Блог им. ejik

Это уже трешак какой-то. США: Каждый пятый живет с родителями, ибо не умеет считать и писать

Это уже трешак какой-то. США: Каждый пятый  живет с родителями, ибо не умеет считать и писать

1. 19% взрослого населения США живет в домохозяйствах (каждый пятый), состоящих из нескольких поколений (либо с родителями, либо с дедами). В 1980 таковых было гораздо меньше — 12%.

2. А разгадка проста — 70% выпускников колледжей имеют образовательный долг за плечами. В среднем — $28,950, но частенько это и $50,000 — $100,000.

3. Многие пытаются завести хозяйство, но не находят работу с требуемым уровнем оплаты, и тупо возвращаются к родителям.

4. Половина  не может пройти тест на грамотность. Среди других 22 «развитых» стран, хуже лишь в Италии и Испании.

5. Две трети не может пройти тест на арифметику. Это самый отвратительный результат среди других 22 «развитых» стран.

www.econmatters.com/2016/08/americas-boomerang-generation-1-in-5.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+EconMatters+%28EconMatters+Global+Full+Content%29
 
а теперь веселое))) и вы мне еще после этого будите говорить про наше образование???

Знакомая деваха эмигрировала из Москвы вместе с сыном в возрасте выпускника школы. Как и положено умненькому еврейскому мальчику, поступил он на факультет «computer science» в университет UCLA. То есть — учиться на инженера-айтишника. Причем в хороший и известный университет — на минуточку — именно в нем в 1961 году изобрели Интернет. Три четверти группы будущих американских инженеров — восточные люди, приехавшие на учебу в Америку. Остальные — белые американцы. Черные и латиносы на такие специальности как правило не идут — трудновато для них.

Первый год учебы парень диву давался со своих однокурсников, белых. Ни один не мог в уме сложить 11 и 7. Без компьютера — никак! У восточных сокурсников таких проблем, разумеется, не возникало.

Зато на тестах американцы давали сто очков вперед любому сокурснику-эмигранту. Пока эмигранты вчитывались еще в первую треть вопросов теста и раздумывали, какие ответы верные-неверные, белые американцы уже отстреливались, сдавали свои формы для машинной обработки результатов, и довольные сваливали из аудитории в кафетерий. Зажрать успех.

В типовых тестах надо из 4 ответов выбрать единственно верный. Они их щелкали, как семечки. Не вчитываясь, не пропуская через межушный ганглий (привет ЕГЭ!). Алгоритм таких тестов элементарный. Два ответа заведомо неверны. Один — близок к истине. И один — правильный. Американцы со школы прекрасно натренированы на чисто формальный алгоритм нахождения правильного ответа.

Неверные ответы сразу отбрасываются по формальным признакам, не читая. Если глаз выхватывает среди «многаслофф» слова «всегда», «любой», «каждый», «все» — ответ можно сразу отбрасывать, не читая и не анализируя его содержание. Он заведомо неверный, так как слова-маркеры указывают на обобщение — чего в реально жизни не бывает. Этим умением выхватывать из текста нужные стоп-слова все его американские однокурсники владели до автоматизма.

Два оставшихся варианта уже надо было прочитать посмотреть внимательнее. Чтобы найти в тексте уже более замаскированную формальную словесную зацепку, на основании которой этот вариант надо также отбросить. Оставшийся единственный ответ — и есть правильный. А что там в нем написано — да какая разница?

В медвузах медицинская математика (если уж откровенно, какая там математика? — арифметика!), ахиллесова пята студентов. Каждые два месяца в рамках любого медицинского предмета — математический тест. За провал которого реально отчисляют с потока (и этот же самый курс надо брать по-новой). И оплачивать по-новой. Что недешево, да и большая потеря времени, ждать следующего семестра чтобы опять начать курс с самого начала.

Какого уровня сложности там эти вопросы «математики» — я выше уже написал на примере рассчета таблеток. Тест поначалу засчитывается (зачет!) на первых порах — всего 86%. Другими словами, если из 100 пациентов будущий корифей медицины угробил неправильно рассчитанной дозировкой лекарств всего 14 пациентов — это приемлемо. ))))) И да, дается три попытки сдать тот же самый тест. И все равно, отчисляют и отчисляют...

Правда позднее, за счет «естественного отбора», с «математикой» как-то начинают справляться. Зачет ставят уже только при 90% правильных ответов, и дается всего две попытки.

И да, русские и прочие разные кампучийцы считают ниже своего достоинства проходить «математику» с результатами, ниже 100%. Так что проблема со счетом, точнее — полное отсутствие умения считать — чисто, стопроцентно, проблема американского школьного образования. И потом американцам приходится с большим трудом заделывать этот вопиющий пробел уже в рамках университетского образования.

И все равно — забавных случаев масса.

Офис успешной ай-ти компании. Много-много программистов. Естественно, преобладают индусы и русские. Менеджер-руководитель, разумеется, белый американец. «Бремя белого человека», что поделать… Почетная и высокооплачиваемая руководящая работа, как всегда — руководить всем передовым должны американцы. Лидеры же, по праву рождения!

Большой менеджер не умеет определять время по обычным часам со стрелками. От слова «совсем». В каждом компьютере в правом нижнем углу экрана есть время, цифрами. И электронных часов с дисплеями полным полно кругом. Так что — зачем ему знать о каких-то стрелках?

Чтобы успешно руководить крупными проектами, не всякие знания одинаково полезны… )))))

 

    ★8
    169 комментариев
    И будим!!!
    avatar
     Если глаз выхватывает среди «многаслофф» слова «всегда», «любой», «каждый», «все»

    «Все тела притягиваются друг к другу»
    avatar
    cosmichorror, И даже магниты одинаковыми полюсами? А есть ещё элементарные частицы, которые взаимодействуют друг с другом несколько сложнее, чем простое притяжение.

    так что увы, маркер «все» вполне актуален.
    Николай Лазарев, да, удивишься — даже маниты одинаковыми полюсами

    ибо я говорю о гравитации)))
    avatar
    cosmichorror, в этом то и засада тестов.
    Если в них не говорится про гравитационное притяжение, значит не о нём речь. И пример про магниты я не зря привёл, формальности соблюдены: это тела и они не притягиваются. Тесты тем и плохи, что формальны.

    И вообще, в науке слова «всегда» и «никогда» редкие гости.
    И даже классическая теория тяготения Ньютона, это только теория, а не истина)))
    cosmichorror, плюсую за эротизм примера!
    avatar
    ах сколько зависти к загнивающей омерике у автора)
    avatar
    RastaPS, 
    Нас так долго учили
    Любить твои вонючие плоды.
    Good-bуe Америка, о,
    Где я не буду никогда.
    RastaPS, ошибаешься зависти вообще никакой!!! Я нормально к США отношусь. Просто хочу показать некоторым здесь на простом примере. Которые в следующий раз писать про все пропало. Которые пишут про наше образование что оно полностью развалено и что при СССР оно было плохое. Все познается в сравнение. Тем более сейчас когда назначили нового министра образования и снова пошли истерики с таких ресурсов типа ДОЖДЯ и ЭХО.
    avatar
    Байкал, при СССР — планшетов не было, поэтому оно было — хорошее.
    avatar
    cosmichorror, дело не в планшетах а в самой системе обучения.
    avatar
    Байкал, Большой менеджер не умеет определять время по обычным часам со стрелками. 
    Байкал, ты дятел. Слов у меня больше нет
    avatar
    kbrobot.ru, ты почитай свои пустые и тупые посты! такое впечатление что пишет полный даун.
    avatar
    Байкал, что то я не помню чтобы кто то тут хоть раз писал, что в ссср было плохое образование… сейчас да, к сожалению ховно, а при ссср образование было совсем на другом уровне
    avatar
    Kerby, да я и не только про СССР хотел сказать и про сейчас тоже
    avatar
    Байкал, сейчас мы перенимаем все эти ЕГЭ, какие то бакалавры с запада… нахера!? в СССР было лучшее в мире образование, особенно техническое… его и надо было оставлять, когда писали реальные диктанты, решали задачи, а не ставили крестики и пропущенные буковки, учились мыслить самостоятельно, а не готовыми шаблонами…
    avatar
    Kerby, ну хоть плюс в том что от коррупционной составляющей избавились при помощи ЕГЭ. Хотя сам против конечно этого ЕГЭ ну думаю с приходом нового министра ЕГЭ уйдет в прошлое плюс разгон РАН прекратится.
    avatar
    Байкал, избавились? да все осталось как и прежде, просто другие схемы работают. примеры повсевузно.
    avatar
    Amper, да при ЕГЭ коррупция просто переместилась из приемных комиссий ВУЗов в выпускные комиссии школ; а поскольку интеллектуально-культурный уровень и ценз в последних ниже, то и коррупция там расцвела еще более махровым цветом, чем до того в вузах.
    Байкал, честно говоря, лучше бы не избавлялись… потому что некоторые свежепоступившие в вузы сейчас считают с трудом… почти как в посте про америку
    Байкал, да — да прям совсем победили! На примере выпускников из Чечни и Дагестна это особенно заметно.
    Донна Роза Дальвадорес, это капля в море
    avatar
    Донна Роза Дальвадорес, кстати, парни из Чечни и Дагестана, весьма грамотные есть, могут фору многим дать. 
    avatar
    Kerby, одного никак понять не могу, как же у нескольких поколений наученных мыслить самостоятельно в 91 мозга так резко и одновременно  отказали. Значит чет не так было в том образовании.  Извините за флуд но тоже и мультиков советских касается с их Тилимилитрямдией!  Сплошной инфантилизм.  
    Донна Роза Дальвадорес, к слову о советских мультиках их до сих пор закупают многие страны что бы дети смотрели))) вот так вот, если не в теме этой не надо вам сюда лезть с вашим инфантилизмом.
    avatar
    avatar
    Vadim Amino, это не ко мне… я не настолько стар, но и уже не мальчик конечно же ))) 
    avatar
    Kerby, ну если больше 25 — то есть шанс быть таким )))
    avatar
    Vadim Amino, ну я немного старше тебя, но не критично )))
    avatar
    Kolego, не спорю согласен немного упустили это время
    avatar
    Байкал, 2. А разгадка проста — 70% выпускников колледжей имеют образовательный долг за плечами. В среднем — $28,950, но частенько это и $50,000 — $100,000.
    Это как бэ полугодовая и годовая зарплата. Действительно — жесть! Как живут с таким бремем, не знаю. 

    То ли дело у нас. Тазик в кредит платят 5 лет
    avatar
    kbrobot.ru, про зарплаты уже много раз терли далеко не полугодовая снова ты за свое
    avatar
    Байкал, Программист получает 120. В два раза больше среднего. Не сложные вычисления подсказывают, что средняя 50-60 
    avatar
    kbrobot.ru, дорогой причем здесь программист??? вся страна одни программисты?
    avatar
    Байкал, http://www.mybudget360.com/how-much-do-americans-earn-what-is-the-average-us-income/
    Вот. Средний инкам 50-60 
    avatar
    kbrobot.ru, прочитай внимательно, там написано 

    The median household income in the US is $50,502.

    Household — это обычно семья (не всегда, но в основном).

    А ниже по твоему линку есть еще цифры:

    According to Social Security tax records for 2011:

    151,380,749 wage earners (had earnings in 2011)

    50 percent of US wage earners made less than or equal to the median wage, estimate to be $26,965

    66 percent of US wage earners made less than or equal to $41,211.36

    avatar
    kbrobot.ru, ютуб тебе в помощь сколько получают как живут какие расходы да да ага по 50-60 давай иди смотри а не пиши мне здесь бред всякий лохам друзьям своим будешь эту ерунду впаривать
    avatar
    Байкал, Ты просто на ютубе нашел ролик такого же ватник, вот и скачешь от радости
    avatar
    kbrobot.ru, я тебя умаляю))) не смеши куча разных от любых людей ах да и про программера можешь забыть там на первых порах максимум какой то там тестер будет не знаю что это сильно не разбирался в этой теме тебе видней что это. Смотри просвещайся. Много интересного узнаешь.
    avatar
    kbrobot.ru, знакомый в гугле работает в США, получает всего 117 тыс. в год.
    avatar
    Isis, Получает нормально. Но опять же тут зависит еще от того кем работает
    avatar

    kbrobot.ru, программирует что-то.

    Суть в том, что это гугле и туда не просто попасть еще, а такие зарплаты. 

    avatar
    Isis, Друг говорил. Нормальная ЗП 120 у программиста. 
    avatar

    kbrobot.ru, еще раз, там платят за час до 200 баксов, 120 за год, это ну очень хороший и в хорошем месте… а большинство как все.. 

    Вот Херчик только на вебинарах делал очень приличную зарплату даже по меркам США… ну на наших лошках))

    avatar
    kbrobot.ru, программист получает сдельно, до 200 баксов в час там… но не все гении… не каждый там получает 10 к в месяц…
    avatar
    besttrader, 10 получает обычный программист с опытом. Сильный программист гений получает намного больше. В разы при том. Я знаю. У меня друзья все программисты
    avatar

    kbrobot.ru, окей, завтра спрошу сколько получает программист, у знакомого зять туда уехал и как раз его профиль рынки..

    До этого работал в сбербанке

    avatar
    Байкал, Две трети не может пройти тест на арифметику. Это самый отвратительный результат среди других 22 «развитых» стран.
    И это дурачье делает самые лучшие в мире интернет старт-апы. 

    Вывод — закрываем мат лицей в РФ. Открываем пивнухи — не проходим тест на арифметику- ПРОФИТ.
    avatar
    kbrobot.ru, пивнухи уже закрыли давно)))
    avatar
    Байкал, от куда ему знать об этом… он же дятел… тык тык кнопочки)))
    avatar
    kbrobot.ru, они просто инноваторы, как пример - Flow Hive: Honey on Tap Directly From Your Beehive 
    avatar
    Isis, спасибо за ссылку. Еще раз убедился в человеческой жадности и глупости.
    Байкал, 19% взрослого населения США живет в домохозяйствах (каждый пятый), состоящих из нескольких поколений (либо с родителями, либо с дедами)
    Я Вам скажу больше. У меня много друзей в МСК. Им уже по 30 лет как и мне. И никто еще не обзавелся своим собственным жильем. ЖИвут с съемном. И что самое паршивое — купить квартиру даже не предвидеться. Только в далеком замкадье
    avatar
    kbrobot.ru, а кто их в Москву тащил??? пусть покупают в ЕКТ Новосибе Тюмени Краснодаре Казане прекрасные города!
    ах ну можно еще в Саратове)))
    avatar
    Байкал, В Саратове квартиру купить проще. Это факт. 
    Но если снимать в МСК, то после оплаты аренды — выходит лучше.


    avatar
    kbrobot.ru, ты мне зачем здесь постоянно приводишь в пример Москву? идиоту понятно что там цены конские если твои друзья не могут купить и живут на съемной ну так дебилы значит может годам к 60-ти купят поживут годик другой в собственной хатке. Москва не Россия не надо её в пример приводить по доступности жилья.
    avatar

    Байкал, ну ты хоть мозги-то иногда включай. Идиоты они, ага. С математикой дружишь? В целом средняя в Москве для высокой квалификации ~1,5-2 косяра в ненавистных американских долларах. То бишь 80-120 руб. Работал в аутсорсе в Москве в штатовском, поэтому знаю. Наш проджект менеджер получал порядка 3,5-х косарей...

    Ну так вот, ты приехал, хороший программер на С++ и прочих С шарпах, начал получать порядка 100 тыс. рубасов, хотя в начале никто тебе столько не даст, но пусть будет. Квартиру ты снимешь за 30 у МКАДа, опустим два платежа на депо и риэлтеру, дорога, жратва и комм платежи у тебя будет порядка 30, не меньше. И вот у тебя остается 40 тыс, предположим что ты асоциал, асексуал и лютый трудоголик, одежду себе не покупаешь, никуда не ходишь — кино и прочие бары, никогда не болеешь и предположим в твоем мире нет инфляции. И что? 480к в год и за 10 лет 4,8Мио, что тебе хватит на что-то такое за МКАДом над чем Шувалов смеялся. 

     

    И конечно не дай тебе Бог завести подругу, или хуже того — семью. Вот и получается что ты идиот, ибо за 10 лет на квартиру не накопил работая в Москве. Ну ок ЗП повысили тебе на 20%, пусть будет цифра чуть больше, но суть не меняется от этого.

    avatar
    dagh, ну еще раз причем здесь программеры??? у нас все программеры?
    avatar

    Байкал, так я беру для тебя тех, кто получает выше рынка. Чтоб разобрать случай где ты людей идиотами зовешь.

    Если брать каких-то менеджеров у которых 5-летний кредит на Форд Фокус, то там вообще все плохо. Т.е. в твоем случае чтоб не попасть под категорию «идиот» работник в Мск должен получать минимум 300К. Согласно статистике только 2% работников в Мск имеют ЗП 150К и выше. 

    avatar
    dagh, пипец, твой уровень это форд фокус, на нем ведь только педики ездят))
    avatar
    besttrader, ну тебе с погреба виднее…
    avatar
    dagh, за 4,8 млн можно однушку купить на востоке мск и не около мкада 

    Кидровский Валерий, у ТТК не реально взять за эти деньги, как указано на карте. Скорее всего ты не имел с недвигой дело в Мск. За МКАДом да, там есть…
    avatar
    kbrobot.ru, если после зп и аренды в мск выходит лучше, значит и купить квартиру в мск должно быть проще. Потому что стоимость аренды всегда отражает стоимость самого жилья и составляет около 5-7% стоимости квартиры в год за аренду.
    Это соотношение сохраняется везде, во всем мире.
    Поэтому если в мск проще жить, уплачивая аренду, то и купить значит тоже проще.
    Кидровский Валерий, До кризиса было в МСК 5% годовых. В Саратове было 8%
    avatar
    kbrobot.ru, в Нью-Йорке у 30-летних точно такие же проблемы с жильем. И в Лондоне, и в Париже. 
    avatar
    kbrobot.ru, я почему-то думаю, что это родители и деды живут с детьми в частных владениях и это вполне нормально(на старости трудно содержать домовладение в порядке). Но если перевернуть и переврать, то читается патриотами с придыханием. У нас дети уезжая из деревень или просто из пригорода в город «налегке» не обременяют себя правом и обязанностью содержать родителей и немощных стариков. (не везде и не все, но есть)
    avatar
    Байкал, Первый год учебы парень диву давался со своих однокурсников, белых. Ни один не мог в уме сложить 11 и 7.
    Слушай, иди на хер уже, хорошо? Мочи читать твой бред нет.

    avatar
    kbrobot.ru, ты чего грубишь? разозлился? в Москве жизнь не удалась после Саратова?
    avatar
    Байкал, Притащил ты это отсюда http://arcver.livejournal.com/1147998.html

    Называется блог Кондовый ватник. Жесть. Хотя бы ссылку указал
    avatar
    kbrobot.ru, какое говорящее название у первоисточника.)))
    avatar

    avatar
    RastaPS, большинство текстов Байкала посвящены тому, как плохо жить в Америке.Автору нечем заняться, его душит жаба.Еще пара-тройка таких постов про америку и я начну думать, что он их за деньги пишет.))
    avatar
    Красный Уйбуй, прекращай у меня не только про Америку посмотри записи, просто у нас мировая экономика завязана вся на штаты поэтому так получается. Вот чуть позже сегодня будет про Китай.
    avatar
    Байкал, при любых раскладах, ты пытаешься оттоптаться как там херово.мне это напоминает преодоление подростковых комплексов.подумай над этим.именно так это выглядит со стороны.
    avatar
    Красный Уйбуй, нет надо думать по другому а не все у нас так плохо оказывается как поют нам некоторые здесь. Что типа там рай на земле)))
    avatar
    Байкал, у меня мозг по другому устроен.я лучше найду то, что там лучше, чем у нас, а потом попробую, чтобы и у нас это стало не хуже.я за перенос позитива на нашу почву и его внедрения у нас, а ты все страдаешь, чебы там такое фиговое найти.ты как персонаж салтыкова-щедрина или гоголя.))
    avatar
    Байкал, А. Мовчан.
    "… Перестаньте удивляться.
    Нет, правда, уже наконец перестаньте, ей Б-гу — что вы как дети? Ну, Васильева. А вы ждали Гуриева? Или должны были воскресить Колмогорова? 
    Каждый раз, когда власть, в основном последнее время лежащая на брюхе, как крокодил на отмели, шевелится, вы несколько дней восклицаете — «Боже, он живой! да это же крокодил! Я и не думал, что у него такие зубы!» Вы вокруг вообще смотрите?
    Каков Нил, таков и Крокодил. Вы в бюджет страны давно заглядывали? 45% — нефть напрямую, 20-25% — доходы от импорта (то есть нефть накривую), еще около 10% — налоги на тех, кто добывает нефть и тех, кто торгует импортом, еще 10% — «непроизводительные» поступления типа разовых и налогов на недвижимость. 90% приходит само по себе, без интеллектуального усилия, без науки, без культуры, без ноу-хау и даже без трудового старания. На самом деле и остальные 10% тоже, но это не так явно. А куда это все идет видели? 55% населения — дети, старики, инвалиды, в общем — на пособиях и пр. Только 45% могут работать, но — 40% трудовых ресурсов — прямо или косвенно бюджетники; более 14% населения — сотрудники силовых структур, их пенсионеры и члены их семей. Добывают нефть — 1% населения. Торгуют — 8%. Что делают остальные — с бюджетной точки зрения является загадкой. Регионы давно несамостоятельны и финансово не самодостаточны. Москва высосала 80% финансовой системы, 50% торговли, в московском регионе почти 30% населения страны. 80% финансовой системы застилают поверхность планеты плиткой. 
    В России народ (общество, население, нация, МЫ, всё, что звучит гордо) — является не источником процветания, а потребителем ресурса. .."
    Страна — Дауншифтер (Греф как то об этом короче сказал)
    avatar
    Красный Уйбуй, это не он их пишет.
    это копипаста.
    avatar
    VpnS, плагиат, это еще хуже.))
    avatar
    RastaPS, у автора максимум недоумение-дураки а живут лучше нас( в целом), а ведь учили с детства, особенно в СССР -что знания — сила! а не умение распиарить себя и высосать резюме на две страницы из ничего
    avatar
    RastaPS, От чем мне нравятся материалы Байкала, так это нездоровой ажиотацией нашей либеральной смартлабовской шушеры и примкнувших к ним хлопцев из некоторых сопредельных стран...
     Стоит только появиться хорошему доказательному критическому материалу, как сразу вся эта орава, задыхаясь и стуча копытцами, несется впереди своих штанов всеми силами защищать хозяина...
    С пеной у рта и переходя на визгливый фальцет, сии индивидуумы вещают о недосягаемых прелестях запада, приводя в свидетели всех своих знакомых и знакомых знакомых, кои там чой-та намолачивают в пиндосских кущах...
     К своей же стране эти баснописцы относятся ровно наоборот и поносят ее при каждой возможности...

     Такое странное поведение, приводит меня и прочих нормальных людей в состояние некоторого сомнения насчет психического здоровья оппонентов…
    avatar
    Пыльный заяц, ))) спасибо
    avatar
    так и мы идем по их дороге, чему радоваться? у нас тоже так будет

    avatar
    Evgeny, да уже… не думаю, что наша гопота даст фору американской или какой-либо другой в плане навыков начальной школы… Особенно сейчас, в 'эпоху указательного пальца' и смартфонов.

    avatar
    Evgeny, не знаю по какой вы там дороге идете
    avatar
    Я тоже возмущен почему в наших школах не пользуются счетами.
    avatar
    Помните при совке грузинские анекдоты? как мы смеялись.....
    а сейчас — они кажутся наивными, жизнь резко поменялась.
    не все аршины годятся, особенно когда свой аршин самый самый....
    кстати, у меня тоже плохо с арифметикой — сколько там у нас президент президентствует.....????
    avatar
    baron_samedi, без калькулятора и не сосчитать.))
    avatar
    "после этого будите говорить про наше образование???" — тебе будим))
    avatar
    Дмитрий, отлично ))
    avatar
    Новый министр образования заявила, что начнет с ревизии реформ в системе образования :))  Она наш человек, уверен, что теперь всё развернется в правильном направлении.

    Похоже, как и с Министерством Обороны будет — Сердюков разрушил, экспериментируя с армией по либеральным рекомендациям, а Шойгу восстановил опираясь на опыт предыдущих поколений.

    На  очереди Министертсво Здравоохранения. Ждем.
    avatar
    fot1985, ну если уже ЭХО и ДОЖДЬ завизжали от этого назначения то значит правильного человека выбрали.
    avatar
    Байкал, Это индикатор самый четкий.

     У меня один родственник не вникает в текущую политику, а только Эхо иногда послушает. Говорит, что  этого достаточно — кого там поносят,  значит большая польза от этого человека России. Ни разу, говорит, не ошибся, стопроцентный индикатор.
    avatar
    fot1985, ваш, это точно. Такая же пгмнутая))) Звизда наукеобразованию) 
    avatar
    Lisyara, А до сего дня у нас прям отлично всё в образовании было?
    avatar
    fot1985, будет еще хуже. Заменят физику с химией на какую-нибудь религиозную дребедень)))
    avatar
    Lisyara, И не надейтесь. Математику, физику с химией наконец вернут обратно, как и историю. Сейчас хрен что изучают, а не математику. Непонятно вообще кто эти учебники пишет.
    avatar
    fot1985, так я наоборот против всякой религиозчины в учебных заведениях) Судя по послужному списку тетеньки, ее то как раз и добавят, а не «Математику, физику с химией».
    avatar
    Lisyara, Я же сказал — не надейтесь, никакой религиозной пропаганды не добавят. За идиотов нас считаете, а напрасно.
    avatar
    fot1985, не напрасно))) Да и говорю же — противник я этого. Надеюсь на лучшее. А то еще к нам эта зараза попрет.
    avatar
    Lisyara, лучше так чем вбивать в голову толерантные ценности как на западе типа папа мама так быть быть не может надо родитель №1 и родитель №2. Видели знаем упаси боже нас от такого.
    avatar
    Lisyara, ну не надо выдумывать кто сказал что будут заменять? дайте сам догадаюсь наверно ДОЖДЬ или ЭХО угадал?
    avatar
    Байкал, мое предположение, основанное на послужном списке сей дамы) 
    avatar
    Поржал, когда автор взял в скобки слово «развитых» в отношении развитых стран)) Видимо он считаешь что понастоящему развита только рашка, а остальные симулируют)
    avatar
    Cristopher Robin, Остальные супротив нас стадо недоразвитых балбесов, что данная статья убедительно иллюстрирует…
    avatar
    ты запарил копипастить сюда это ватное кококо  с интернетов.
    avatar
    VpnS, ой да это же мой любимый минусатор ))) ты чего сегодня по коментам не прошелся моим?
    avatar
    Я постепенно прихожу к выводу, что хорошее образование в принципе способны давать только варианты социалистических систем. СССР, Китай и т.д. Где оно на уровне господдержки и госконтроля. Системы капиталистические, где бал правят крупные корпорации, работают на «отвалите». Т.е. они покупают в образовании контроль (платят откаты с бюджетного пирога) и снижают себестоимость процесса. А качество им не интересно.
    К сожалению мы тоже идем в этом направлении (снижение и самого уровня образования и престижности образования). И не очень понятно какие средства применять, чтобы снизить потери. Я пока прихожу к мысли о дистанционном образовании. Строительстве альтернативной системы. Просто лично для себя/своих детей.
    avatar
    Евгений Петров, а на основании чего вы приходите к такому выводу? Наверное провели колосальную работу? Протестировали многих выпускников со всех стран мира и пришли к этому выводу?
    avatar
    Евгений Петров, один из основателей Гугла, супер богатая компания, наш парень, получил классическое советское образование… мда однако…
    avatar
    besttrader, Сергей Михайлович Брин родился в Москве в еврейской семье[7][8] математиков, переехавшей на постоянное место жительства в США в 1979 году, когда ему было 5 лет.
    Какое классическое образование он мог получить в 5 лет? Поправь пожалуйста, если что путаю
    avatar
    "а теперь веселое))) и вы мне еще после этого будите говорить про наше образование???"


    Сравнивать себя нужно не с худшими, а с лучшими. Не пытайтесь меня уверять в качестве отечественного образования, когда я сам наблюдаю выпускников ВУЗов, не умеющих писать по русски. Без пяти ошибок в одной строчке.
    avatar
    Alemann, да ладно, Байкал не имеет высшего образования — он вояка, вроде бы, насколько помню-)
    Лёва Соловейчик, не гони высшее есть техническое
    avatar
    Чтобы уравновесить пафос этого прекрасного топика скажу только одно:
    Вячеслав Мальцев! 
    avatar
    Alex Msk, Гм… И что должно означать употребление в суе имени этого наверняка достойного человека?
    avatar
    Alex Msk, ой не нам Мальцева здесь не надо)))
    alexsword ты что ли???
    avatar
    Alex Msk, ой не нам Мальцева здесь не надо)))alexsword ты что ли???
    Байкал, не я не он.
    Я видимо +1 к тем кто идет вам навстречу. 
    avatar
    Alex Msk, я не про Мальцева я подумал что ты алексворд)
    avatar
    Alex Msk, Мечтайте, мечтайте, на навального уже молились. Не даст вам Бог ничего, нет с вами правды.

    avatar
    Я так и думал, что они тупые, спасибо! Задорнов на что-то такое намекал, теперь хоть понятно.
    avatar

    У амеров есть очень хорошая поговорка- если ты умный, то почему не богатый?

    Все время себе этот вопрос задаю...

    павел петрович попов, Потому что не каждый умный хочет стать богатым, богатство для реально умных не самоцель. А вот для хитрых и жадных — да, самоцель.
    avatar
    Сегодня хотел американца и немца пригласить копать картошку. Но чувствую, что отношение к ним со стороны родных будет трепетное и возвышенное что ли, какое-то восхищение есть. Не стал звать. Это думаю трудно истребить, такое отношение, и сомневаюсь, что это беспочвенно, наверно запад всё же впереди нас.
    Ридель Александр, ну вот пригласи конечно может они ни разу в жизни не видели как это делается интересно им будет
    avatar
    Байкал, Сказали, очень жаль, что не получилось поработать на огороде, они хотели.
    Ридель Александр, А ты им объясни, что привилегию поработать на русском огороде ишшо заслужить надо…
    avatar
    Ридель Александр, не надо им на огород. Затеют еще у себя на Родине огороды разбить и срок получат. Или штраф. Им запрещено это все. Там лицензия нужна овощи на огороде выращивать, все зарегулировано.
    avatar
    Самое забавное в этом посте, что автор безусловно считает, что он великий математик по происхождению или территориальной принадлежности.

    Но по факту у него если среднее число 28000, то почему-то большинство, из которого среднее сложилось 50-100 тысяч.

    Я бы тебя отправил на одну скамью с неграми и латиносами.
    avatar
    Tycoon, На этой скамье уже все места заняты вашими соратниками…
    avatar
    Просто у нас в стране есть парадокс, или проклятье, назовите как хотите. Как только обычный хороший человек получает власть, то становится говном и монстром. Что это? Историческая ошибка, когда отошли от общинного решения вопросов к ордынскому кнуту, х его знает. Но факт. Из актуального, посмотрите что творят мамиашвили с исинбаевой на ОИ, это же нет слов что должность с русским челрвеком делает. У них не так, совсем не так.
    avatar
    Николай, 
    да, становится говном. и долго засиживается еще.
    avatar
    Николай, ладно мамиашвили а с Исинбаевой что не так???
    avatar
    Байкал, надо было видеть вчерашнее интервью с губером и тартаковой, после избрания исинбаевой в функционеры мок. Корона выросла мгновенно.
    avatar
    Николай, с губером не видел а прессконфу с ней смотрел молодец могу сказать Исинбаева уже легенда думаю такой бардак как с этими играми больше не допустит.
    avatar
    Translator, 
    наша система здравоохранения, захоронения и утешения??? была самой лучшей????
    не смейтесь над убогими!!!


    avatar
    baron_samedi, зря смеешься на самом деле. Читай литературу на эту тему.
    avatar
    Translator, высшее образование я не рассматривал. Туда идут люди сформировавшиеся, с целью. В вышке подход к обучению другой. Например можно (и нужно) отчислить неуспевающего. Это (отбор) все меняет. И меняет принципиально.
    Хотя замечу, что в Китае конкурс в вузы по 100-200 человек на место. И это не может не сказаться на качестве выпуска.

    Но я говорю про школьное. Школьное образование обязательно, там отчислить нельзя. Соответственно работает оно если есть система принуждения. Не переводить в следующий класс, вызывать родителей, прикреплять двоечников к отличникам. Морально мотивировать, поощрять успех.
    А есть более легкий путь. Весело играть на уроках в игры. Называть это красивыми словами. Заниматься приписками с тестами. Результат предсказуем. Отзывы наших эмигрантов о западном школьном я слышал именно такие. В нашем понимании (выпускников советской системы) оно отсутствует. Ребенок пробить эту систему (выучиться в расслабленном коллективе и слабом пед составе) на практике не может. Да и не хочет. Соответственно достойное обучение там ведется может в 2 процентах школ. Закрытых, платных, имеющих полуофициальное требование к району/доходу  и т.д. Остальные в ауте.
    avatar
     В омериге есть каладжи с великолепным образованием, скажу, даже, с лучшим в мире. Вот только стоит такое образование очень немаленькие деньги. Хотя справедливости ради, есть множество программ поддержки для способных и талантливых абитуриентов, но эт только для талантливых, старательных и целеустремлённых.

    Про устройство на работу с хорошим образованием: Если ваша успеваемость ААА, то вы гарантированно получите хорошее место, с достойной оплатой. Все кто хоть чуточку ниже уровнем — идут лесом: скорее всего никакой работы по специальности они не найдут. И их удел, выплачивать всю оставшуюся жизнь за образовательный кредит.

    Смысл простой: есть талант и способности, тебе открыты множество дорог в учёбе и работе. Нет талантов — на конвейер, болванки точить (и это ещё хороший вариант).
    Николай Лазарев, ага. А у нас как раз наоборот: ребята без связей с успеваемостью ААА не находят себя по специальности, потому что все места заняты блатными тэпэшками с интеллектом принтера.
    avatar
    Николай, Вы малость отстали от жизни. Успевающих и перспективных студентов «купцы» (кадровые хедхантеры) «ведут» чуть ли не со второго курса.
    Пыльный заяц, Пока рабочий класс делил на троих, пьющие люди с высшим образованием усмотрели в ценах на родной продукт нечто большее. Если стоимость чекушки (1,49) возвести в степень пол-литра (2,87) мы получим число «Пи» с точностью до третьего знака.
    avatar
    Есть такое, но там из возврата кредитов и процентов.
    Знакомый отучился на западе, там же и живет, 15 лет не озвращает кредит на образование, всякие уловки типа, малоимущий, живет с родителями и тд и тп. Хотя сам вполне успешен, просто жаба душит бабки отдавать=))
    А что жить с родителями это плохо?.. плохо жить вшестером в однокомнатной квартире, а если 6-ом жить с родителями в доме на 250 кв м. то что в этом плохого?.. Это наоборот плюс...
    У нас мало учатся глуповатых в вышке?… помню был у нас кадр в универе, который не мог найти определения слов в энциклопедии.вообще не умел находить… другой не понимал как определить разницу в высоте по нивелиру, в итоге заплатил… из тех кто закончил в итоге.я бы только 3-4 дал бы высшее образование, и то по личным данным а не по качеству полученных знаний… да и что далеко ходить))у меня по русскому в школе было между двойкой и тройкой.кое-как натянул на тройку... 
    avatar
    двоечник, А у меня в школе была только одна тройка — по английскому… С тех пор у меня принципиальные разногласия с англосаксами...

     Нивелир… Так ты что-то геологическое заканчивал или строительное?
    avatar
    Пыльный заяц, У меня по англ.было 4, но очень не заслуженно,3 было по русскому, литературе, пению(или музыке, не помню уже как называлось) и биологии.....
    Заканчивал Архитектурно-стр.универ… или гор.хоз по нашему)…
    avatar
    двоечник, дело не в том, плохо это или нет, но в штатах «живу с родителями» для дееспособного человека — это синоним лузера, если вы не в курсе. Так у них сложилось.
    avatar
    Geist, А у нас по другому?.. живёт с родителями, то же значит лузер, пускай даже если соместный дом в 8 раз больше, чем у отдельно живущих,,, всё равно лузер… И это часто говорит, о том что отдельно живущие, плохо ладят с родителями при совместном проживании… а не о том что он успешный человек…
    avatar
    Ясно… А у меня был политех, горный факультет…
    avatar
    Чтобы успешно руководить крупными проектами, не всякие знания одинаково полезны
    avatar
    " А еще у них негров вешают"©

    Точнее уже не вешают, что вдвойне обидно.
    avatar
    Elstoun, особенно, что эти неграмотные получают больше обученных патриотов
    avatar
    На счет тестирования согласен. Имею три корочки теплотехнику, пожарную безопасность, охрана труда сдаю тестирования без ошибок, знаний на три. В тестировании есть признаки правильных ответов, если часто отвечаешь, начинаешь их видеть.
    avatar
    Байкал думает у нас веселее )))) Половина наверное всю жизнь живет с родителями )))
    avatar
    Incognito, или в квартире от бабушки))
    avatar
    «Если глаз выхватывает среди «многаслофф» слова «всегда», «любой», «каждый», «все» — ответ можно сразу отбрасывать,
    он заведомо неверный, так как слова-маркеры указывают на обобщение — чего в реально жизни не бывает.»

    — кстати, очень даже неплохой и полезный рефлекс у них вырабатывают — и нашим ватникам, между прочим, очень не помешало бы его усвоить; бо как они (т.е. ватники) даже таких базовых принципов не понимают-)
    Думаю это многим будет полезно знать)
    Откуда, когда и зачем впервые в мире появился ЕГЭ ?

    Михаил Задорнов

     

    ЕГЭ был введен во Франции после того, как бывшие французские колонии в Африке стали независимыми государствами. Во Францию хлынула волна афро-иммигрантов. Образование их было настолько примитивным, что внятно отвечать они могли на уровне «да», «нет»… Многие из них считать умели только до десяти. Все, что дальше, обозначали словом «много». Слышали, что существуют миллионы, но сколько это, точно не представляли. 

    Именно из-за них и была упрощена система экзаменов, введен ЕГЭ и тестовая система опроса, при которой умение размышлять подменяется угадыванием. Уже через год во Франции начались демонстрации, волнения… Народ протестовал, мышление молодежи из многополярного начало превращаться в двуполярное. Короче, хотели, как лучше, а получилось по Черномырдину! 

    Однако французы оказались молодцы! Жить по пророку будущего не захотели. Через три года правительство Франции вынуждено было от новшеств отказаться, потому что тупеть начал не только французский народ, но и само правительство. 

    Казалось бы, на системе единого экзамена-тестирования можно было поставить точку. Ан нет! Англия все эти годы внимательно и с радостью наблюдала за тупеющей Францией – своей вечной соперницей. Как раз в те годы Англию все более начинала раздражать Америка. Она набирала такую экономическую мощь, что не желала более оставаться дочерним лондонским финансовым филиалом. Энергию этого зазнавшегося младосущего государства надо было немедленно обрубать на корню. Тут-то и пригодились выводы, которые сделала английская разведка, наблюдая за «успешными» результатами ЕГЭ во Франции. 

    Именно в недрах английской разведки был разработан план «кастрирования» американского образования. Там понимали, что зомбировать американцев надо начинать с молодежи. Для этого необходимо пропиарить систему тестированного обучения, как более выгодную. Отключить ученика от учителя-собеседника. Наплодить среднечеловеков-зубрилок вместо тех, кто должен научиться творить. 

    И вот… в середине 60-х годов группа из нескольких человек, подготовленная английской разведкой, отправилась в Америку заниматься пиаром новой системы образования, которая должна была отбросить все последующие поколения американской молодежи в своем развитии на несколько веков назад. Тогдашние американцы оказались не менее падки на пиар, чем мы сегодняшние. Не прошло и двух десятков лет, как появилось самое популярное выражение по отношению к американцам среди мировой интеллигенции – «узкоумственные» (narrow-minded). 

    На примере Америки стало ясно, что ЕГЭ и тестовая система образования оказались самым массовым средством поражения молодежи! С радиусом действия значительно большим, чем у водородной бомбы.

    Менее затратная тестовая система обучения быстро вжилась в умеющую считать прибыль Америку. Творческие способности целого поколения были переключены на развитие моторных функций памяти. И молодые американцы на глазах превращались из «орлов» в «разжиревших голубей».

    Пройдет много лет, на Америку нахлынет подряд несколько волн советских эмигрантов. По энергии мышления, образованию, умению соображать – это будут даже не волны, а настоящие «девятые валы». Многие приедут в Америку с детьми, будут устраивать их в американские школы и безумно радоваться, что все их детишки на фоне американских сплошные Ньютоны, Менделеевы и Лейбницы… Выражение «Какие ж они тупые!» я впервые услышал в Америке от наших эмигрантов.

    А вот система образования Советского Союза продолжала оставаться предметом зависти для западных научных кругов. Даже в самые тяжелые годы сохранялся интеллект нации. Именно благодаря ему, а не советской власти и не экономике наша держава была величайшей в мире. Потому что во главу угла советского образования всегда ставилось широкоформатное развитие способностей ребенка. Учителя старались научить его самостоятельно мыслить, а не бездумно заучивать. 

    «Научение» и «обучение» — слова разные! «Научение» предполагает выработку условных рефлексов. Академик Павлов показал, что научению подвержены даже животные. Поэтому они и живут в мире потребления: дёрнула обезьянка за верёвочку – сам Павлов несёт ей поесть! Обучение предусматривает развитие мозга. «Наученный» может воспроизводить только то, что в него было заложено. «Обученный» – рождать новые идеи! Научить можно и обезьяну, и собачку… Обучить – только человека! Поэтому, если «обучение» у молодёжи заменить «научением», начнётся обратный процесс эволюции от человека к обезьяне! Что, собственно, произошло во многих западных странах, которые пошли по американскому пути.

    Надо отдать должное американцам, далеко не все из них приняли новую систему образования. Отчаянно сопротивлялся и президент США Джон Кеннеди. В одной из своих речей он, не стесняясь, высказал мнение, что лучшая система образования в Советском Союзе.

    avatar
    news.ykt.ru/mobile/article/46261 для примера как в Якутии живут)
    avatar
    Translator, дома там в основном из фанеры + утеплитель… не  дорого…
    avatar
    Ничего удивительного — iPhone и кредит дебилизуют общество! Чем глубже проникновение, тем сильнее дебилизация.
    avatar
    Translator, 
    Врачи вообще на Западе высокооплачиваемая элита среднего класса.
    Не удивительно если учесть сколько они платят за медстраховку.
    avatar

    теги блога Байкал

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн