов, этого самого спекулянта не пытается запретить. Впрочем, в Киеве как всегда, все с ног на голову.

Старался придерживаться понятной вам терминологии.
avatar
gellerda, это просто стечение обстоятельств — локальная деформация, не более.
avatar
Да, тот, кто хочет реально работать, майданы не устраивает.
avatar
А. Г., майдан это альтернатива тому чтоб сидеть и спиваться, это ни в коем случае не альтернатива желанию работать, которое может быть только результатом веры в будущее. Я думаю, в РФ такая же альтернатива и вся ссора произошла как раз на почве этого морального выбора, который попросту не совпал.
avatar
Cristopher Robin, может и альтернатива тому, чтобы спиваться и колоться, но точно не альтернатива тому, чтобы работать. Тому, кто работает, не до майданов.
avatar
А. Г., все равно что сказать «тому кто работает не до алкоголя» — конечно же это не так и речь вовсе не об этом.
avatar
Cristopher Robin, значит Вы не в той точке провели «водораздел» на желающих работать и нежелающих. Этот «водораздел» не связан с политическими взглядами, а исключительно с личностными особенностями индивида. И уж точно, кто шляется по митингам протеста под политическими лозунгами вне зависимости от их направленности, в большинстве своем не относятся к желающим работать.
avatar
А. Г., не согласен с вами категорически. Дело в том, что нежелание работать в такой недоюрисдикции как РФ, это здоровое состояние любого нормального человека. Вы же не горите желанием строить свой замок на песке? Тем более если этот песок то ли федеральный, то ли коммунальный, то ли национальный, то ли кадыровский, то ли гебешный, то ли прозападный, то ли азиопа, то ли евразия, то ли росиянский, то ли руССкий, то ли его вообще завтра в пепел превратят вместе с теоррористом который проходил мимо. Понимаете о чем я? Любой нормальный человек в такой ситуации или забухает если он слабый (или обстоятельства слишком сильные), или выйдет на майдан. Но совершенно точно с охотой работать на территории, где нет будущего, может только полный идиот или это продлится не долго. Вот и украинцы, которые вышли на майдан, не хотели в таком режиме работать.
avatar
А. Г., Майдан поддерживали многие предприниматели, которых порядком достал режим Януковича. По сути это вариант буржуазной революции (был вначале). «Шляющиеся по митингам» это только инструмент.
avatar
А. Г., фраза «кто хочет реально работать, майданы не устраивает» ярко демонстрирует абсолютное непонимание людей. А ведь люди — не муравьи… Вы не видите людей и на рынке, поэтому не можете прогнозировать их поведение, подумайте, возможно, в этом причина.
avatar
водораздел проходит, на мой взгляд, через естественное неравенство людей.
некоторые люди открыты, предприимчивы, любознательны, самостоятельны, у них обширный кругозор и всю жизнь они получают удовольствие от познания мира, любят работать и имеют четкие цели, к которым последовательно идут.
но таких людей мало.
большая часть людей работают на людей из первой группы, так как менее умны, менее трудолюбивы, не имеют талантов, при этом практически всегда со всеми этими библейским пороками как ненависть и зависть к людям успешным. это чернь или ватники.
это естество человеческого общества.

религия пыталась через смирение, благотворительность, помощь ближнему сгладить эти противоречия.
масоны, на мой взгляд, пошли еще дальше, сформировав основы современного капиталистического общества, где естественно, социальными лифтами наверх возносятся люди первой группы. при этом весьма устойчиво закрепив данное положение(безусловное справедливое) через конституции и нормы права.

у нас в начале прошлого века произошел перелом(и не только у нас, кстати), ватники смогли естественное положение перевернуть, благодаря тому же Марксу и сформировали государство(а) ватников.
потому они не любят конституции и нормы права. это чуждо для них.
законы у них намного более примитивны по своему устройству, это законы в какой то степени феодального общества, но это не совсем так. они на самом деле иные, это нечто совершенно другое. все эти массовые репрессии, чистки, лагеря, начиная от СССР, заканчивая Камбоджей. это не феодальные законы, через какое то время историки дадут этому название.

Это все понятно, для меня долгое время был вопрос, как они смогли взять вверх.
Ответом была моя деятельность по борьбе с исламским экстремизмом, чем занимался еще начиная со студенческих времен. Постепенно пришел к выводу, что экстремисты были всегда, еще во времена пророка Мухаммада. Однако долгое время, эти деструктивные силы не могли найти широкой поддержки объективно из-за отсутствия способа донести свои взгляды до широких масс. Все поменялось с революцией в книгопечатании… далее с ростом грамотности идеи начали распространяться как снежный ком и закономерно, в век абсолютного распространения информации через IT это закончилось ИГИЛом.
Деструктивные знания, примитивные идеи оказалось легче распространить через свободные каналы, чем знания глубокие и сложные, что тоже совершенно объективно.
Так же было с левацкими идеями, в определенный момент сформировались ватные государства, которые неизбежно рухнули в силу ошибочности фундаментальных основ.
Но беда в другом, сегодня, в век IT, через массированную пропаганду ватные идеи опять поднимают голову, люди абсолютно подвержены пропаганде этих идей, и способы одурманивания гораздо более эффективные, нежели у идейных предков начала прошлого века.
Чем это все закончится на этот раз?

извините за ошибки, пишу через тел.
avatar
trader_95, Всё по делу. Поставил бы плюс, да сил нет. Поэтому толтко так. +
avatar
trader_95, у меня есть своя гипотеза, что есть критерием мотивированности или демотивированности людей создавать «богатство народа». Все зависит от качества юрисдикции. Если юрисдикция качественная с традициями и «понятиями» которые были веками и будут веками, а это вопрос очень и очень серьезный, то такое государство практически застраховано от экономических неудач и социалистической заразы.
avatar
Cristopher Robin, это лишь кажется. Когда Швеция вводила огромные пособия, здоровым людям было стыдно сидеть дома и не искать работу. Поколение сменилось и… Недавно тут упоминали знаменитое отставание восточных земель Германии, которое сохраняется и весьма стабильно
smart-lab.ru/blog/356295.php
avatar
старый трейдер, я не считаю что в Европе происходят здоровые процессы сейчас, как и сам «Европейский Союз» не считаю чем то нормальным, как по мне этот тот же Третий рейх, только в другой обертке. Касательно названных стран, мне ближе по духу те кто их создавали, чем те кто в них сейчас живут.
avatar
trader_95, тема гуд…
1 погугли Сергей савельев нищета мозга видео...
сам был в шоке когда узнал... 
2 люди неравны по мозгам шо писец как… разница в 80 раз… а у некоторых вообще некоторые отделы мозга отсутствуют или наоборот есть лишние поля...
3 т.е. изначально идея справедливости в равенстве не людей, а в равенстве возможностей для людей

avatar
ves2010, экономика тоже многогранна, так что разный профиль мозга аргумент слабый. Экономически реализоваться имеют право не только интеллектуалы в узком смысле.
avatar
Cristopher Robin, видос посмотри… сразу перестанешь говорить глупое
avatar
trader_95, Вы в 95 родились?.. Идея социальной справедливости всегда преследовала человечество ибо за Спартаком, Булавиным, Пугачёвым, Лениным, люди не шли бы… На счёт чисток на 642 тысячи жертв Ленинско-Сталинского было написано 3 миллиона доносов начиная профессором-академиком-либералом, заканчивая вертухаем — рабочим-колхозником-уборщицей-домохозяйкой… Во всём виноват змей — искуситель подсунув яблоко страстей, а у вас ватники виноваты?.. ХА, ХА, ХА.
avatar
trader_95, Спасибо, во многом прочитал свои мысли)
avatar
 Все свелось к Украине, хотя вопрос очень интересный и я абсолютно согласен с автором.

Я очень рад, что тема мотивации труда поднимается в Киеве, так как у меня здесь личный денежный интерес, и я сталкиваюсь с тем, что единственным мотиватором люди считают деньги.
А если человек говорит, что работает ради денег, и если ему предложить зарплату за просто так, то работать он не будет. То этот человек не достоин этих денег. Для того, чтобы планета крутилась, этот человек должен нуждаться в деньгах.

Либо он меняет мировоззрение и начинает нуждаться в работе, в самореализации, в собственной общественной полезности. У такого человека деньги будут ))) Да даже я ему их предоставлю взамен на труд.

Но таких людей я выгребаю из кучи неподходящих мне.
avatar
Tycoon, похоже все комментаторы меня поняли, наредкость приятно. Если говорить о том что мотивирует лично меня, то в моем случае это гарантированные права на результат моего труда и на мои инвестиции. Это причина в частности почему я с фореса перешел на Мосбиржу, хотя рентабельность фореса была куда выше. Если по такому же принципу, например, построить страну, то в результате получится или Британия, или Швейцария или США. Жаль что никто в это не верит.
avatar
Cristopher Robin, неожиданный поворот с Мосбиржей. А как же «недоюрисдикция РФ»? На Мосбирже ведь за редким исключением обращаются акции и облигации компаний-резидентов этой самой «недоюрисдикции». И по вашему Мосбиржа обеспечит вам гарантированные права на результат вашего труда и на ваши инвестиции? 
avatar
Константин, по сравнению с форексом, юрисдикция РФ это вековые камни-исполины, хотя так не считают те профильные фонды, чью работу, например я делаю.
avatar
Крым Наш, Донбасс Наш))) берегите Киев)))
Алексей Цынгуев, чтоб беречь Киев надо бомбить Донбасс. Берегите Крым.
avatar
Вата вопит что построит, (если совки это вата — то и построит и напишет, еще и наваляет невате), потом что Маркс чуть ли не вата, потом оказывается, что вата, это те кто не хочет работать. Ну блин, логика то где :)
avatar
MezonMaksimov, рабы тоже не хотят, но работают.
avatar

Cristopher Robin, 

Даже тут разрыв логики:

>MezonMaksimov, рабы тоже не хотят, но работают.

Из истории мы знаем, что ватники работали с энтузиазмом. Из Вашего текста, что они опять собираются начать работать. При чем тут рабы? Связь где? Рабы не запускают ракет в космос, а уж как воины вообще говно. Противоречие на противоречии :)  — www.psylib.org.ua/books/ivina01/index.htm

avatar
MezonMaksimov, с энтузиазмом))))))))))) ты это из кино знаешь, а не из истори))
avatar
Cristopher Robin, я не приветствую переход на личности (откуда Вам знать, что знаю я, опять видно полное отсутствие логики), но докладываю, что мои дедушка с бабушкой познакомились на строительстве днепрогэса, другой дедушка (сын мельника до ВОСР, самый богаты чел. в дер.Гороховатка) записался в добровольцы 22 июня 1941. Так что есть вероятность, что я знаю что-то не только из кино. И еще про энтузиазм: энтузиазм == размер оплаты. Кто поедет что-то строить в голое поле за копейки — энтузиасты. Так что боюсь это ты из кино, что-то знаешь. Но начать все равно с логики нужно
avatar
MezonMaksimov, я о логике могу говорить только с подготовленными людьми, это специальная область, поэтому прости. На счет кино, да действительно в СССР был послевоенный период, когда люди не только работали по факту, но и хотели работать (были мотивированы), они верили в будущее страны и в свое будущее. Не совпадение, что такого экономического роста как был тогда, небыло уже никогда после в СССР. Связь экономического роста и мотивации работать прямая. Именно об этом и написан пост.
avatar
Автор топика вводит неопределенную категорию «вата» далее приписывает ей какие-то умозрительные идеи, агрессивный настрой по отношению к спекулянтам, лозунги, далее пускается в филосовские размышления «как провести водораздел». И заканчивает мыслью о том, что нужно работать и трудиться на благо государства.
Я не понял, автор сам сорт оф ватник что-ли?
Кидровский Валерий, вы какой то бред сейчас написали, что то из разряда ничего не понял, но осуждаю.
avatar
Я ватник, и я работаю, и не сижу и ничего не от кого не жду.много написал афтор, соединил хвост с головой и начал рассуждать кто от кого произошел…
avatar
Руслан Говоров, ватники все работают. Речь шла том что некоторые мотивированы работать, некоторые демотивированы. Нужно быть Энштейном чтоб понять что речь о мотивации и  желании работать, а не наличию трудоустройства?? Или даже полторы извилины нет чтоб прочитать все и не понять ничего??
avatar
Cristopher Robin, Дайте определение понятиям «ватник», «вата» для начала. Я так понял, у вас «ватник»- это патриотически настроенный консерватор, который не любит трейдеров?
Коммунисты похожи по описанию, но они ведь скорее интернационалисты.
Кидровский Валерий, внутри поста это все уже пережевано и определено, повторяться не хочу. 
avatar
Чрезвычайно полезный пост. Так много для себя открыл. А сколько полезной для трейдинга информации — прям кладезь. И, главное, никакой политоты...
Тьфу блин, надоело уже это шлакопроизводство на некогда нормальном ресурсе…
avatar
ZMX, последний абзац для вас. Но боюсь что вам и это уже не поможет.
avatar

теги блога Cristopher Robin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн