Блог им. margin

Когда голова трейдера на "плечах".

    • 25 июля 2016, 13:13
    • |
    • margin
  • Еще
Еще раз, последний раз про «плечи».

«Плечо» в трейдинге — это возможность купить/продать на рынке ценные бумаги,  за сделку с которыми нужно заплатить больше, чем сумма свободных средств на счете.

То есть, в случае превышения уровня капитала на счете у брокера имеет место покупка/продажа ценных бумаг с использованием кредита от брокера. По указанию регулятора для покупки/«короткой»продажи акций у американского брокера допустим уровень кредитования в размере, равном собственному капиталу трейдера при условии, что собственный капитал на счете выше $2 000. Если есть $2 000, то акции можно покупать и продавать «в короткую» на $4 000. При нарушении условий кредитования, позиция ликвидируется брокером. И это единственный случай, когда трейдер может получить для работы денег больше, чем у него есть своих.

Операции и создание стратегий с «короткими» опционами требуют обеспечения и размер этого обеспечения рассчитывается на основании цены базового актива в рамках собственных свободных средств трейдера на счете. Если есть $2000 на счете, то суммарная стоимость опционной позиции, включая купленные и проданные активы и опционы не должна выходить за рамки этой суммы.

Фьючерсные сделки всегда открываются только при способности трейдера внести сумму Initial Margin или Initial Day Trading Margin. Использование Initial Day Trading Margin - это «плечо», позволяющее, не имея полной суммы маржи на счете, участвовать в сделке по фьючерсу непродолжительное время — до вечернего клиринга. Это «плечо», повышающее риск, лишающее свободы принятия решения и требующее обязательного выхода из позиции в текущий рабочий день. Работать с Day Trading Margin при первом же нарушении условий брокер запретит и возьмет штраф. Я писала уже много раз, что никогда не следует использовать в работе Initial Day Trading Margin, потому что «плечо» — это инструмент ростовщичества. Работа трейдера не может быть успешной, если трейдер не свободен в принятии решений и действует на рынке «в наручниках». Используя «плечо», трейдер уничтожает свою работу.

Таким образом, «плечо» при работе с фьючерсами возможно только при использовании Initial Day Trading Margin, когда брокер дает возможность внутри дня участвовать во фьючерсной сделке, не имея полной суммы первоначальной маржи. Но при этом брокер использует условия фьючерсной торговли для предоставления льготных возможностей открывать позицию по фьючерсу для трейдера, имеющего только $500. Брокер не кредитует счет такого трейдера. Брокер использует то, что информацию по сделкам брокер не будет подавать до вечернего клиринга. Он стимулирует трейдера работать на себя — совершать множественные сделки.

Если трейдер никогда не использует Day Trading Margin, то он никогда не использует в работе с фьючерсами «плечей». Финансовый рычаг, свойственный фьючерсам, «плечом» не является, а тот, кто имеет четырехкратный размер маржи для работы с одним фьючерсным контрактом, принимает решение в рамках движения фьючерса по ES на 285 пунктов против позиции при величине первоначальной маржи Initial Margin $4 620 и Maintenance Margin $4 200.

Плохо, когда голова трейдера на «плечах». Это путь к убыткам.
Я думаю, этот текст закроет навсегда обсуждение использовании «плеча» при работе с фьючерсами. По крайне мере, надеюсь, что так будет)
★5
28 комментариев
а что делать тем, у кого есть только 2500, но есть желание торговать на CME?
NakedTrader, можно использовать CFD, по крайней мере не будете испытывать столь жёсткий прессинг, как с внутридневной маржой
avatar
Lev, CFD это ведь кухонные технологии
NakedTrader, «вам шашечки или ехать»? Если «ехать», то есть вполне приличные CFD-кухни
avatar
NakedTrader, да, это кухонные технологии. Мир вас соблазняет, а вы не «ведитесь»)
avatar
NakedTrader, Это же контракт на разницу? Дериватив разве этот не стандартизирован на мировых биржа?
Иван Петров, точно не знаю, это ведь замануха кухонная, его ведь можно дробить, а на мировых биржах только целые контракты. Поищем инфу.
Иван Петров, 

Контракт на разницу в цене товара (Contract For Difference, CFD) – это финансовый инструмент, позволяющий торговать такими активами, как акции многих крупных компаний, золото и нефть, газ и никель, какао и хлопок. Необходимо это для того, чтобы дать возможность частным инвесторам проявить себя в этом сегменте финансового рынка.

Главным отличительным свойством CFD является то, что при торговле CFD контрактами на разницу не происходит реальной поставки того инструмента, по которому заключается сделка. Трейдер покупает CFD на акции, а затем обязательно продает их, извлекая прибыль от самого изменения цены. Преимущество контрактов на разницу заключается в том, что в любой момент времени вы можете заключить сделку в полном объёме, например, на акции, что достаточно затруднительно сделать при торговле «натуральными» биржевыми контрактами.
Источник: ГК Forex Club — «CFD на акции»

NakedTrader, ждать, учиться, готовиться… Трейдер, не умеющий ждать, — это кот без ночного видения. 
avatar
Если трейдер никогда не использует Day Trading Margin, то он никогда не использует в работе с фьючерсами «плечей». Финансовый рычаг, свойственный фьючерсам, «плечом» не является

Leverage: The Double-Edged Sword 
In the futures market, leverage refers to having control over large cash amounts of commodities with comparatively small levels of capital. In other words, with a relatively small amount of cash, you can enter into a futures contract that is worth much more than you initially have to pay (deposit into your margin account). It is said that in the futures market, more than any other form of investment, price changes are highly leveraged, meaning a small change in a futures price can translate into a huge gain or loss. 

www.investopedia.com/university/futures/futures4.asp

На товарном, фондовом и валютном рынках понятие финансовый рычаг трансформируется в маржинальные требования — процентное отношение средств, которые обязан иметь на своём балансе торговец для заключения сделки к суммарной стоимости заключаемой сделки. Обычно на товарном рынке требуется обеспечение не менее 50 % от общей суммы сделки, то есть для заключения контракта на 200 долларов торговец должен обладать не менее, чем 100 долларами. На рынке производных финансовых инструментов или валютного обмена заключение, например, фьючерсного контракта обязывает внести гарантийное обеспечение в размере от 2 до 15 процентов стоимости контракта, то есть для заключения контракта на 200 долларов достаточно реально иметь в наличии от 4 до 30 долларов.

ru.m.wikipedia.org/wiki/Финансовый_рычаг

avatar
noHurry, финансовый рычаг ни во что не трансформируется. Он является сущностью фьючерсного контракта. От того, что сумма маржи составляет какую-то долю от стоимости контракта, спекулянт, участвующий в контракте не стороне покупателя или продавца, никогда не имеет дело с реальным товаром по контракту и со всей стоимостью контракта. Для него работа с фьючерсом — это работа с суммой первоначальной маржи: если эта сумма у него есть, то ему нет никакого дела до того, сколько стоит товар по контракту, потому что он никогда не торгует товарА стоимость товара по фьючерсному контракту для него носит абстрактно-умозрительный характер: ну, знает спекулянт, что по контракту на нефть CL стоит 1000 х $43.23 = $43 230, и что из этого, если он торгует всегда только изменение стоимости одного барреля? Ничего. Есть величина маржи, есть рынок, есть изменение цены и свойства контракта, сформулированные и стандартизированные биржей, есть правила работы с маржой. И это все)
avatar
margin, 

Речь не о том имеет ли спекулянт дело с реальным товаром или нет. Хочет имеет, хочет не имеет, у него есть и та и друга возможность, если это отражено в спецификации контракта. Речь о том, что у вас Initial Day Trading Marin имеет «плечо», а Initial Margin имеет «финансовый рычаг». Дело в том, что «финансовый рычаг», который «является сущностью фьючерсного контракта», на жаргоне русского трейдера называется «плечом». Раньше вы отрицали понятие плеча, а теперь вроде нет, но используете его в каком то извращенном смысле, что мне кажется не добавляет ясности начинающим трейдерам, которые вас читают. Если «плечо» Вам не нравится, я бы на вашем месте его вообще не использовал, тем более, что это чисто русское изобретение и не совсем точно передаёт значение оригинала «leverage». 

финансовый рычаг ни во что не трансформируется.

А маржа имеет к финансовому рычагу самое прямое значение:

Макс. возможный финансовый рычаг=стоимость контракта/маржа

И если Initial Day Trading Margin в N-раз меньше Initial Margin, то это не значит, что финансовый рычаг превращается в плечо, Финансовый рычаг просто увеличивается в N-раз. 

avatar
noHurry, 
Хочет имеет, хочет не имеет, у него есть и та и друга возможность, если это отражено в спецификации контракта. 
Нет, чтобы спекулянт имел дело с реальным товаром, он должен зарегистрироваться в качестве коммерческого участника фьючерсного рынка.
Речь о том, что у вас Initial Day Trading Marin имеет «плечо», а Initial Margin имеет «финансовый рычаг». 
Опять нет). Финансовый рычаг имеет сам финансовый инструмент под названием фьючерс — рычаг этот неотъемлемый от фьючерсного контракта. А субъект, используя Day Trading Margin, попадает в условия дополнительного риска и несвободы.
Дело в том, что «финансовый рычаг», который «является сущностью фьючерсного контракта», на жаргоне русского трейдера называется «плечом».
Да, и это является причиной непонимания русского трейдера, о чем идет речь. И это непонимание вы демонстрируете.
 Раньше вы отрицали понятие плеча, а теперь вроде нет, но используете его в каком то извращенном смысле, что мне кажется не добавляет ясности начинающим трейдерам, которые вас читают. 
Я отрицала не понятие «плеча», а отрицала тот факт, что я использую «плечо» в своей работе.
Для ясности я написала, что «плечо» — это кредит от брокера (как в случае с акциями) или специальные льготные условия от брокера (как в случае с дневной маржой на фьючерсах) позволяющие купить ценных бумаг на сумму, превышающую капитал на счете. Нет кредита от брокера, нет дневной маржи — нет «плеча».
Макс. возможный финансовый рычаг=стоимость контракта/маржа
Это соотношение стоимости контракта к величине маржи, а не трансформация. Где в соотношение трансформация?
И если Initial Day Trading Margin в N-раз меньше Initial Margin, то это не значит, что финансовый рычаг превращается в плечо, 
Значит. Почему, я описала в тексте. А вы этого не поняли или не хотите признать. Вы используете Day Trading Margin при работе с фьючерсами?
avatar
margin, 

Нет, чтобы спекулянт имел дело с реальным товаром, он должен зарегистрироваться в качестве коммерческого участника фьючерсного рынка.

Я имел в виду. Захочет иметь дело, сделает все, что для этого требуется. 

Я отрицала не понятие «плеча», а отрицала тот факт, что я использую «плечо» в своей работе.

Да но вы пишите, что вы используете «финансовый рычаг», а значит вы используете «плечо», потому что на трейдерском жаргоне «плечо» означает ПЛЕЧО финансового рычага = ВЕЛИЧИНА финансового рычага, и на то он и жаргон, чтобы сокращать. 

Это соотношение стоимости контракта к величине маржи, а не трансформация. Где в соотношение трансформация?

Это не трансформация а максимально возможный финансовый рычаг или максимально возможное ПЛЕЧО финансового рычага, которое допускается по контракту. 

Вы используете Day Trading Margin при работе с фьючерсами?

Я использую понятие финансового рычага для расчета рисков, для определения размера оптимальной позиции. Что позволяет мне извлекать из закономерностей, которые я торгую, максимально возможный результат при минимальной (или максимально допустимой для меня) посадке. И величина этого рычага редко приближается к Initial Margin, и то только в случае использования нескольких отрицательно коррелированных систем. И я отдаю себе отчёт на сколько важно понимание маржинальных механизмов и, которого я не вижу в ваших текстах и что, согласитесь имело негативное влияние на вашу публичную торговлю.

avatar
то есть если у меня величина обеспечения равна начальной марже, то есть портфель забит под завязку, а я хочу еще поскальпировать внутри дня, то брокер мне может подкинуть для этого еще начальной маржи и она будет называться Day Trading Margin?
avatar
Yodo, нет. Брокер не подкинет) Если у вас например 2000 на счете и вы хотите торговать фьючерс, первоначальная маржа на который требует 2500, то брокер на условиях предоставления Day Trading Margin может вам дать возможность открыть позицию по фьючесрсу за 500. Но при этом вы должны будете обязательно выйти из позиции в тот же торговый день.

avatar
margin, а если позиция идет в плюс, допустим +600 долл? закроет брокер позу?
Кроме больших «плечей» в головах трейдеров блуждают и другие деструктивные вещи:
trader2014.blogspot.com/2015/01/blog-post_8.html
все правильно) наличие на счету Initial Margin\Maintenance Margin залог свободы в принятии решений на рынке и отсутствия метаний закрыть\не закрыть. Заниженная маржа Initial Day Trading Margin очередной инструмент для того, чтобы нажиться на трейдерах засчет комиссий
avatar
Набирает популярность новая фигура теханализа — «плечи без головы трейдера»
avatar
Stoic, ) отлично!
avatar
margin, А как же быть с Форексом. Там плечи 1:100. Это хорошо для торговли? И можно ли попросить брокера уменьшить плече
Дмитрий Новиков, форекс рынок только для дилеров. Клиенты дилеров — это питательная среда для дилера, дополнительный заработок. Когда трейдер считает форекс рынком, он показывает свое непонимание процесса.
Разумеется, «плечи» всегда выгодны ростовщику. Как с этим быть, решайте сами.)
avatar
Рад снова видеть Вас в стою!!!
Иван Петров, спасибо.) Взаимно!
avatar
Иван Петров, на CME нет точно, не биржевой это инструмент, так, для «пробы пера», как прописано в определении
NakedTrader, Я на СМЕ и не ожидал такого я думал про Globex, они вот могли бы…

теги блога margin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн