<HELP> for explanation

Блог им. Mackey

Презумпция невиновности + разбор сделок Татарина

В последнее время на СмартЛабе появилась  одна личность, которая за счет псевдоразоблачений набирает себе популярность. Честно говоря, удивляет эта толпа поклонников, которые даже не пытаются разобраться что к чему. Верят на слово — разбирал сделки, все увидел — значит и правда, что-то не чисто. Меня уже коробит от этих разоблачений от людей, которые ни разу не участвовали ни в одном ЛЧИ. А не участвовали, потому что боятся. Боятся облажаться. Все знают — положительная доходность в прошлом не гарантирует прибыли в будущем. На нашем рынке ЛЧИ — это пока единственный надежный конкурс, где трейдер может публично доказать, что он торгует прибыльно. И попытка очернить участников со стороны этого, так называемого «Лучшего интрадейщика СмартЛаба», это способ дискредитировать важность и честность конкурса. В честности не сомневаюсь, так как участвую в пятом подряд ЛЧИ и все те моменты, что были под подозрением, проверялись и кое-кого даже дисквалифицировали. В нашей стране никогда не работала презумпция невиновности. Всегда было очень легко запустить «утку», а пока человек отмывается от этих ушатов лжи, со временем никто и не вспомнит, с чего все началось.
       Но мы же хотим жить в нормальной стране, где невиновность человека является истиной, пока не будет доказанно обратное. Ванюта считает, что доказал. Как по мне, так только если биржа подтвердит, что сделки проводились с постоянным или постоянными контрагентами, то можно смело кричать что Татарин жулик и биржа его дисквалифицирует. Хоть он и снялся с конкурса, причины могут быть разными, от «заклевали» до «спалили, падлы». А иначе, он честный трейдер, умеющий зарабатывать.
       Пока выходные и время есть, которого не так много, решил проверить сделки Татарина, фигурирующие в посте Ванюты http://smart-lab.ru/blog/284522.php
   

Например на прошлой неделе Татарин вошел с двумя плечами в лонг ПИКа (7 октября),  на последней минуте, бумага кстати на +5% закрывалась, то есть вход был по хаям дня.

Что такое ПИК? — эта акция, в которой на сегодня (15 октября)  к 14 часам дня оборот в бумаге всего 218 000 рублей.  татарин же залез в нее овернайт на 140 000 рублей, почти с двумя плечами, и о чудо, закрыл в процент плюса в первую же минуту хотя весь рынок открылся в минус, ну вот повезло, стоял такой же дурачок на покупку и примерно на такую же сумму. Ну бывает и везет, что тут говорить. Отметим, что это был весь плюс на тот день, вся активная торговля днем в ликвидные фишки не дала плюса.

 
     
Презумпция невиновности + разбор сделок Татарина

Презумпция невиновности + разбор сделок Татарина

   Притянуто за уши, потому как не только Татарин в пике торгует, акция последние три дня явно была в игре, хай этого дня много выше, чем был выход из сделки, и даже сейчас акция торгуется на уровне выхода 220-221. Объемы внутри дня проходили  выше чем лот Татарина. С открытия могли уйти и как выше, так и ниже. Риск был высок, но это трейдинг и Татарин так торгует. Это его стиль. И ничего больше. Про оборот. За 15 октября оборот по бумаге — 40 мил. За 8-е — оборот почти 19 мил. Я удивлюсь сильно, если там был какой-то подлог. Причем в первые пять минут проходили сделки и по 222 и это уже не Татарин.В принципе, если смотреть непредвзято, то все в норме, но если есть сомнения, можно сделать официальное обращение к организаторам конкурса по поводу постоянных контрагентов.

На следующий день на последней минуте Татарин вдруг взял с плечом в шорт уже другой шит, который и не играл даже, НЛМК, и о чудо, утром на следующий день рынок открывается  приличным гэпом вверх, и нашему Татарину какой-то дурачок дал откупить на ПРЕДТОРГОВОЙ сессии весь его объем на -1%.  повезло? А то как.  Отметим, что после этого был целый день активной торговли в ликвиде, и всё в минус, так что плюс конкурсного  опять был исключительно от овернайта.

       Тики скачаны с сайта  Финам.

Презумпция невиновности + разбор сделок Татарина

        Как видим, опять не только Татарин торговал на предторговой сессии, причем и после открытия рынка проходили сделки ниже цены предторгового аукциона. Не знаю, может у него инсайд, или чуйка и большой опыт, но доказательств подлога не вижу. Цену предторгового аукциона определяет не Татарин. Так что пока все чисто и обвинять человека не имея прямых доказательств, недопустимо. И Ванюте, как юристу по образованию, это известно.

     
    
   остальные, так называемые «шлаки» тоже можно посмотреть, но думаю будет тот же результат — ничего особенного, торгует так не только Татарин и не только он в стакане судя по сделкам. Можно зайти на сайт  http://46.101.194.111  Там можно детально, по инструменту, посмотреть как Татарин торгует шлак и ликвид.  В ликвиде у него в общем тоже плюс. В шлаке выделяется Главторгпродукт. Там наибольшая прибыль. Посмотрел эту акцию. После долгого стояка в акцию пришел покупатель и она пошла вверх. Из-за слабой ликвидности она очень волатильна, как по мне так это круто, жаль я не видел этого.  

Вторая фишка Татарина.

Торгуем выносы.

Есть такая бумага с капитализацией всего 1 млн долларов, Главторгпродукт. За три месяца в начале 2014 года она упала с 28 до 2, то есть сложилась в 14 раз, и после этого торгуется вокруг 2 уже полтора года. Вынос в таких фишках люди ждут обычно месяцами. Но наш герой заходит  в эту фишку около 11 утра 13 октября, как будто шепнул кто в ушко)) причем не интрадеит, а именно сразу играет вынос через 2. немножко 1.99 покупает кроется на 1.85 (между прочим это -7% лось), потом вдруг мощно покупает на пробое 2.08 и улетает к 2.38 (+15%) вся операция занимает 10 (ДЕСЯТЬ) минут.

     
   Презумпция невиновности + разбор сделок Татарина


     Татарин, как нормальный трейдер увидел активность по оборотам в бумаге с утра и решил посмотреть более внимательно за ней. Первый вход был на пробой небольшим объемом и сразу выскочил, где дали когда пошли против него. Когда пошли опять наверх на объемах взял опять уже большим лотом. И так же вышел, как только увидел торможение движения. Кто скальпил активно, понимает что так и делались основные деньги в свое время.



С ней очень связан и вчерашний овернайт Татарина,  он вошел с плечом, как он любит, в этот гавношит, в лонг, по 3.44 на последней минуте, и закрыл его, я так думаю, и вечерние сделки это покажут, о какого-то дурачка, который купил у него его объем на 3.61 (+5%) на ПРЕДТОРГОВОЙ СЕССИИ. То есть овернайт на последней минуте, и закрытие позиции на предторговой сессии следующего дня, ну это уже фишка номер один, вы в курсе. Риски были колоссальны – через 2 часа бумага торговалась на 2.55, на -26% (МИНУС ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ) от уровня входа татарина в овернайт.

       Судя по тикам, там торговал не только Татарин, и на послеторговой и на предторговой сессии. Причем утром с открытия бумага пошла еще выше, что говорит о том, что толпа по инерции еще покупала. Татарин ее торговал активно весь день и правильно делал.Про риски не говорю, так как о них знает только Татарин. Размер его общего депо мы не знаем, а  риск 0,3% это, думаю, просто желание следовать этому правилу, но не всегда получается, иногда надо рисковать больше. То что сделки Татарина не с конкретными контрагентами, я почти уверен, хотя никогда не говори никогда. Но это знает только биржа и ей невыгодно заминать левые сделки, так как страдает репутация и все то, ради чего устроен конкурс. В жизни все тайное всегда становится явным, знают двое, знают все, и если там было что-то, а биржа спустит, то мы все равно когда-нибудь узнаем. 

К чему я это все? Вы можете попробовать одним лотом сделать так же, но, если у вас не будет инсайда или дружеских рук, которые у вас будут покупать ваши овернайты на первой минуте торгов, вы вылетите в трубу.

       
     Разница в стиле торговли не говорит о том, что человек заведомо торгует инсайдом. Это его стиль, и ничего криминального в этом не вижу. 


     
Вы наверное подумали, что Татарин сам у себя сам с другого счета  покупает? Не обязательно, варианты есть и другие. В БКС есть платная услуга автоследование, она может быть оформлена на другой счет татарина, когда на том счете  татарин выставляет покупку, автоследователи автоматом выставляют покупку, и с конкурсного счета татарин кроется о них, себе в прибыль, им — как получится. Может дружок у терминала сидит, сводящий заявки клиентов, и помогает позициями клиентов.


     Мне кажется, Ванюта не понимает о чем пишет. Какой дурак будет оформлять автоследование, если его  постоянно имеют. А как иначе, если у Татарина плюс, у контрагента минус. Да же если учесть, что иногда и там плюс, то тогда какой крутой трейдер Татарин, и там и там успевает торговать круто. А если в районе нуля, то кто будет подписываться на такое левое автоследование.Ну а про дружка у терминала тут я бессилен, это к Шерлоку Холмсу.
      
         В общем вывод такой: не ищите черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.  И еще по немного по поводу Булла. В прошлом году он меня тоже интересовал, следил за ним в течении конкурса и повторить вряд ли смог бы. Я выскочу раньше и лучше перезайду, а он сидел и сидел с открытия, иногда на проторговке добавлялся, это было видно по изменению счета. Рынок наверх, сделок нет — он плюсует. рынок вниз, сделок нет — он в минусе. Рынок куда-то двинулся, сделки есть счет на месте — полностью вышел. Ну и т.д. Короче он круто прочувствоал ситуацию и использовал для себя как и Фомин. А кто-то сидел и ждал отката и таких было немало. В принципе все это конечно мышиная возня и вмешиваться не хотел, но не понравилось, что все чаще и чаще появляются посты про нечестность конкурса ЛЧИ, таким образом нивелируются заслуги победителей и участников конкурса предыдущих лет. А с этим я не согласен. В честности их побед ничуть не сомневаюсь.
 

Конкурс ЛЧИ честный а сумасшедшая пони просто здесь за экономику украины трет и не более того ))))))))))))))))))))))))))
avatar

FinSmart

Лчи это казино для тех кто понимает, знает как делать, но везет единицам не попасть на сбой, пройти честный клиринг, не вляпаться в подлость или халатность брокера. Лчи казино, а результат говорит о том что кто то выйграл в лотерею;)
avatar

Infernus

Infernus, меня всегда удивляло Ваше мнение о конкурсе, причем оно основанно со стороны. это как не читал, не буду, но осуждаю.
avatar

McKey

McKey, Серега это все от зависти!
rockybeat, Сань, я понимамаю, но ты же видишь, как они на этом висты набирают, и один респект отбивается. Нечестно.
avatar

McKey

McKey, всегда клеймили лидеров ЛЧИ, вспомни говорили что и детиера не существовало!)
rockybeat, Так это фантом в питер приезжал?
avatar

McKey

rockybeat, дело в том, что пока на коне Лучший интрадейщик СмартЛаба, а Татарин сдулся и на этой теме начали и на других смотреть косо. Может Татарин жулик, я не знаю, но пока нет прямых доказательств, он должен оставаться честным трейдером в умах остальных.
avatar

McKey

McKey, лучший неплательщик смартлаба скорее!)человеческой психике проще и легче найти подвох и сказать что это невозможно, чем добиваться!
rockybeat, да уж привел пример одного из самых явных фейков-победителей — диттиера. роккибит — не позорься.
Vanuta, Вот это тоже ложный домысел. Я, конечно, понимаю, ВЫ бросаете обвинение, а доказывать должны облитые грязью, а если молчат, значит в чем-то виноваты. Детиер крутой чувак, я прибыльно начал торговать после разбора его сделок на конкурсе.
avatar

McKey

McKey, слушай ну вот твои вскрики что он крутой чувак. и разбор А.Г. что невозможно добиться с урала технически такого исполнения заявок — что весомее?)) ну хватит уже.
Vanuta, А.Г. так же поверхностно подошел к разбору, как и ты. Основываясь на том, что Детиер сказал в интервью. Я уверен, он не собирался делиться секретами своей скорости и сказал так, чтобы его не пытали, что да как. В те времена скорость была очень важна, но тебе далекому от срочного рынка не понять. Ты вообще не в теме. В скальперской тусе детиеру все кости перемыли, копая, где подвох, а потом сами стали так скальпить. Так что не гони пургу — вскрики какие-то, чушь несешь.
avatar

McKey

McKey, да что вы все в сказки верите. то есть когда говорят то, за что можно взять победителей за жопу, это по-вашему они нарочно списдели, типа скрыть правду)) так никто не делает. а насчет того что там в скальперской среде произошло… ты вообще знаешь кто такой дитиер? так вот НИКТО. ни до ни после он ничего не показывал. вот таким лошарикам и вешают лапшу про то что можно как дитиер ставить утром заявки и уходить гулять, и тысячи процентов при этом делать)) если такие как ты сделки разбирают — то смешно, что вы поймать то можете, если простейших вещей еще не знаете.
Vanuta, Лошарик это ты, так как ни хера не знаешь, а воду мутишь. Детиер торгует до сих пор и круто торгует. я попал в поздний чат скальперов, он там был уже давно, потом в питере с рокибитом и детиером встречались, так что знаком с ним лично. Таким как ты это недоступно вот и несете пургу всякую. Про сделки чтобы рассуждать, надо хотя бы скачать посмотреть, что да как. А не так: слышал звон, но не знаю, где он. эти скальперские фишки утренние умерли, после того как биржа синхронизировала открытие срочки и ммвб. после этого, ри перестал так сильно гепать. и говорить что он делал деньги только на этом — чушь, так как торговал он целый день и начало вечерки. в те времена вечерка была тухлая.
avatar

McKey

McKey, понятно сказки про белого бычка. даже в интервью дитиер рассказывал как торгует)) но это он на себя наговаривал, конечно. чат скальперов — это что-то новенькое, они шарахались из угла в угла с форума на форум, их отовсюлу гнали ссаными тряпками. где то видимо задержались и ты их там нашел? сразу всех победителей))) умора с тебя. торгует. и что как? по несколько тысяч процентов хотя бы делает в квартал? или снова никто и звать никак?
McKey, я тоже высказала своё мнение в Итогах четверга Респекта.
Цитирую ещё раз :)
у меня есть своя точка зрения на трейдинг Ильнура. Смотрите, у него получилось разработать свою собственную стратегию торговли, в корне отличную от множества других за счет его знаний на рфр, его опыта в программировании и его опыта работы главным бухгалтером( работа с расчетами, анализ массивов цифровых данных ...)
Именно этот сплав его опытов и знаний в купе с интеллектом и позволили ему разработать и продолжать разрабатывать в дальнейшем, тактические приёмы торговли на рфр согласно его общей стратегии торговли.
LaraM/ЛарисаМорозова/, Вам я дико плюсую за это.
avatar

McKey

McKey, если ты реально что то можешь в трейдинге, то пусть про голосует за тебя инвестор по твоему рейтингу. Есть ПАММ сервисы. Открывайся, делай, и показывай сколько инвесторов и инвестиций к тебе пришло. Мои инвесторы меня любят, не троллят. Я приношу им деньги. А что делают с победителями ЛЧИ тут? Постоянное капание, троллинг, провокации. И зачем адекватному человеку такая победа? А МОЕХ создавшая ЛЧИ как способ привлечения прибыли себе даже не имеет уважения к людям которые приносят деньги, что бы создать комфортные условия работы. Эти сбои и циничные официальные комментарии«да у нас сбой, но сделки действительны и денег мы вам не вернем.» потому что вы лохи. Чел я бью больно если мне плюют в лицо, а многие участники ЛЧИ утираются, говорят спасибо и еще несут бабло брокеру.
Infernus, Мне не нужны инвесторы, я за плюшками гонюсь
avatar

McKey

McKey, присутствие инвесторов как показатель профессионализма. Победа в ЛЧИ показатель удачливости среди умеющих
Infernus, наличие инвесторов не гарантирует того, что Вы профессионал. Это лишь говорит о том, что Вы умело себя продаете.
avatar

McKey

McKey, ты не прав. Можно пиаром привлечь инвестиции на старте памм счета. Но удержать их может только прибыль. Так что если памм счету несколько лет, баланс перваливает за пару сотен тысяч $, управ уже давно вывел свои деньги и просто получает % с прибыли то это показатель профессионализма.
Infernus, Я не верю нашим кухням, и я скальпер, причем тру скальпер
avatar

McKey

McKey, но я пока вижу балобола, потому что нет ни одного факта. Если ты трейдер, а тем более успешный скальпер, то 2 месячный мониторинг с 1000-10000% для тебя это плевое дело сделать в форекс дц и опубликовать мониторинг через майбучку или мыкуэль. Жду фактов;)
Infernus, ты меня улыбаешь
avatar

McKey

McKey, так всетаки я попал на балобола( жаль. Хотелось видеть коллегу
Infernus, что тебе от меня надо? стейт, ндфл, ссылки на конкурсы ЛЧИ?
avatar

McKey

McKey, ссылочка на конкурс подойдет
McKey, и дальше по годам, в 2013 ник makeyka (от имени жены торговал) в сбере в тот год были хорошие плюшки
avatar

McKey

McKey, тогда другой вопрос. Ты рыбак? Нет!? Тогда какого Х ты в смартлаб помоях капаешься?
Infernus, «Мои инвесторы меня любят, не троллят. Я приношу им деньги»

Да, нормально своим «инвесторам» принесли www.myfxbook.com/members/Infernus/shark-attack-2/1109596 аж -99,9%, супер трейдер блин…
SellBuySell, это мой проект публичный. Поднимаю со дна слитый памм счет. Публикуюсь только здесь. Забанят не буду публиковаться. А какой смысл выставлять на показ местным любителям срача мониторинг прибыльного памм счета? Татарина облили помоями, Булла на нервяк выбили так что аж просадка 20%. Так что я не виду смысла повторять их истории;) и спасибо за рекламу;) Только ты не указал сколько ты получил денег торгуя мои прогнозы;)
Infernus, лудоман форексный, сколько слил паммов и счетов, ась?
besttrader, Он тебе больше не ответит. Так что открывай дедушкин коньяк и празднуй победу идиотизма над правдой без ограничений:)
суд решит
avatar

ves2010

Ванюта идиот!!!
avatar

Lyoha111

Тимофей Мартынов, он не придет, к сожалению он сказал, что больше ни чего тут писать не будет. Но я буду очень рад если он передумает)
avatar

Aero

Андрей Ерохин, о чем Вы пишите, кому всрался этот лживый трейдер со своими пятью квиками?
Holodny, пиздуй лесом
avatar

Aero

Андрей Ерохин, я сейчас посмотрю как тебя забанят — матом, как сказал Мартынов, на Смартлабе не выражаются.
Holodny, У меня есть письменное разрешение, что бы поливать тебя гавном.
avatar

Aero

Андрей Ерохин, Поздравляю че, еще могу сказать, это свободная страна, свободный сайт — не сдерживай себя.
Holodny, здесь только тварям нельзя матом — остальным можно )))

кто платит — тот не тварь )))))) как-то так
Андрей Ерохин, ну зато хотя бы почитает!
разговоры про татарина задрали ,
— еще больше задрали его псевдо защитники из БКС ,
слащавые заходы в топиках, про личность, которая за счет псевдоразоблачений набирает себе популярность.............
Ванюте зачем набирать популярность, хорошую? плохую? без разницы.
Его и так знают.
Но.
Факт остатеся фактом .
Татарин обосрался .
БКС — обосралось имея в клиентах такого трейдера .
Поперли ретушевки его движений в достижении профита -в виде данных топиков ?
Парни !!!- кому надо уже все понял, не смешите подобными вбросами.



avatar

Holodny

Holodny, смеяться будем мы когда биржа сделает официальное заявление) и чем больше вы тут надрываете свои пукалки, тем больше шанс что они в это вмешаются)
avatar

Aero

Андрей Ерохин, что за манера — общака, толпы ?
смеяться будем мы — мы это кто ?
Вы так уверены в том что кто то надрывает свои пукалки ?
Ситуация касалась, Татарина и Ванюты, кто прав, кто не прав ?
Из этой темы раздули, проблему мирового масштаба, пусть они сами разбираются и все кто лезет в эту тему — собачки, слуги шерхана.
Биржа вмешается ?
Биржа про остановки торгов в пятый раз за год — внятного сказать не может, а тут татарин, ванюта — проблема вселенского масштаба)))))
Holodny, ты пароноик как Ванюта))
Lyoha111, базара ноль — как скажешь дружок, лови плюс.
Holodny, да, кто знает Ивана лет пят тому, трудно представить все эти писания про татар и других героев нового времени и места.

Я помню появление этого и/или подобного персонажа, не то Хайрулина, не то Бабибилуна с доходностями писаний от 100 и больше.

И кажется вся эта байда тянется года четыре, пять...

Кому и зачем это надо, кому нужны все эти герои и все эти майсы

cerenc,… Кому и зачем это надо, кому нужны все эти герои и все эти майсы...........
согласен ,

все мы герои фильмов про войну )))
— но это уже перебор .
Ушел товарищ, и ушел .
Гусева тоже персонажи вспоминали месяц, два, с криками — вернись, вернись, но прошел год и ..........
Тишина. Канул в имормационо черную дыру.
Holodny,
Ваша позиция мне многократно ближе, чем все эти искания и достижения.
одобрений и плюсов не наберет. Так как тут одни лудоманы они выберут грязь и уверенность что остальные тоже лудоманы. Чем поверят в ваши доказательства. В обман с удовольствием чем в правду. =))
avatar

SuperTrader

Ванюта — клоун обыкновенный и вестись на его выпады не стоит. Но очень жаль что Татарин покинул ЛЧИ и СЛ.
#татаринвернись
Aberkromb Garell, наберешь силу больше 100 можешь лизнуть а так луче помолчи
Holodny, уважаемый, если вы способны силу только в интернетах набирать, то мне вас жаль.
Можете не утруждаться с ответом -, скорее всего, я его проигнорирую, т.к. вы мне абсолютно не интересны.
Забей. Это не проблема Татарина и дело вовсе не в нём.
Просто это СмартЛаб.

Здесь уважают только сильных и грубых. Созидатели, Интеллигентные и скромные — здесь корм для них.

Сколько себя помню, здесь кучи дерьма повсюду. Простите за прямоту. Вон, сегодня программист спросил с чего в трейдинге лучше начать, с Си++ или СиШарп. Так там такой срач поднялся, набижали гопники прикидывающиеся квантами, обос… ли и его и всех известных личностей кто там посмел попытаться помочь бедолаге. А.Г досталось даж. Гопники считают руководителей фондов — неправильными трейдерами которых надо мочить. Фантастика просто.

Всем рекомендую почитать Айн Рэнд, «Атлант Расправил Плечи», и станет спокойнее. Тимофей недавно её рекомендовал, хотя сам похоже не открывал. Полистал немного и я. Всю не осилил. Очень длинная. Но на душе стало спокойнее. Раньше удивлялся с происходящего — теперь нет. А предупреждён — значит вооружён.

Суть книги в том, что существуют разные общества, включая такие, в которых сильные и глупые доминируют над созидателями и интеллектуалами. Это происходит когда модераторы этого общества — находят профит в общении с дегенератами. В нашем случае это трафик. Это развратные и дурно пахнущие общества — в которых надо быть наглым и беспринципным. Уметь избить дегенератов в ответ.

Татарин не мог этого делать — вот и попал. Не надо подымать голову на зоне, если не готов драться на смерть с гопниками, которых поощряет администрация.

Вот это наш СмартЛаб. Который построил Тим.
Алексей Ван, так что лучше с++ или с#?
avatar

McKey

McKey, C#, будешь учить с++ умрешь раньше лет на 10.
avatar

Aero

McKey, так и не решили. Суть процесса была не в поиске истины.
Алексей Ван, так песня была про смартлаб!? А я то все думал;) www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=8nLb4nDtPvE
сильные и глупые доминируют над созидателями и интеллектуалами — так это ж наша страна! Только посмотрите на сытые морды руководителей ВТБ и Роснефти… глупы и самодовольны. Комментарии излишни.
«могли уйти», «Я удивлюсь сильно, если там был», «можно сделать», «Не знаю, может», " но думаю будет ", «депо мы не знаем», «0,3% это, думаю»," я почти уверен",«Мне кажется, Ванюта», «Да же если учесть»,
«В общем вывод такой:» — пустобрех, ты только себя послушай, возможно если бы да ка бы, защитничек. ваня указал несколько фактов о его торговле, на которые татарин предпочел обосравшись уйти в туман, вместо того чтобы оспорить хоть один
да и самого начала дело пахло керосином, он сюда пришел со словами «не семинарю, в ду не беру» в итоге и года не прошло как семинарить начал, дальше можно даже не копать
avatar

pokupashka

pokupashka, Что бы оспорить, нудно вывалить на стол интимное, нет не хуй, а свою торговую систему. Поэтому он и ушел, зарабатывающему человеку не нужно лишние внимание, а тем более когда вопросы стоят ребром, я бы тоже выбрал уйти, а не сидеть да оправдываться. Перед вами распинаться да кому вы нахуй нужны.
avatar

Aero

Андрей Ерохин, какое интимное? он даже не смог публично сделать нормальный трейд в ликвиде, чтобы осприть лохотрон с неликвидными овернайтами, с другой стороны понятно, что это уже никого не интересует, когда он запи#делся по полной
Андрей Ерохин, да блин защитнички вы хоть себя друг друга читайте. один пишет что татарин в чате публиковал и разбирал сделки задолго до ЛЧИ, ты же пишешь что он не делает этого так как это интимное)) идиоты, млин))
Vanuta, Публикация сделок и обоснование входов это разное.
avatar

Aero

pokupashka, Кстати, никто не знает, где можно керосина купить?
Silent Hamster, педикулёз? шутка.посмотри состав жидкостей для розжига.часто там тупо керосин
Silent Hamster, в аэропорту
Silent Hamster, в хозтоварах либо на рынке в рядах с красками и т.п.
Отличный заход на дундуков. Жаль, не поможет. Это как зомби уговаривать остановиться вместо того, чтоб шмальнуть в голову из дробовика.
Reshpekt Fund Russia, а ты из партии дундуков или зомби? За презумпцию невиновности, или за презумпцию виновности?
avatar

Lika

Lika, neither.
Reshpekt Fund Russia, neither обычно имеют нейтральную и неэмоциональную позицию, что о тебе не скажешь)
Вот меня укусил прородитель зомби-вампиров Ванюта — теперь я заражена)) Кусь-тебе в коммент!
avatar

Lika

Lika, пиф-паф.
Бей дундуков!, лизуны всех мастей, объединяйтесь!
Праздравляю афтора са 2м постом на смарт-лабе. Понимаю, что подобные обвинения как в том анекдоте: «Вы самогон, гоните? Нет не гоню! А почему, аппарат имеете? Ну и что! А то посадим за самогоноварение! Тогда садите и за изнасилование! А что вы кого-то изнасиловали? Нет! Но АППАРАТ имеется!» :-)
Считаю, неприемлемыми данные подозрения и оправдания дабы не вводить других в заблуждения и не вводить во искушение. Представьте, что все Вы правы, и что! Претензии о подозрении или клевете должны направляться в компетентные органы в данном случае орг.комитету биржи и не должны обсуждаться здесь. Так как подобные высказывания могут быть привлечены к ответственности, предлагаю эти дискуссии здесь закрыть, а написать претензию на имя руководителя конкурса, биржи, ФАС о своем подозрении, а сообщество ознакомить уже с результатами проверки.
avatar

Андрей

Андрей, я не писака, я трейдер и причем только учусь ;)
avatar

McKey

Андрей, вот из за таких как ты такие как я и не публикуют свои положительные результаты
блять. сдался вам этот татарин…неужели свих забот в своей торговле нету…
avatar

Жорик

Жорик, походу НЕТУ забот!!!))
ахахахахаха) Защита, нападение, защита… пока вы тут обсуждаете кто прав, а кто нет, лучше бы вместо этого свои трейды показали, да стату) А то сидят, не понимают как человек так зарабатывает на овернайтах)) Будете зарабатывать, не будете спрашивать)))
avatar

Voldemar1086

Voldemar1086, не могут они показать. На сданные бутылки ГО на 1 контракт Си нехватит;)
Infernus, ну не на СИ, так на фьюч сберыча хватит)
Voldemar1086, да, на сбер хватит. Надо бомжам подкинуть идейку. Пускай в открывашке по справкам из рувд счета откроют;)
Voldemar1086, вы не удивились, что как только вышел мой топик, татарин перестал зарабатывать на овернайтах, стал на -7% открываться))) и через три дня минусов ПОДРЯД (!)))) снялся с конкурса. когда логики нет в голове, это плохо.
Vanuta, нет, не удивился) Зачем мне свои стратегии показывать) Мыслями и видением поделюсь, а так располяться ради мифического 5 минутного признания, мне это не нужно) Я именно по этому в ЛЧИ не участвую и тут ничего из своих мыслей не пишу) Просто повторю еще раз, персонально для Вас, у каждого свой взгляд на рынок, и ты хоть дай готовую рабочую стратегию человеку, большая часть по этой стратегии будет сливать, потому как видит рынок по другому.
Честного человека обидели, на конференции видно было, что правду говорит. Ученики за учителя слабо заступались.
avatar

karpov72

karpov72, ученики перед обучением деньгами уже заплатили
karpov72, именно видео с конференции и взбесило, врет и не краснеет, сидит такой врунишка Альхен, всем про стопы в _0.3% рассказывает и 100%-верные овернайты.
Bass, ахаха)) не, у меня запор ). Но, ели, начнем кидаться, то боюсь, что он меня с мокушкой завалит моим же). Не спец я в этом деле)
avatar

Lika

Bass, вот честно, вообще пофиг) Просто последнее время не о ситуациях на рынке и идеях пишут, а просто говномесивом занимаются. Просто заколебало уже. Ей богу, как бабки старые у подъезда, а претендуют на звания «ТРЕЙДЕР». Я уже в комментах писал, если все такие разоблачители, идут пускай в суд, там докажут, потом здесь постят. А то что кто-то там, разобрал сделки, без биржи, без БКС. Смешно, шерлоки холмсы херовы!
продолжаем разговор: smart-lab.ru/blog/286607.php
acer, публичным трейдерам всем свойственна только одна черта содрать с тебя как с дранной овцы хоть шерсти клок зарегить твой счет по своей партнерке, продать инфо пакет обучения, продать книгу, продать сигналы. А иначе никто и публиковаться не будет. Нет смысла показывать где и сколько денег лежит и как они туда попали. Ты корм и всегда им будешь, пока не заработаешь на торгах свободных рынков;)
Infernus, харэ пизд@ть, где сигнал по баксу на 1000 пунктов в плюс?
avatar

Ab

acer, а НАХ*Я это делать вообще? кому то что то доказывать?
acer, ХЗ зачем? может типа «пообщаться»? =))
еще один топик от человека, который ни хера не понимает написанный мной текст.

автор привел мою цитату про сделку в пике и пишет как он думает опровержение:

«Притянуто за уши, потому как не только Татарин в пике торгует»
Автор, млять, разбирай сделку по пику.


«хай этого дня много выше, чем был выход из сделки, и даже сейчас акция торгуется на уровне выхода 220-221»

Автор, причем тут хаи дня. мы обсуждали первую минуту торгов. пик открылся вверх, а весь рынок открылся вниз. причем на первой минуте сразу прошел заметный объем, который у татарина купили выше на 1%. кто был этим контрагентом, который так странно набросился на бумагу татарину в плюс, себе в убыток?))

«Объемы внутри дня проходили выше чем лот Татарина. С открытия могли уйти и как выше, так и ниже. Риск был высок, но это трейдинг и Татарин так торгует»

Автор, опять вода какая-то. мы обсуждали что это странные сделки, с очень высоким уровнем риска, который татарин как утверждал не берет. ведь стоп на сделку 0.3%. а тут можно получить -5-7%, и кстати потом это и случилось в главторпродукте. только внимание — стоп татарина не сработал и тогда.
avatar

Vanuta

Vanuta, я так понимаю, вежливость не Ваш конек. пост отредактировал, добавил пару картинок про Пик. Там явно видно, что ничего особенного с ценой не произошло, даже пошла выше, в чем подлог? Вот если бы он на самых хаях закрыл, а потом цена ушла сразу много ниже, был бы разговор. А так… И кстати, Вы же опытный трейдер, причем «лучший», Вам ли не знать, что на открытии проходят бОльшие объемы, чем обычно. Ну а про стопы — это криминал — не ставить стопы? Я не ставлю — я мошенник? Про заявленный риск 0,3%, он рискует большим, иначе не заработать. хотелось бы, но не соблюдает, психология.
avatar

McKey

McKey, да блин не проходят как правило в ганопарпирках большие объемы на открытии)) ну что вы за неуч то? ну протестируйте если не можете сами посмотреть, ну причем тут хаи или нет, иол, вот если бы хаи, то… рынок открывается вниз, и на первой же минуте кто-то прилично тарит пик на +1%, зачем? а на следующий день такой же дурной контрагент у татарина в другом шите — рынок открывается вверх, а на предторговой кто-то на нужный объем дает татарину откупить шорты на -1%. на предторговой, карл!))) ну хватит уже сову на глобус натягивать. может ли происходить чудо? может. может ли происходить чудо в каждом шите в пользу татарина? НЕТ. посмотрите предторговый объем в татнефти и в северстали, это голубушки а не пятый эшелон. там иногда нет 100 000 на предторговой.

а что касается стопов — так это не я татарин утверждал что обязательно ставит стопы. а оказывается не ставит. говорил что не усредняется — никогда! а тут раз и усреднился в сбербанке)). ну еще раз говорю, вы плохо понимает тему, и реально плохо понимаете о чем мы говорим.
Vanuta, да что ж такое то. график то смотрели? проходят еще как, когда акция в игре. Она было гавнопапиркой и была тишина. Но пошли объемы, он на это обратил внимание, а дальше дело техники. Откуда столько негатива?
avatar

McKey

McKey, когда акция в игре объемы могут идти, кто ж спорит. но что они будет в первую минуту, да на +1% выше — неведомо, и построить на этом систему прибыльную невозможно. протестируйте, а потом пишите. вы меньше года на рынке? ну просто детский сад какой-то.

цитата: «он на это обратил внимание, а дальше дело техники»

купить на последних секундах и сдать на предторговой или в первую минуту — это теперь дело техники?)) это дело случая, или вы выставление заявок называете техникой?)) все я не могу на детском уровне разговор вести, извините меня.
Vanuta, куда мне до Великого.
avatar

McKey

McKey, не обижайтесь, но вы очень зеленый. татарин сказал я никогда не усредняюсь. я сунулся в ЛЧИ — тут же вижу усреднение. вопрос татарину — он такой, ну да, меня не было, пришел, вижу убыток, захотел отбиться, решил усреднитсья. ну вот бывает и я совершаю несистемные сделки, мол)) и так по любому вопросу — все чудо чудное. а вы пишите набор позиции))) ну детский сад. мы не это обсуждаем — есть конкретные СЛОВА ТАТАРИНА. которым противоречат ВСЕ ЕГО СДЕЛКИ на ЛЧИ.
Vanuta, Так махинации в том что он усредняется? В этом все дело? Я просто недавно на рынке — биржа запрещает усредняться? Я тогда по не знанию тоже мошенник. усредняюсь, каюсь. Теперь все встало на свои места, вот если бы он сказал — да, бывает, то претензий бы не было, правильно?
avatar

McKey

McKey, все околорыночники говорят что усредняться — зло. татарин учит своих учеников не усредняться и сам заявлял, что он никогда не усредняется. как только ткнулись в убыток, тут же появилось усреднение. это не махинация, это просто еще один штрих о врунишке татарине
McKey, естественно я не понимаю, о чем мы говорим. Я говорю о том, что нельзя на человека вешать всех собак, исходя из домыслов. А Вы о чем? усреднение — понятие растяжимое. может это набор позиции? Все относительно.
avatar

McKey

acer, вероятно я что то пропустил, сорри. Можно ссылку про «КАК РАССЧИТАТЬ ЭКСТРЕМУМЫ ДНЯ ДО! НАЧАЛА! ТОРГОВ!..» не для срача, а для себя что то новое узнать?
цитата: «Но мы же хотим жить в нормальной стране, где невиновность человека является истиной, пока не будет доказанно обратное»

в уголовном праве существует презумпция невиновности. но я всегда говорил, что не вижу мошенничества, вижу махинаторство, полулегальное, со стороны брокера и татарина.

а в гражданском праве презумпция виновности — достаточно часто встречается. Например, вы будучи за рулем автомобиля, всегда презюмируетесь виновным в ДТП, пока не докажете обратное.

так что надо лучше знать законы своей страны.
avatar

Vanuta

Vanuta, считаю, что махинаторство может определить только биржа, остально — домыслы. То есть Вы считаете, что Татарин, будучи трейдером и клиентом БКС презюмируется виновным?
avatar

McKey

McKey, я говорю о том что презумпция невиновности — это ИСКЛЮЧЕНИЕ из отношений, и применяется только к уголовному аспекту. если вас залили сверху, вы обвиняете соседей, не зная даже, дома они, или их тоже сверху еще выше затопили. так что научитесь различать нюансы. у татарина нет презумпции невиновности. и нет презумпции виновности.

а махинаторство можем определить и мы. если биржа закрывает на это глаза, то для нас это имеет значение. если человек весь день торгует в минус, а весь плюс на овернайте, кривом донельзя, и так неделя за неделей, то извините возникают вопросы.
Vanuta, у меня в августе 2 или три дня в минус, остальные в плюс, тоже вопросы? Как по мне он просто скальпер на фонде, комисс- безлимит, как и должно быть. Таких мало, они выделяются, но ничего криминального в этом нет. И скальперы стопы не ставят. Стоп в голове. Если там не чисто, то в декабре Мы увидим нек TREIDER — [disq]
avatar

McKey

McKey, какой комисс безлимит?)) у брокера на фонде?)) ну что за ерунда-то.

татарин не скальпер — он держит сделку ЧАСАМИ и ловит выносы, вы хоть посмотрите его сделки, ну что такое. я видел их а вы нет и не понимаете что я вам пишу. он закрывается почти в ноль, то минус то плюс. но стоит то часами в сделке! какой-же это скальпер. это интрадей. в комиссия в интрадее примерно 5% в месяц на счете до миллиона.
Vanuta, у моего брокера точно был безлимит на фонде, так что я знаю, о чем говорю
avatar

McKey

McKey, все пошел спать. Завтра работать.
avatar

McKey

McKey, безлимит за 25 000 рублей при счете в 50 000?)) автор, все, я больше не могу, вы ребенок похоже совсем, лет 15 видимо.
Vanuta, Вы не курсе видимо, что заявленная сумма на конкурсе, не показывает нам все средства, что есть на счету. Только те, что использовал для открытия позиций. А на счету может быть много больше. У Татарина, кстати, около 70
avatar

McKey

McKey, скальперы часто овернайтят?
avatar

Geist

Geist, иногда, когда вероятность выше среднего, но все равно это риск, который каждый сам выбирает. Я почти никогда.
avatar

McKey

McKey, ну так аргументация Ванюты (один из пунктов), которую вы пытались опровергнуть, как раз и строилась на том, что большинство плюсов Татарина — от овернайтов, причем довольно сомнительных с точки зрения везения, а на интрадее он ничего не показывает.

Замечу, что я не поддерживаю ни одну из сторон, а пытаюсь беспристрастно смотреть, но в спорах такого рода нужно аргументировать, что Ванюта по крайней мере сделал, хотя Ванюте не помешало бы научиться более сдержанному представлению аргументов. А вот ответ Татарина (здесь) и потом снятие с ЛЧИ выглядят для меня на данный момент не убедительно.
avatar

Geist

Geist, если есть сомнения, делается официальный запрос к организаторам конкурса, а не поливается грязью на форумах.
avatar

McKey

McKey, коллега, грязью — это когда без аргументов, а они были предоставлены. Можно было опровергнуть их или привести контраргументы, но этого сделано не было.
avatar

Geist

Geist, это не аргументы, а домыслы. Вероятно мог, а может и нет.
avatar

McKey

McKey, да нет, когда в трейдинге постоянно повторяются _маловероятные_ события, причем повторяются в плюс — это уже не домыслы, а как раз аргументы. Еще не факты, но уже аргументы.

Когда эти события напрямую противоречат тому, что трейдер говорит о собственном трейдинге — это тоже аргументы. И т.д.

В трейдинге есть элемент удачи, конечно, но из удачи нельзя сделать систему, понимаете?
avatar

Geist

Geist, основания входов Татарина мы не знаем, маловероятность события — спорное утверждение. Аргументы сомневаться — возможно, но не обвинять. Если бы у него было что-то левое, его бы дисквалифицировали еще в прошлом году.
avatar

McKey

McKey,

>> основания входов Татарина мы не знаем, маловероятность события — спорное утверждение

Речь не про входы, а про выходы.

>> Аргументы сомневаться — возможно, но не обвинять.

Коллега, сомнения в чьей-либо честности — это уже обвинение по сути, так что я не очень уловил, что вы хотели сказать.

>> Если бы у него было что-то левое, его бы дисквалифицировали еще в прошлом году

Не пойман — не вор, так гласит народная мудрость.
:)
avatar

Geist

Geist, сомневаться — это для себя, а кричать на форумах — лгун и мошенник, это обвинять. должно быть понятно. Суть обвинений в том что он переливает. переливает кому? кому-то конкретно или всегда разным :) Если кому-то конкретно, то был бы пойман сразу. А иначе — это просто рынок.
avatar

McKey

McKey, это публичный конкурс с публичными сделками. Если эти сделки настолько непонятны, что заставляют сомневаться, каждый имеет право аргументированно сомневаться, в том числе и публично.

Там много людей, которые успешней Татарина торгуют, но что-то я не видел пока, чтобы Ванюта сомневался в их сделках.

>> Суть обвинений в том что он переливает.

Не так.

Суть на данный момент звучит так: если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка — скорей всего это утка.
avatar

Geist

Geist, а если это утконос?
avatar

McKey

McKey, утконос похож на утку только клювом :)

Ладно, дискуссия у нас в общем-то довольно бессмысленная. Я просто хотел сообщить вам, как вся эта история может выглядеть для беспристрастного человека со стороны, т.е. меня.

На данный момент аргументы Ванюты для меня весят больше. Я бы сам не стал делать того, что делает он, однако я понимаю его мотивацию, спорт должен быть честным по возможности.

avatar

Geist

Geist, так в чем вина Татарина? По Вашему мнению? конкретно, без домыслов.
avatar

McKey

McKey, вину устанавливает суд, а я — не он.

Я могу лишь судить об аргументах сторон и отдавать (или не отдавать) им предпочтение.

Так вот, Ванюта изложил свои аргументы и я, как трейдер с определенным персональным опытом, считаю, что Ванюта прав в том, что сделки выглядят сомнительными. Это могло быть везением (Ванюта называет это чудом), но он прав в том, что когда везение становится рутинным, это по крайней мере странно.

Мне не нравится, как Ванюта это подает, но это уже другой вопрос, а к сути (т.е. к потенциальной сомнительности указанных сделок) у меня вопросов нет — они для меня сомнительные.

Далее я ждал ответ Татарина, который мог разъяснить, почему это выглядит так, как это выглядит. Но он не объяснил, да еще снялся с ЛЧИ. Я понимаю, что он не должен ничего никому объяснять тут, но надо было либо объяснять аргументированно, либо вообще молчать. А он выбрал, на мой взгляд, самый плохой вариант из возможных.

Соответственно, резюмирую.
Я не в курсе, былли ли указанныые сделки махинацией или нет. Однако не было сделано ничего, чтобы разъяснить сомнения и доказать, что они не были махинацией.
avatar

Geist

цитата:«Хоть он и снялся с конкурса, причины могут быть разными, от «заклевали» до «спалили, падлы»»

вы почему-то не допускаете вариант, что татарина сняли с конкурса. например биржа, проверив его сделки и контрагентов. хотя скорее всего он снялся именно чтобы эти сделки не проверяли, так сказать на опережение.
avatar

Vanuta

Vanuta, если бы биржа сняла его с конкурса, то его ник бы подсвечивался словом — дисквал. латиницей
avatar

McKey

McKey, я тоже полагаю что татарин снялся во избежание разбора комиссией его сделок. потому что в прошлом году ему ничего не мешало махинировать до конца ЛЧИ, потому что я не смотрел сделки, они в таком гавнонекликвиде, который мне и найти-то в квике трудно. но принцип был я думаю тот же самый.
Vanuta, комиссия проходит в конце конкурса, и особенно внимательно смотрят победителей. Если бы что было, мы бы сейчас о нем не говорили.
avatar

McKey

цитата: «Цену предторгового аукциона определяет не Татарин»

смешно, как вы думаете кто определяет цену утреннего аука? я могу небольшим объемом в 8 случаях из 10 открыть цену на среднюю ГОЛУБУЮ ФИШКУ на мною заданном уровне, чем выше отклонение тем дороже это стоит. чем дальше в эшелоны, тем дешевле. на послеторговом ауке я нередко борюсь за нужное мне закрытие. так что вы видимо просто чрезвычайно неопытны, если не учитываете роль заинтересованного игрока.
avatar

Vanuta

Vanuta, кстати об объемах на овернайте. сбербанк самая ликвидная фишка нашего рынка. сберпреф — голубишка с достаточно большим оборотом, больше татнефти и северстали и ВТБ. так вот на предторговой прошло всего 18 лотов сегодня (118 000 руб). хотя в пятницу фишка сделала +4%, то есть был трендовый день. так вот в голубишке утром после +4% 18 лотов, а в НЛКМ вдруг 140 000)))
По-моему, всё ясно.
Осталось сделать официальный запрос.
acer, да не стоит, согласен. чудик из другого топа меня еще и забанил, когда я начал отвечать) что за защитнички у татарина, лизун решпект, 3 ученика, которым жалко потраченные бабки, новичок зеленый и стайка реальных даунят.
acer, Ответить тебе уже не смогут. Инфернус на вечно забанен. Вопрос только в том не забанит ли он на вечно смартлаб:)
дегенераты блять чего вам неймется?
avatar

silentbob

Обиженный околорыночник Татарин и его ко достали своими постами аля «вернись», «мы любим околорынок». Больше разоблачений!)
avatar

Spartanes


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP