Блог им. BitcoinTrader

Самая большая ошибка трейдера

Торгую всего то четвертый год, более-менее успешно (живу с биржи). Периодически попадаюсь на «список ошибок трейдера» и не разу не видел в таких списках ошибку, которую считаю самой большой. Я и сам её постоянно делаю.

Самая большая моя ошибка в трейдинге — закрыть лонговую позицию с плечом.

Денег у меня на депозите очень мало. Но если бы я её не делал, там было уже 12.4 млн $ (подсчитал).

Вот о чем надо мечтать трейдеру — купить в лонг с адским плечом, не стопнуться, и никогда не продавать. После одной, всего одной такой сделки торговать дальше просто не нужно! Просто надо сидеть и смотреть как депозит добавляет один миллион за другим. А верующим еще и молиться о том, чтобы цена больше никогда не вернулась к стопу.

То есть, не может быть ничего лучше чем купить на дне с плечом 20к1 или больше и больше просто не торговать. Бай енд холд помноженный на 20 раз. Куда уж лучше то.

Покупал ли я на дне? Покупал. Не раз.
Покупал ли я на дне с первого раза? Да, не раз.
Покупал ли я на дне с плечом х20? Было, пару раз.

Так где миллионы то?! — ну… э… я зачем то закрыл лонг :(

Если логически порассуждать, то в принципе не может быть сделки лучше чем купить по дну с диким плечом. И брать весь рост. Пусть и годами.

★9
70 комментариев
самая большая ошибка трейдера — думать, что на след после покупки день, актив взятый с 20-м плечом не откроется -10% и брокер не прозвонит в маржинальный колокольчик. Тем более это касается покупок «на дне»
avatar
RomanAndreev, угу. И наша, как говорится, эмоциональная память умеет нам доставать на поверхность сознания те случаи, когда происходило то, что хочется нашей жадной и трусливой психологии. И ещё лучше умеет прятать в сумеречных глубинах то, что этой же жадной и трусливой психологии помнить не хочется.

Поэтому большинство и не помнит те случаи, когда им бы наступил кирдык, но зато помнят, когда они бы стали миллионерами.  Как и наш уважаемый автор.
RomanAndreev, а-ха-ха, ну, тоже хотел сказать — на золоте в весной 2013-го у многих, думаю, было, именно так;) или на РФР в марте 14-го -)
Серёж, у тебя таблетки кончились? От жадности. 
Вестников, нет, я просто в говно
Самая большая ошибка трейдера — стать трейдером.
avatar
margin, для большинства да :)
margin, +100500
Так же как и наркоману наркоманом.
avatar
Вы наверное ошиблись в расчетах, было бы не 12.4 млн $, а 12.4 млрд $.
avatar
Andy_Z, если все пересчитать, получается я не стал первым в истории триллионером. Печалька :(
Как сейчас помню момент, когда был дефолт США. Это было перед самым Новым Годом. Я тогда торговал фьючи сипы с ацким риском и там был дикий гэп наверх. И я сказал — всё! Этот гэп уже не закроют. Цена больше сюда не вернётся, будет аптренд.
Что мне тогда стоило взять и не закрывать больше никогда?
Сейчас был бы финансово свободен!
А вопрос простой: хоть у кого-нибудь это вообще получилось?
Взять позу с большим плечом на годы?
Одну позу и не закрывать.

Если таких людей нет, значит наверное это просто невозможно. Так?
Fry (Антон), я думаю больше всего денег лежит там, откуда их никто не берет. И так не только в трейдинге, вообще в жизни. В высококонкурентном бизнесе очень трудно хоть что-то заработать — там всё занято, там денег не осталось. А если стать первопроходцем в новом бизнесе — получите миллионы, распишитесь. Думаю в трейдинге та же хрень, туда где лезут большинство — денег уже нет, потому то большинство проигрывает. Надо делать так, как никто не делает. Кто пытается купить на дне с большим плечом и годами держать? А вроде никто.
Сергей Таблеткин, 
«Кто пытается купить на дне с большим плечом и годами держать? А вроде никто.»
— ошибаешься, это как раз то, к чему явно стремится любой, особенно новички, приходящие на рынок.
Fry (Антон), это возможно, морфинг для этого и придуман.
avatar
Growex, хм… возможно, вопрос я задал размыто. Меня не интересуют мнения типа «это возможно». Я хочу услышать в ответ «я так и сделал».
Fry (Антон), возможно, если денег очень много и их совсем не жалко)да, и суть в том если бы один раз так получилось и слава Богу, но ведь будет ещё и ещё и гипотетически сольёшь в этом ещё все что выиграл
avatar
Олеся Клепикова, «если денег много» — это тогда не с плечом, а с подушкой под боком. Слово плечо я понимаю в самом широком смысле. То есть рассматриваем отношение всего капитала трейдера к стоимости базового актива, на который заключается контракт.
Если трейдер держит депозит в 10 лямов баксов в надёжном банке, а 2% годовых отправляет в опционы с предельным риском, малой вероятностью успеха, но максимальным потенциалом прибыли, то это в целом общая торговая система. Такой трейдер делает из двух банковских процентов 7-25 годовых в валюте с перспективой на много лет вперёд.
Если же посмотреть на отдельно взятый успешный депозит у брокера, как часть этой системы, будут десятки-сотни тысяч процентов.
Если посмотреть на историю всех депозитов у брокера (слитых и успешных), то будут сотни процентов.
Так вот я считаю, что такую систему бессмысленно рассматривать по частям.

Меня интересует история успеха «покупателя на всё» в буквальном смысле. Есть такие?
Fry (Антон), 
Меня интересует история успеха «покупателя на всё» в буквальном смысле. Есть такие?
bull
avatar
Hash, раз =)
Но Бул брал не на годы. У него там сезонный фактор… Но в целом да. Он подходит как пример.
если у тебя 10 жизней 10 депозитов, то да так можно (20е плечо)
avatar
Фыва, не, я в жизни не разу депо не сливал, ни одного
Сергей Таблеткин, если будешь использовать 6-10е плечо и выше, то сольёшь 100%)
по аналогии если будешь ездить 150 км/час на мотоцикле, то рано или поздно разобьешься
avatar
avatar
Skifan, в тему
Сергей Таблеткин, против отцов трейдинга не попрешь ))))
avatar
Skifan, +100000000
avatar
не может быть ничего лучше  чем купить на дне с плечом 20к1.
Не может быть ничего лучше чем покупка в кризис акций без плечей при волатильности более 100.


avatar
Осталась, всего лишь узнать, что покупать? когда? и на какой срок?=))
avatar
a bit, Сейчас волантильность снижается к историческим минимумам — время продавать индекс РТС.
avatar
Виталий, не соглашусь. Более склонен я думать что РТС как раз хорошо порастет в долгосроке (годы).


Сергей Таблеткин, В долгосроке будет расти, но сейчас сентябрь -ноябрь будет падать.



avatar

a bit, срок — навсегда. Я реально так думаю. Продавать надо только частями на нужды жизни. А хорошую позицию всю жизнь есть смысл удерживать. Если с плечом так.

Что — имхо не особо важно. Не одну отдельную акцию. Индекс, товар — самое то. То что по идее будет всю жизнь расти и больше никогда не упадет до стопа.

 

Когда — когда дно :)

Не бай энд холд наверное, а высидеть тренд(3 дня, неделю, месяц), а сидеть до конца жизни с огромным плечом — бред!!!
При условие конечно, что поймал дно, а не нож
avatar
Дмитрий Аввакумов, не. Вот именно я так и делал, сидел месяц, иногда два. А потом всегда жалел что годы не посидел.
Самая большая ошибка трейдера — это думать, что деньги не зарабатываются, а выигрываются. 
avatar
Нынче актуально продать хай на споте и хеджить. Если яйца позволяют)
avatar
noHurry, игра слов, не более того имхо
Сергей Таблеткин, ну хорошо, может так понятней будет — вечная мечта о халяве с регулярными сливами с одной стороны, и кропотливая работа с рыночной информацией, профессиональная работа с рисками с другой. 
avatar
noHurry, повторюсь я не одного счета в жизни не слил, не сливаю я. Однако, могу признать что моя система не закончена, я в ней не особо уверен.
Сергей Таблеткин, 
я не одного счета в жизни не слил
Это потому, что умеете держать свои мечты под контролем :). 
avatar
Молодая партия бычков покупающих на дне с 20-м плечом успешно родилась. Можно начинать длинный медвежий тренд))
avatar
Gsimplov777, хорошо написал :)
-Плечо постоянно меняется, на фьючах чем больше прибыль, тем ниже плечо (автоматом)… ГО увеличить могут и плечо станет 1-2..
— Тупо годами держать не получится, ибо каждый квартал экспирация и потери на перекладке..
— прежде чем дно поймаешь с 20плечом, тебя несколько раз по стопу вынесет и в целом в разы урежет депо..

Я как долгосрочник много раз увеличивал депо в разы, но не брал прибыль и рынок возвращался почти к тому месту где начинал… А поймать действительно хороший тренд… Это раз в 4 года получается…
avatar

Сергей, -Плечо постоянно меняется, на фьючах чем больше прибыль, тем ниже плечо (автоматом)

— вот пускай так и будет, так и надо

 

— Тупо годами держать не получится, ибо каждый квартал экспирация и потери на перекладке..
— некоторые вещи можно годами держать, не фьючи

 

— прежде чем дно поймаешь с 20плечом, тебя несколько раз по стопу вынесет и в целом в разы урежет депо..
— да. Вот поэтому — пирамидить. Но не по мере роста, а в самом начале роста полностью загрузиться на все плечо.

Сергей, теряешь на перекладке? В чем?
avatar
Олеся Клепикова, каждый новый фьюч на 1.5-2 рубля дороже старого… (ну я СИшкой торгую)…
avatar
однако слушать такие советы — самая большая ошибка
Вы не избавились от главной ошибки — жадности
Юрий Долгорукий, это точно :)
Торгую всего то четвертый год, более-менее успешно (живу с биржи). 

Как-то не вяжется текст в предложении — это три не связанные по смыслу утверждения .А также весь дальнейший текст с выделенным в скобках. 

Например как  девушка рассказывает о своей беременности :
" Я посещаю гинеколога четвёртую неделю, более-менее беременна (живу этим чувством )".
И далее идёт рассказ о том, что если бы… она не так часто меняла позу сверху вниз и оставалась бы дольше наверху, и ноги на плечах  , то у неё была бы уже пятнадцатимесячная беременность и обаааалдееенный оргазм .
Ничего личного ))) просто юмор.

avatar
Ну я вот купила доллар на локальном дне в прошлом году по 50р с седьмым плечом и продала его только под новый год. Это считается? :)))
avatar
amenshova, эльвира, перелогинься)
avatar
Фыва, ну я не набиуллина :) я помоложе немного. Не обижайте меня
avatar
amenshova, для смазливой блондинки то сойдет
amenshova,
Это поймали долгосрочный тренд. Сам поймал тот же тренд, только выходил не на новый год, а в феврале этого. Готовьтесь теперь к полному отстутствию таких трендов на баксорубле в ближайшие года три.
avatar
Lomov Tom, +1
Lomov Tom, я тоже сейчас контртрендовую стратегию на си использую. Но все равно некий понижающийся тренд чувствую 
avatar
amenshova, Ну, я с ТС на ТС скакать не предрасположен, поэтому буду ждать.
avatar
amenshova, считается ещё как)))
avatar
а у вас торговая система есть?
avatar
сергей петров, ога
Сергей Таблеткин, ну так вы выход по системе делаете?
avatar
«То есть, не может быть ничего лучше чем купить на дне с плечом 20к1 или больше и больше просто не торговать. Бай енд холд помноженный на 20 раз. Куда уж лучше то.»

Автор, беда в том, что при плече 20 к 1 достаточно еще хотя бы чуть-чуть малейшего пука вдобавок к текущему движению против твоей позы, чтобы вынести тебя нахрен. Всего 1-5% движения актива (а то и меньше в зависимости от условий брокера, и это если еще усредняться дополнительно не будешь)
И что — думаешь, не поддадут перчику и не добавят?;-) Ты уверен, что так точно умеешь определять «дно»? -)
Если мыслить реально, а не мечтами то высидеть долгосрочный тренд просто без плеча -это уже очень хорошо и даёт достойную прибыль без риска.т.е. хорошая доходность при нулевом риске.А все эти мегадоходности достигаются реинвестированием через сложный процент и время.И это реальные истории успеха о которых все знают, но реально терпения хватает это повторить у единиц.
avatar
то ли это пропаганда самоубийства, то ли вредные советы, то ли просто слабоумие и отвага
avatar
Фантазии все это)))) Надо просто каждую сделку закрывать в плюс… Что я уже делаю успешно с ноября прошлого года.
Но никак не дотяну до долларового миллионера(((( Уж очень хочется с детства стать долларовым миллионером!!!!
Мож кто немного бабла для осуществления детской моей мечты переведет мне на счет?)))
avatar
А вообще Таблеткин высиди на хотя бы на 7 плече годовой тренд, выложи его на смарте что все отпали, я первым к тебе учится запишусь.Согласен :«Самые большие деньги там где ни кто их не берёт».
avatar

теги блога Сергей Таблеткин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн