<HELP> for explanation

Блог им. DirektorIK

И так еще раз о Германии.

Всем привет, уважаемые блоегеры, трейдеры и просто читатели.

 

В прошлом моем блоге, о Германии, развязалась дискуссия, где хорошо жить, а где плохо.

Потом на этой волне было написано еще несколько блогов вот например:

smart-lab.ru/blog/279386.php

smart-lab.ru/blog/279494.php

Сейчас не хочу разводить полемику о том кто прав, а кто нет. Просто напишу историю одной семьи, уехавшей из Украины в 2007 году, во время эпохи правления Ющенко. Данная история получена из уст Матери этой семьи, в обычной беседе за жизнь. По-хорошему, я не имею ни кого морального права эту историю выкладывать в сеть. Поэтому здесь не будет имен и названий городов.

На Украине это была довольно богатая семья, у мужа был бизнес два завода, и т.д. Но пришла новая власть, и начался реальный прессинг. Начиналось с разговоров, отдай по-хорошему, а закончилось двумя арестами, одним на полгода, а во время второго было поставлено условие либо уезжаешь или сгниешь здесь. Итог из благополучной семьи, превращаются в бедных мигрантов. Так как принцип у мужа был, деньги должны работать и все вкладывалось в развитие бизнеса. (Кстати, я живу то же по такому же принципу, деньги это инструмент, который должен показывать 100% кпд)

Я спрашиваю ну а как же пособия и все прочее, так все красиво расписано о Германии. Итог, подав заявку на получение пособий, возникло бы много трудностей и препятствий для ввоза семьи к себе. Оговорочка по Фрейду, до сих пор эта женщина не смогла перевезти свою мать в Германию, так как по Германским законам она не является ее семьей. Может я, как то не так трактую, но факт, она ее перевезти не может.

Первые два года жили на деньги от продажи квартиры в Украине.

После переезда были попытки заняться бизнесом, предпринимательский талант просто так не убить. Итог первый бизнес проект продажа металла и изделий из него на стройки. Пробиться пытались на госзастройки, цены были ниже чем у конкурентов порядком 20-30%, но с ними категорически ни кто не хотел сотрудничать, потом одна компания сказала, что застройщики получая кредит в банке, так же получает список компаний с кем работать. Можно было выйти на частный рынок, но врем было уже сентябрь, а аренду офиса, и прочие расходы в не сезон они бы, не потянули, то есть с ноября по март. Итог деньги спалены в пустую. Второй бизнес ресторан, открывался на двоих с мужчиной, который говорил, что отличный шеф повар. Итог: мужик есть не умел готовить, и еще бухал, через два месяца ресторан был закрыт.

 

Сейчас 2015 год, она работает медсестрой в частной клиники, (работа медсестрой в частной клинике в разы тяжелей, чем сутки трое у нас в России, они тут делают все!!!) получает зарплату официально 3500 евро, минус вычеты на руки остается 2500, минус аренда квартиры 1000 евро (квартира 4-х комнатаная 110кв.). Плюс одна дочка учиться в университете, за учебу сама платит, брала студенческий кредит, а за общагу помогает мать, а это еще 250 евро. Есть еще один ребенок школьного возраста. Муж найти себя не смог, до сих пор, ни где не работает. Я спрашивал, ну банально таксист, а она говорит лицензия на такси это 15 тыс евро где взять, получил права на вождение грузовиков это 5 тыс. евро, так надо еще в какую то палату заплатить 1000 евро что бы дали разрешение. Права отучиться стоит 3000 евро.

 

Каждый прочитавший сделает свой вывод, кто-то напишет что автор пиз**л, кто-то еще что-нибудь. Я этот пост написал для сравнения, я не судья. Я все равно придерживаюсь двух, на мой взгляд, замечательных поговорок:

Где родился там и пригодился.

Не место красит человека, а человек место.

Всем удачи, ну и конечно профитов на следующей недели!!!

 

Получается что в Германии один человек работающий на семью может её тянуть с такой зарплатой да и ещё снимать хату такую большую, у нас на такой работе она не смогла бы даже снять однушку (Москва), не говоря про прочие расходы.
avatar

Vadimka

Vadimka, она получает по немецким меркам, хорошую зарплату. Да наверное медсестра, даже в самой дорогой частной клинике, у нас бы не получала бы 200 тыс чистыми )). Ну а вообще на 200 тысяч, прожить то можно в России очень хорошо, даже в Москве))
Сергей Ш, проблема в том, что этих 200 тыс нет почти нигде
Сергей Ш, скольких же товарищей, имевших предпринимательский талант, пришлось мне похоронить в, как их сейчас называют, «лихие» 90-е. Точно так и получилось: где они родились, там и пригодились. В данном же случае человек остался жив, что уже замечательно, дай бог ему здоровья, но допустил явный просчет на новом месте: какого хрена сунулся сразу ближе к германскому бюджету? Его там точно не ждали. Брать в партнеры по бизнесу пьяницу и вруна? — значит загубить дело на корню. Так что это история о том, как не надо делать.
Сергей Ш, просто в германии много социализма, надо или заниматься мелким бизнесом как турки или ехать в америку/канаду… а родиться на украине и врагу мне пожелаешь
Vadimka, согласен в Москве получая 30-35 тысяч максимум на данной должности и никак не сутки через трое, этих денег хватит что бы снять однушку возле метро площадью 33-35 м… а об остальных рассходах можно не думать уже )
Vadimka, вывод тут простой. Если человек коммерсант, то нечего даже ехать на запад — будет хуже. Если человек работяга, то лучше на Запад.
kbrobot.ru, ну если там медсестра может себе позволить снимать квартиру такую большую и кормить всю семью, это о многом говорит, где мы и где они.
Семья дебилов. В Россию надо было бежать, а не на чужбину.
вот а мне не верили, что там место медом не намазанно ..
Гейукропы, вы где?
вот а мне не верили, что там место медом не намазанно ..

Гейукропы, вы где?
Дима Брест скажет там белки лучше.
avatar

Байкал

Сочиняет Ваш товарищ или работать не хочет. Зачем ему европейские права. Если есть украинские, его любая компания возьмет с СНГ.



А банк начинающему бизнесу понятно почему дает список компаний.

У нас например, вообще кредит не дают.
Японский городовой, спорить здесь не буду, просто пересказ истории, с мое точки зрения права Б возможно были украинские, а на большегруз пришлось учиться. А то, что права на обучение стоит 3 тыс, это просто информация.
Сергей Ш, там дефицит водителей. Есть конторы, которые обучение оплачивают. Есть много русских контор.
Устроиться водителем вообще не проблема. Это низкооплачиваемая непрестижная работа там.
Сергей Ш, Не ясно что значит платит дочь за учебу?
В германии вроде бесплатно, как и у нас… Правда думаю как и у нас если не поступил то можно за деньги.

Об остальном… Все логично. Человек пытался строить American dream, он там строится с большим трудом. Это проще в СНГ. А жить и работать имея техническую вышку выгоднее там.

Ну, и при этом при всем: естественно «пробиться с нуля» тяжело. В Москве без жилья тоже будет не просто, зато если оно есть то все банально. Ну а открыл ресторан с шефповаром который не умеет готовить, но бухает- это конечно предприниматель от бога.

>предпринимательский талант просто так не убить

Он наверное был такой… Талант для 90-ых)
type568, высшее образование платное, но может есть бюджетные места, не знаю
Сергей Ш, Они есть даже для иностранных студентов…
type568, все может быть, в данном случае знаю, что учиться платно и брала для этого кредит
К ежикам там относятся лучше, чем к мигрантам из бывшего союза
avatar

Femina

Femina, вполне логично. Ежики то местные, автохтоны.
Еще до германских племен там жили.
avatar

Guess

Guess, у моего одногруппника не сложилось там с работой, человек после физтеха и на стройке разнорабочим и в пекарне работал, в итоге — уехал обратно в Россию. И у него здесь все хорошо.
Femina, рада за вашего одногруппника. Что здесь всё хорошо. Просто обидно физтеховцами разбрасываться. Из них много уехало. Но многие там, за близкими и дальними рубежами пробились. Кто к комфортной жизни, а кто-то к возможности наукой заниматься.
avatar

Guess

Guess, а мне вот обидно, что меня в моей стране таксерики — инженеры гидравлики, инженеры строители, инженеры электроники возят, а не мигранты…
Сема, да, у нас есть безработица структурная. И значительно больше, чем официально показывают. Но толковых, энергичных, работящих людей найти как обычно трудно. Все хотят получать, мало кто хочет зарабатывать.
Так что в следующий раз спросите у инженера-электроника, везущего вас в такси — это его основная работа? Если основная — как много троек у него в дипломе? Если временная — как долго намерен таксовать? По какой причине подрабатывает?
Полюбасу узнаете много нового.
avatar

Guess

многие пословицы с треском проваливают проверку реальностью, к примеру «где родился...» — пол Москвы разных деятелей (особенно чиновников) не согласны с такой постановкой.
avatar

dagh

dagh, я не про город, а про страну. матушка Россия в моем случае.
у меня друг живет и работает в германии, жена и четверо детей, у них 2 машины, за трехкомнатную квартиру и гараж платят 650 евро
avatar

павел

павел, цены на аренду жилья сильно зависят от места. Например, в регионе Венето однушка от 250е+КУ
он разнорабочий-3500 евро, жена не помню

avatar

павел

на работу ездят только на машинах-1,3 евро за литр, все время говорит что душой с Россией, но очень удивляется, как мы здесь выживаем
avatar

павел

все продукты питания намного дешевле чем у нас

avatar

павел

павел, ну на счет дешевизны продуктов питания я бы поспорил, так как то же сейчас живу здесь. На счет всего остального не сего не могу сказать, бензин стоит 1,15-1,3 евро. В данной семье машины нет, пока купить не могут
Сергей Ш, пишет, что вырезка свиная 3,5 евро, у нас выходит все 6
павел, сколько стоит говядина в России?
avatar

Geist

Сергей Ш, живет недалеко от Бремена, фрукты и овощи тоже дешевле
чем у нас
павел, не намного и не все. Что-то дешевле (в среднем на 5-15%), что-то так же, что-то дороже.
avatar

Geist

Geist, как вы вообще оцениваете дешевле/дороже???

Надо оценивать цену на товар или топливо из отношения стоимости этого товара к заработной плате.

Если у нас бензин допустим стоит 38 руб/л, а средняя з/п 30 тыс. руб то среднестатистический человек сможет купить 30000/38 = 789,47 л на свою з/п. Если в Германии бензин допустим 1,3 евро/л, а з/п 2500 евро то получится 2500/1,3 = 1923,08 л.

Вот и посмотрите у кого что дешевле. Всё очень относительно.
В рублях то вроде 1,3 евро если по курсу 74 выходит 96,2 руб за литр, вы скажите что бензин у них в 2,5 раза дороже? Для нас да, а для них совсем не так. Так как даже с учётом такой цены они могу купить намного больше бензина. А если они приедут к нам со своими евро и тачку на прокат возьмут, то вообще могут не париться о стоимости бенза.

Поэтому продукты для тех кто там работает и стоят там значительно дешевле в отношении к средней з/п.

У меня ребята живут под Дюссельдорфом в маленьком городке, муж «русский немец», жена русская, двое детей. Купили несколько лет назад квартиру под 100 квадратов в ипотеку под 2,5% годовых. Живут и всё у них там Gut, особенно если сравнивать сколько тех или иных товаров и услуг они там могут получить на свои з/п.
smopuim, коллега, при чем тут среднестатистическая зарплата?

Это трейдерский ресурс, поэтому я сравниваю цены не по зарплатам, а по тому, что может получить за свои деньги трейдер, живущий с трейдинга.

Так вот, условный трейдер, зарабатывающий, к примеру, условные 3-5к евро с трейдинга в месяц и переехавший в Европу, не получит никакого существенного повышения уровня жизни. Потому что тратить будет примерно столько же, сколько тратил, например, в МСК/Питере. Так вам понятней, о чем я говорил?

Добавлю кое-что после обдумывания. Причем это еще зависит от города. Например, сменив МСК на Вену или Берлин, условный трейдер с его 3-5к евро в месяц сохранит уровень жизни. А если сменит МСК на Париж или тем более Лондон — то ухудшит уровень жизни, потому что жизнь там гораздо дороже.

А если доход меньше, то там всплывают другие нюансы. В МСК он выживет с доходом даже в 1-1,5к евро в месяц, тогда как в Берлине или Вене ему придется уже очень тяжело.
avatar

Geist

Geist, очень интересный у вас термин «условный трейдер».
Это и ежу понятно, что человек с 3-5к евро в городах России будет тратить меньше, а в Парижах с Лондонами в разы больше. Я об этом и не писал.
Разговор был на сколько я понял переписку именно о том, где что дороже. Так дороже и дешевле надо считать от покупательной способности граждан страны, а не от «условных трейдеров». Выше были разговоры не о тех, кто имеет 3-5к евро, живя где угодно .
P.S.
Имея такие деньги в месяц я бы может и жил бы в России, иногда жил. В остальное время получал бы образование, путешествовал, лечился и т.п. уж точно не в России
smopuim,

>> Так дороже и дешевле надо считать от покупательной способности граждан страны

:)

Я именно ее и считал — покупательную способность.

Покупательная способность НЕ привязана к зарплате. Её можно привязать, если хочется, но вообще она не привязана.

Покупательная способность — это количество товаров/услуг, которые человек может получить за определенную сумму денег.
Вот, например, «индекс бигмака» — это частный случай определения покупательной способности. Зарплаты он никак не учитывает, только количество бигмаков за определенную сумму денег.

Вот я взял определенную сумму денег и написал вам, что за нее человек получит сходный уровень жизни (т.е. количество товаров/услуг) в Москве/Берлине/Вене, но меньший — в Париже или Лондоне.
avatar

Geist

smopuim, ипотека от 1%. У ваших товарищей, вероятно нет подтверждённых доходов или маленькая кредитная история
«квартиру под 100 квадратов в ипотеку под 2,5% годовых» — это ужасно дорого )))))
Дуб_Дубович, это было в 2011 или 2012 годах, я уже не помню. Кредитная история маленькая, её почти не было. Плюс ставка могла изменяться банком в сторону понижения при каких-то условиях, что несколько раз позже производилось.
Сто500 раз писали, деньги нужно зарабатывать в России, Украине, Казахстане итп, а вот после того как заработали, можно валить туда.
Ну и другой вопрос, как владелец зводов, судов, пароходов не имел заначки. это ж бред. Что значит 100% денег должны работать, есть золотое правило, 100 000 вывел, на 20 000 купил валюты убрал под подушку, в забугорный банк.
Ebaka Грозный, какое то бредовое это золотое правило. Если к примеру он купил убитые заводы, брал деньги в кредит на покупку станков и прочего оборудования, то он только в ноль сможет выйти через несколько лет. И что бы бизнес рос и развивался, все деньги свободные нужно вкладывать в развитие, и диверсификацию и только тогда бизнесмен может состояться и что то заработать. coca cola всю свою первую прибыль вкладывали в маркетинг и достигли мирового уровня.
Сергей Ш,
«На Украине это была довольно богатая семья, у мужа был бизнес два завода, и т.д»
Что-то не вижу кредитов и убитых заводов.
Дано: богатый мужик с заводами.
Заводы забрали стал нищим.
Ebaka Грозный, Та же первая мысль. Веет плешивостью в рассказе. Яныка опричники наверно медбраты в Подмосковье, а сам Янык руководитель отдела урологии на полставки, судя по рассказу топикстартера. Те, у кого есть заводы в бывшем СНГ, они на них не зарабатывали, они их «отрабатывали». И вряд ли вор будет хранить украденное там, где украл.
Автор, вы почему нас не убедили НЕ ЕХАТЬ в Германию?))) Мне захотелось ещё больше, в Германию, в Испанию.)))
avatar

Lola

Lola, я не преследую данную цель, я сам сейчас в Германии))
Сергей Ш, а почему вы решили поехать в Германию?
avatar

Lola

Lola, лечусь((, наша медицина оставляет желать лучшего))
Сергей Ш, а точно, я вспомнила вы уже писали, про городской парк г. Бохум, про беженцев.)))
avatar

Lola

Lola, про беженцев писал, но Бохум нет )))
Сергей Ш, ага, перепутала значит.)))
avatar

Lola

Lola, какая тебе разница где сортир мыть ехай в хохляндию там за сало мыть очко будешь.
Lola, ну так пиз… й что здесь забыла???
Байкал, хам, в ЧС.(
avatar

Lola

Lola, да вообще пох трейдер ты наш)))) иди танки от снега счищай в лесу)))
Байкал, она эти танки уже в Сирии видела.
Байкал, все ты в санкционном списке.
паньков юрий, Укр список врагов
Байкал, зря смеешься ты не выездной все лола так решила.
паньков юрий, так это она сама собралась валить из Украины куда то только кто их там ждет своих хватает проблем с мигрантами да ЛОЛА???
Lola, что же вас останавливает?
Знаете, как на мотиваторе из ВК — надо хотя бы лежать по направлению к мечте. B-)
avatar

Guess

Guess, вилла в Испании стоит от 700 тыс. до 1,5 млн. евро, пока только это останавливает, надо ещё поработать на бирже, чтобы мечта осуществилась.)))
avatar

Lola

Lola, не ссы, насосёшь...!
Lola, как то вы непоследовательны, девушка.
Вы поезжайте прямо сейчас, обязательно поезжайте!
Ну сначала будете снимать и зарабатывать сразу о-го-го. 3,5к ойро в месяц. Вам на всё хватит. Плюс трейдинг. Через пару месяцев, ну максимум полгода вилла у вас в кармане.
Но главное!!! Вы проведете это время в окружении толерантных европейцев ( часто арабов, если дело будет в Испании) а не каких-то русских ватников.
Чё тут вааще думать?
Поезжайте прямо завтра! Вас там ждут!
avatar

Guess

Guess, да не поеду я так сразу.))) Я пока здесь таким интересным делом занимаюсь, как трейдинг.))) Чувствую — это на всю жизнь!))) Вот как заработаю, так сразу и поеду.))) Ещё у меня есть надежда, что Путин или сам уйдет, или его уничтожит русский Майдан.))) Бежать то ему вроде бы как некуда, не то что Януковичу.))) Тогда здесь будем строить новое безватниковое государство.)))
avatar

Lola

Lola, снова ты про трейдинг ))) иди другим лапшу вешай как ты торгуешь
Lola, сортир дома построй нищета майдановская.
паньков юрий, она старается везде вставить что торгует на рынке))) обалдеть еще писала ой ой успею ли я на ЛЧИ зарегистрироваться все регистрируется уже 2 недели
паньков юрий, богатей кремлёвский прояви хоть немного своего воспитания…
иван псов, я не богатей но хочу этого. А ты твоя фамилия.
Lola, ещё раз вам намекаю русскими буквами.
Вы непоследовательны в своих желаниях.
Заниматься таким интересным делом как трейдинг пофигу где.
Интернет есть и в Европпах. Или вы в этом сомневаетесь????
Но вам, именно вам, должно быть приятнее жить и торговать в окружении толерантных европейцев.
Это определенно лучше, чем страдать по форумам о том, что вас окружают ватников.
PS По поводу мечтаний о безватниковском государстве. Выйдите на улицу и киньте эту идею в народ. И посмотрите....
Заметьте. Путина в этот момент рядом с вами не будет.
Результаты эксперимента можете выложить здесь.
avatar

Guess

Guess, нет, ну как я могу уехать и отдать такую огромную территорию тупым ватникам?))) Если спросить народ, вы хотите жить среди ватников или нормальных людей, что они выберут?))) Как вы думаете?))) Ответ очевиден.)))
avatar

Lola

Lola, конкретизируйте понятие «народ» в вашем смысле.
Сколько это в % соотношении от текущих всех? По каким критериям будет проходить «водораздел»? А если выразиться менее политкорректно и без обиняков — то как планируете сегрегацию?
Себя, я так понимаю, вы по умолчанию причисляете к нормальным людям?
avatar

Guess

Guess, народ — это все люди, россияне, даже ватники, ведь они иногда не знают, что они ватники, а большинство просто зомбированы телевидением, их надо срочно «оживлять», из зомби превращать в нормальных людей.))) Я всё же верю в наш многострадальный народ, ведь покажи им правду по телевидению, объясни, кто такой Путин, Песков, Сердюков и прочие на самом деле, покажи, какие у чиновников дворцы, часы, они же быстро прозреют.))) Покажи, например, как щеголял в часах с черепом!!! Песков, покажи дворец Якунина, с шубохранилищем, объясни, почему так лоялен Путин к Сердюкову, Васильевой, расскажи о всей цепочке, кто там кому приходится и чью задницу поэтому прикрывает и крути и крути эту всю информацию по ТВ ежедневно и НАРОД ОЖИВЕТ.))) Вы согласны?))) А если ещё дать пинка под зад ФСБ и СК РФ и заставить их как следует работать, они такое я уверена накопают.)))
avatar

Lola

Lola, а «оживлять» вы их предлагаете тоже при помощи ТВ? Но только сменив пластинку? А-ля «антигеббельсовская пропаганда в стиле Геббельса» ?
Ясно-понятно. Вопросы к вам отсутствуют.
Демагогические штампы типа: «Вы согласны?» — оставьте себе.
Особенно повеселил пассаж про ФСБ и СК РФ.
Вы просто не знаете народную советскую песню «У павильона Пиво-воды».
А впрочем, неважно.
PS А ещё у вас нестыковочки. В показаниях.
То вы не хотите уезжать и оставлять такие территории тупым ватникам. То вы готовы что-то ( неясно что) положить на алтарь свободы Отечества и освобождения этих ватников от пропаганды по ТВ путем пропаганды по ТВ.
Нидаумеваю.
avatar

Guess

Guess, а вы меня перещеголяли — сравнили нынешнее росс. телевизионное руководство с Геббельсом.))) А Путин неужели Гитлер?))) Вообще то да, согласна.))) Так и есть.))) А что если ФСБ и СК реорганизовать, как-то санировать, перетряхнуть, ну вообщем удалить весь генералитет, «зарядить» другой нормальной, человеческой идеологией, то может они начнут работать как следует.))) Как вы думаете?))) Я девушка противоречивая, сегодня одно настроение, завтра — другое, вот оставлю я всё как есть, уеду, а Гитлер, т.е. извините Путин, будет продолжать свою политику и конце концов развяжет ядерную войну, и я и в Европе могу пострадать. А не хотелось бы.))) А пропаганда — особенно лживая, это страшная как оказалось сила, из нормальных людей делает ватников. Поэтому «закажем» фильмы на НТВ, им всё равно кого мазать грязью, им только дай задание, Лукашенко — «крестный Батька», оппозиция — «Анатомия протеста», быстро сочинят какие надо фильмы про нынешнего Гитлера.))) И я недоумеваю, откуда они такие?)))
avatar

Lola

Lola, смешная вы девушка. Ну если и вправду девушка. А не проект, созданный для СЛ. Я всего лишь использовала приём гипербола. А вы так легко повелись и увидели то, что бы вам хотелось увидеть.
Вы нисколько не противоречивы, вы увы скушны. Very-very flat/
avatar

Guess

Guess, я не увидела, это на самом деле так, пропаганда как у Геббельса, Путин — Гитлер.))) Многие уже заметили и отметили это.))) Так что вы тут за меня говорите и правильно делаете.))) А возразить то вам и нечего, по существу.)))
avatar

Lola

Lola, СОСИ лола СОСИ.
Ну то, что про Украину враньё — это с первой строки видно. Отжать бизнес у нас можно было в середине 90-тых и уже начались подвижки в эту сторону в 2012-2013-ом и быстро были прекращены.
А так-то в Украине очень свободная предпринимательская среда, и собственно поэтому очень эластичная экономика.
Если-бы мне так платили, моя семья тоже мало в чем нуждалась бы.Она в месяц получает столько, сколько я за год.
Тендітна пані, ню ню…Мы Вам верим..:-)
Andrey, ну есть ещё период 2008-2009, но я не знаю, насколько применимо словосочетание «отжать бизнес» к тем, кто кредиты понабирал.
Ну и то наше гуманное правосудие… у моей троюродной сестры муж понабирал кредитов, а компания была записана на неё. Ну пришли к ней в гости менты, с мужем она на тот момент уже года два не жила, о чём дали свидетельство соседи. Дело закрыто )))
Тендітна пані,
Байкал, Ну тут вроде всё понятно. Если чел болел раком и в результате остался жив, пусть с плохим самочувствием- это чудо ?
Если страна которой многие предвещали дефолт ещё с полгода назад, выходит на него только сейчас, разве это не чудо ?
Просто Китай на такие экономические показатели как сейчас в Украине сказал, но по отношению к Китаю сказал бы экономический колапс. Россия в применении к своей экономике -трудные времена. А Украина к своей называет это чудом, так как могло быть много хуже.
Тендітна пані, ты лучше напиши как отжимают бизнес на Украине))))
Байкал, в Украине не отжимают бизнес. В этом-то и проблема, так как Фирташ и Ахметов очень напрашиваются, но все незаконные поступки у них остались в 90-тых и срок давности истёк.
Поэтому в Украине весь бизнес фактически легализован. Вот если они сейчас попадутся на «отжатии», схемах и прочем, тогда да. Но они как раз уже смекнули, что нельзя и у них теперь всё чисто.
Ещё не смекнули средненькие фирмочки.

В Крыму, кстати, отжатие идёт полным ходом. И что интересно, вчера на РБК ведущая после новости о запрете на полёты Аэрофлота и Трансаэро сказала следующее «А есть ли в России украинский бизнес, который ещё не арестовали. Чем мы можем ответить?» Т.е. люди совершенно спокойно считают, что они вправе арестовывать имущество украинских компаний? Это уровень финансовой грамотности и прав собственности в России.
Тендітна пані, Ну я так понял Фирташ и Ахметов проигравшая сторона от переворота и естественно теперь не они отжимают бизнес.
Потеряев А.А., в данный момент интереснее, что и они ни у кого не отжимали со времён середины 90-тых, и у них никто не отжимал и не отжимает.

В России уже арестовали весь украинский бизнес, а у нас по-прежнему работают как минимум Сбербанк и ВТБ. Чувствуешь разницу между демократическим государством и бандитским режимом?
Тендітна пані, Я не знаю про весь бизнес. Но конфетки Порошенко продолжает производить, хотя вроде проблемы были.
А у Ахметова вроде и проблем на шахтах никаких не было. О других я просто не а курсе. Но значит как минимум не весь бизнес отжали. А бандитский режим как ему и положено отжимал (захватывал камазы Казахстана ) В России подобное было только в 90е и то не в таких масштабах.
Тендітна пані, Я так понимаю из за свободы предпринимательства ВВП падает?
А если Ещё свободней будет, то производить совсем ничего не будите?
Потеряев А.А., читай меня внимательнее и ты узнаешь, почему падал ВВП. Военные расходы, разрыв торгово-экономических связей с Россией — здесь посмотрись в зеркало, кто первый начал с таможенной войны летом 2013-го, и падение мировых цен на металл.

Но как я уже отмечала экономика уже восстанавливается, это рано или поздно должно было произойти с таким еб… тым соседом. Экономика вообще отличается цикличностью. То растёт, то падает, ищет более эффективные методы работы и более выгодные рынки для сотрудничества. Так что я никакой беды в произошедшем не вижу.
Вы любите апеллировать к тому, что мол украинцы стали беднее. Но при Яныке я платила за квартиру 400 гривен в месяц, а при текущей власти 7 гривен. Результат налицо ;)
Тендітна пані, Ну на военные расходы можно было и не тратится.
Зачем тратить лишние деньги только для того чтобы отомстить бывшим соотечественникам. По вашим словам это дотационные регионы. То есть можно было не тратить на войну и дотации.
Не понял а за счёт чего Выше коммунальное хозяйство живёт, если никто за квартиры не платит?
Потеряев А.А., ну не строй из себя дурачка.
На нас напала Россия www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/09/russia_s_path_s__to_war.pdf
Тендітна пані, Тут много и по английски. Во общем неохота смотреть.
Уже было предложение засчитать РФ поражение в войне за неявку объявить перемогу и прекратить войну. Думаю РФ не обидеться.
Потеряев А.А., причем официально они называют это антитеррористическая операция АТО, а нам рассказывают про то что это они с нами воюют…
alexKa, Ну вообще то не нам а населению Украины и западу.
Тендітна пані, Вы документальные кадры Берлина видели мая 1945 года? Сравните их с новостными сюжетами из Киева 2015 года…
avatar

ski13

Тендітна пані, сдафайся подлая хохляра мы на тебя напали.где сало кура яйца дафай сдавайся.
Тендітна пані, если бы на вас напала Россия, то ты бы в первых рядах сейчас орала в своем зачуханном Каневе «Слава Путину» и собирала ячейку Единой России. Недели две после нападения не прошло бы. Уж в чем чем, а сомневаться в умении каклов с причмокиванием ложиться под сильного — до сих пор не приходилось.

Кстати, даже украинские власти с поней несогласны. Все никак не хотят объявить военное положение. Ужос какой-то, на них тут Россия нападает из всех сил, а они даже военное положение объявить не соизволят :). Сдаецца мне, что кто-то тут сильно пиздит. И этот кто-то — поня.
avatar

AP

отмороженное пони, тебя в то время еще не было) уже не говоря про 90-е)
Тендітна пані, эластичных хохлушек на трассе много
Тендітна пані,
не хочу ставить плюс из-за «неделИ» пздц
avatar

Joe

DAX, Хреновая доходность? Или мигранты одолели?
<Где родился там и пригодился.> Угу, поговорка придуманная еще в КГБ.) На самом деле не надо путать «успешных» бизнесменов здесь и там, тот кто здесь якобы чего то добился а там не смог, так это показатель липовости. Если ты умеешь что то делать качественно и хорошо (а у нас это редкость) то границы не помеха, как пример трейдинг.
Андрей Зуев, Здесь можно поспорить. Всегда бизнес в родной стране вести проще так как знаешь менталитет своего народа, привычки, тонкости. Я когда бываю где то заграницей, я всегда думаю а как бы я тут мог заработать если бы остался. Но много но, да талант это важно, но не решающее. Трейдинг я то же рассматриваю как бизнес, хотя многие видят его как нажива легких денег, игра, повезло или не повезло. И заниматься успешно трейдингом, то же не каждый может.
Сергей Ш, правильно не каждый и бизнесом сможет, беда в том что у нас нет справедливой конкуренции и четких правил игры как там. Поэтому в такой ситуации очень много незаслуженно ставших бизнесменов.
Сергей Ш, Правильно, не у всех получается, хотя вроде ничего сложного нет, покупай-продавай.)))
avatar

Lola

Автор, сколько платят за публикацию?
Кто вам пишет методички?
avatar

nk1

nk1, видишь это бизнес в Германии, занимаемся предпринимательской деятельностью, ты меня раскусил(((
что-то с большим трудом верится, что она работает медсестрой за 3500 ойро! хотя кер его знает, что это за дорогая частная клиника, может чисто наших алигархов там лечат, тогда понятно…
avatar

Сема

Сема, нет в основном арабов, русскоязычных мало
Сема, так вы верьте очевидцу и не слушайте Киселёва и Соловьёва.
Толяныч, почитала, и что?

Вот что он пишет:«Благодаря тому, что мы с Геной полтора месяца работали вместе и постоянно общались, я очень много узнал о мире „русаков“ в Германии. Это был печальный мир: мир людей без родины, без идей. Душевную пустоту тут с раннего возраста заполняли экшеном потасовок, агрессией, алкоголем, сексом и наркотиками. Большинство этих ребят приехало в Германию в начале 90-х из Казахстана и российской глубинки. В то время они были совсем детьми и их бывшая родина практически не сохранилась в памяти. Приехав сюда, часть из них сразу интегрировалась в немецкое общество и сегодня в них трудно узнать бывших мигрантов, они не отличимы от коренного населения. Другая же часть маргинализировалась, создав параллельное общество, в котором господствовали нравы, привезенные ими и их родителями с родины.»
Femina, кстати, я знакома с несколькими семьями приехавших из Казахстана немцев. Интересно, что например семья, где папа немец, а мама русская вообще не общается и не помнит русский язык. А чистая немецкая семья время от времени общается на русском.
Кстати, они говорили, что вот та девчонка, которая евровидение выиграла от Германии тоже русачка.
Вы б не негатив всякий тут про русских писали, а в ноги бы поклонились за то, что вас в России учили бесплатно и от онкозаболевания вылечили.
Femina, ты бы мне в ноги поклонилась за то, что я несколько торговых комплексов и бизнес-центров в РФ построила. И налоги десять лет платила, ничто не бывает бесплатно ;)

И да, у меня в России в пенсионном фонде осталось 270 тысяч рублей и ещё около ста тысяч у меня украли на Крым. А девальвировав рубль от этих денег украдено ещё столько же.
Так что на данный момент ты мне должна вместе со всей своей недоделанной страной.
Правда глаза колет, аргументов нет и в ход пошли оскорбления?

Блоггер, о котором мы тут пишем, из Украины в Германию поехал, причина — хотел получить хорошее образование… нет его в Украине (

Жаль безмерно вашу страну, которую довели до такого состояния.
Femina, это у тебя какие-то претензии ко мне. Видимо, бабки заканчиваются и ты решила, что я тебе что-то должна. Свободна, тётя )))
) эх, пани, пани… где же ваша изысканность?
Femina, Не обращай внимание- хабалка она и есть хабалка. Видимо, родители в ее обучения небольшие деньги вкладывали.
Silent Hamster, ага
Тендітна пані, знаете милочка Limanade или как вас там?
Смотрю я на вас, изредка. И диву даюсь. Человеку, имеющему в анамнезе онкозаболевание надо бы как то аккуратнее быть с тем, что брызгаться ядовитой слюной вокруг. Вы ведь понимаете, что слово «рак» — оно говорящее? И в английском так же.
Что-то пожирающее изнутри.
Вам бы в индийский ашрам и каяться, всем добра желать.
А вы тут, ядовитой слюной плюётесь.
Не бережёте вы себя.
avatar

Guess

Guess, и снова или он украл, или у него украли. Это такие как ты тролли на меня нападают и… «брызгаются ядовитой слюной вокруг». Я-то абсолютно спокойна, ведь я живу в стране, где люди друг друга любят и поддерживают.
Твоя страна взорвала Чернобыльскую АЭС в моей стране из-за чего нанесла непоправимый вред моему здоровью. И заболела я в твоей стране, так что это ты бы там поосторожнее. Карма — она такая...

Это, кстати, хорошо видно по моему блогу. Я запретила комментарии разных левых людей и тут же тишина и спокойствие )
отмороженная пони, насчет левых — ты самая левая здесь.
Тендітна пані, Интересная версия про Чернобыль. Можете рассказать про то как же РСФСР поучаствовала в аварии? Я честно не слышал такую версию.
avatar

ski13

Игорь Баязитов, а у вас какая версия общепринята. РФия объявила себя правопреемницей всего совка, или я ошибаюсь? Все вот эти вот «какую страну потеряли, лишились третьей части территорий» это о чём?

На Чернобыльской АЭС ставился эксперимент по автономной работе с отключенной системой аварийного отключения. Эксперимент координировался из Москвы (НИИ «Гидропроект») и даже в условиях, когда было понятно, что он может привести к катастрофе его продолжили. В Совке ведь людей и последствия идиотизма никогда не принимали во внимание.

И это как раз было одной из главных причин, почему 91% украинцев проголосовали против СССР. То, что украинцы настолько добры, что кормили и строили весь совок — это одно. Но сколько же можно было наших людей убивать?
Тендітна пані, совсем радиация тебя шандарахнула. ой ДУРА.
Тендітна пані, так и быть Отвечу. Соблаговолите, сударыня, подтвердить цитатами, где Я, именно я, «брызгала на вас ядовитой слюной».
Видите ли, вы для меня — пустое место. И портить из-за вас карму считаю чистейшим безумием. B-)
Берегите себя. А то как-то не бережёте.
PS Я не читаю ваш блог. Но забавно то, что заблокировав некоторых людей, вы несомненно бегаете по их блогам и…
avatar

Guess

Тендітна пані, ты ккто что бы строить ты только гадить умеешь.
Femina,
кто что ищет, тот то и находит

ничего
Толяныч, не все так однозначно в его блоге, вы ссыль кинули и сказали- вот, мол, гляньте, как там на самом деле. Глянули. Тяжелый и длинный путь, 4 года без работы, с брейк-дансом особо не получилось, пришлось бросить танцы, первой работе радовался безмерно: окна из алюминиевого профиля делал. 32 тыс EUR — кредит на обучение, который нужно полностью вернуть. А что вас там восхитило?
Femina, а где вы восхищение увидели?

В теплое августовское утро 2001 команда из пяти человек (мама, папа, бабушка, брат и я) бодро запихнула шесть громоздких баулов в чрево автобуса и двинулась на Запад. В эти минуты я почему-то думал о своем прадедушке, который проделал такой же маршрут, только на танке.
morseanen.livejournal.com/43547.html

а обучение в России тоже платное, на бюджет только за взятки
платное обучение до девальвации МГУ, МГИМО и тд стоило 10'000 долл в ГОД

пс
Россия Сирии помогает, почему Сирийские беженцы ломятся в Германию, а не в Россиию?

ппс
мне нет дела до Германии, но скоро в России не будет фондового рынка, и судьба трейдеров незавидная
вы думаете вам повезет?



задорно пишет
morseanen.livejournal.com/44007.html

...
Польшу я толком не запомнил. Помню, что был разочарован, так как ожидал, что за границей Речи Посполитой сразу начнется капиталистический рай и небоскребы. Но жалкие домики у дороги не отличались своей убогостью от западно-украинских.

Впрочем, качество дорожного покрытия изменилось сразу — по крайней мере перестал проливаться компот. И переход немецкой границы особо не запал в память. В голове крутились дурацкие мысли «мол, назад дороги нет», но когда я увидел такие знакомые хрущевские пятиэтажки на окраинах Берлина, как-то сразу успокоился.
До поры до времени. Легкое беспокойство внес водитель, когда я ему казал, что в Гамбурге нам нужно на «Bibby Altona» (стояло в приглашении). Вот его «сочувствую» слегка смутило.

Автобус тормознул в зеленой чаще. Водитель заорал «приехали», и я, подобно астронавту Армстронгу на Луне, смаковал свой первый шаг на новой Родине. В нос сразу ударило волной морского запаха. Мы выгрузили тяжелые баулы и автобус тут же уехал, безжалостно оборвав последнюю ниточку, последний якорь. Дальше шли вслепую в бездну...

Путешественникам из деревенского, патриархального Житомира предстала удивительная картина, которая до сих пор у меня перед глазами. Представьте себе длинный, метров на пятьсот забор, с которого на нас уставились… сто пар негритянских глаз...

Вы же понимаете, до сих пор я один раз встречал негра в Житомире, два раза в Москве и три раза по телевизору. А тут в пяти метрах от меня шумела, горланила, визжала, улюлюкала дикая Африка.

Бабушке тут же стало нехорошо. Откачав бабушку («это заграница и тут живут негры»), мы поволокли баулы за забор, где нас ждал новый удар.
...
Толяныч, Россия приняла около 2 тыс сирийских беженцев, больше всего приняла выходцев из Сирии — Турция, там находится более 1 млн чел.

Femina,
Россия приняла около 2 тыс сирийских беженцев
помрут поди с голоду бедолаги

зарплату медсестры в Германии автор топика озвучил
а вот вакансии в России
trudvsem.ru/vacancy/search?_withRelocationCompensation=false&_publishDateType=ALL&_vacancySource&_onlyMissingSpheres=false&_socialProtected&_pageSize=25&_busy&_spheres&_titleTypes&_title=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0&_schedule&_regionIds&_mainSpheres&_showJobsWithoutSalary=false&_districts&_experience&_currentPage=0
Толяныч, вы как-то поопределеннее свои позиции и желания формулируйте )

Хотите в Германию медсестрой, вернее, медбратом? вперед и с песней)))

Хотите, чтобы у нас медсестры в Кувандыке больше получали? И я — за.

Так какой посыл в ваших комментариях? Куда-то самый первый делся..
Femina,
вы как-то поопределеннее свои позиции и желания формулируйте )
это клуб трейдеров? я окном не ошибся?
моя позиция — только лонг, никаких шортов


Так какой посыл в ваших комментариях? Куда-то самый первый делся..
в моих комментариях только факты, какой посыл может быть у фактов?
все мои комментарии на своих местах


docs.cntd.ru/document/420297563
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 августа 2015 года N 902
Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за II квартал 2015 года
В соответствии с пунктом 2 статьи 4 Федерального закона «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» Правительство Российской Федерации

постановляет:
1. Установить величину прожиточного минимума в целом по Российской Федерации за II квартал 2015 года на душу населения 10017 рублей, для трудоспособного населения — 10792 рубля, пенсионеров — 8210 рублей, детей — 9806 рублей.


а зарплаты у медсестер есть и по 6000р — как они жить будут?
если в России прожиточный минимум в 10792?


а украинские заводики он с нуля создавал или прихватизировал советское наследие?
Геннадий Кузнецов, нет выкупал в 2033 вроде году. я тоже с начала так подумал, мол урвал, а потом у тебя урвали. но там вроде все почеловечески)). но 100% утверждать не могу, это просто пересказ беседы
Сергей Ш, Завод принял в собственность а платить будет в 2033?
Потеряев А.А., 2003 опечатка))
Сергей Ш, Тогда всё же немного странно, что за заводы ничего не выручил. Пусть не полную стоимость, но что то же должен был получить, как минимум то что отдал в 2003, раз постоянно вкладывал в заводы.
Сергей Ш, просто если сам создавал — это совсем другая порода предпринимателей, которые раскрутятся везде, тем более в среде, где условия более свободные как в германии. А те которые на прихватизированном поднялись, как например наш долговязый Прохоров, пытаясь что-то новое создавать часто терпят неудачи.
«Где родился — там и пригодился» — дурная поговорка. Однако пригодиться там, куда едешь наобум, из-за денег, а не потому что к этому месту лежит душа и где ты уже провел не мало времени — шансов практически нет.
Автор, а вы еще где-то бывали за границей до этой поездки в Германию? Почему выбрали для лечения именно Германию, а не Израиль, например.
avatar

home30

home30, выбрал Германию и данную частную клинику по принципу «не место красит человека, а человек место». здесь оперирует профессор с волшебными руками
какой-то странный топик в пользу не пойми кого...
Медсестра в Германии, получает в 10 раз больше, чем в РФ и содержит всю семью, и съемную квартиру, и за обучение платит.
Как оказалось (!) в Германии никто не хочет работать с демпингующими (!) компаниями, и не сделать прибыльным ресторан с криворуким шеф-поваром алкоголиком.
avatar

shprots

«Пробиться пытались на госзастройки, цены были ниже чем у конкурентов порядком 20-30%, но с ними категорически ни кто не хотел сотрудничать»

Прекрасно понимаю немцев. Странные люди, с явно криминальным прошлым предлагают очень дешево, то что все продают дороже на 30%. Надо было немца брать в компаньоны а потом долго зарабатывать репутацию прежде чем отделиться и работать самостоятельно.
avatar

Elstoun

вроде образованные люди на смартлабе, а не видят банальные вещи, что станет с европой через несколько десятков лет, куда она катится.

не в плане морали, как ватники любят говорить, а в плане экономики, уровни жизни и т.д. когда большая часть европейцев выйдет на пенсию, а их места займут тупые исламисты и африканцы, там будет опа и большая опа.

рассматривать европу для эмиграции очень глупо!
avatar

elber

elber, Европа большая, в ней полно мест, где беженцев и муслимов только по ТВ видели.
avatar

Geist

Geist, это вы себя успокаиваете?

скоро и в тех местах увидят все прелести беженцев. но тогда уже будет поздно.

выбор страны для иммиграция, это также как акции для инвестирования, нужно наперед все просчитывать и анализировать!
avatar

elber

elber, чтобы эти прелести увидели в тех местах, про которые я говорю, нужно не миллион беженцев, а 50.

И успокаивать мне себя незачем, мне много лет и до реализации ваших прогнозов я точно не доживу (сомневаюсь, кстати, что и вы до нее доживете). Просто утрировать не нужно.

>> выбор страны для иммиграция, это также как акции для инвестирования

Да что вы говорите? :)
avatar

Geist

Geist, если там не ждут беженцев и муслимов, то вам там будут рады?
avatar

Guess

Guess, я говорил что-то про ждут-не ждут? Я сказал, что они беженцев с муслимами только по ТВ видели.

А рады вам (и мне) не будут никогда и нигде, можете поверить моему опыту. Большинство людей — ксенофобы и не рады тому, что им непонятно :)
avatar

Geist

Geist, полностью соглашусь со второй частью коммента.
Поскольку это эволюционное наследие.
И вынуждена оспорить первую часть.
Я полагаю имя Брейвик вам о чем-то говорит?
Возможно вы обратили внимание на расовый состав пострадавших? Ну или членов их семей? Много было фото.
А ведь Норвегия очень далеко и от Африки и от Ближнего Востока. У Норвегии отсутствует колониальное прошлое, чтобы сейчас получать «обратку». И Норвегия сравнительно недавно смягчила иммиграционное законодательство.
А процесс «освоения» новых земель идет очень быстро.
Это вам не киносказка «13-й воин»
avatar

Guess

Guess, Брейвик из Осло, в Осло иммигрантов много.

А я сказал — прочитайте внимательно — в Европе полным-полно мест, где муслимов и беженцев видели только по ТВ. Они в основном сосредоточены в крупных европейских городах (причем не всех, а где пособия платят и есть хоть какая-то работа для них) и их пригородах, а в остальных местах их практически нет, понимаете?

В Париже каждый 5-7 будет с «неевропейским» лицом, в Бретани вы их почти не увидите и т.д. Это все равно что сравнивать количество иммигрантов в Москве и каком-нибудь Вышнем Волочке.
avatar

Geist

Geist, по-видимому вы плохо себе представляете ситуацию типа в Вышнем Волочке. Я вот не оттуда. Но из провинции. Не южной.
Неевропейских лиц стало значительно больше.
В общем считаю спор законченным. Всё равно истина где-то там.
avatar

Guess

Guess, естественно больше, потому что в Россию на 145 млн населения в последние годы приехало порядка 7-10 миллионов азиатов. Это +5-7% неевропейских лиц. К тому же в России есть и свои «неевропейские лица» в немалом количестве.

В ЕС населения 500+ млн. И поэтому, если бы вы внимательно читали то, что я писал, вы бы увидели, что я сказал, что на Европу нужно порядка 50 млн. беженцев, чтобы их увидели там, где сейчас их видели только по ТВ.

Но трудно требовать внимания от человека, который начинает с того, что я не говорил, я понимаю. :)

avatar

Geist

Geist, да уж. :( Классический пример «твоя моя не понимай».
Я в ходе нашей дискуссии пыталась донести до вас мысль, что ситуация меняется очень быстро, и там где ещё не видели неевропейских лиц — очень быстро увидят. А вы в ходе дискуссии постоянно намекаете что «мол сама дура». В общем — ой, всё.
PS Вот только смешно, что сами сначала привели пример с Вышним Волочком. А потом бац — и на попятную. Мол ожидаемо, ведь +5-7%
avatar

Guess

Guess, не было никакой попятной, вы просто читаете невнимательно!

Посмотрите на топик внимательно.

Я изначально дискутировал не с вами и дискуссия была про Европу. В ходе нее я сказал, что: а) в Европе полно мест, где неевропейские лица видели только по ТВ и б) что для того, чтобы неевропейские лица в Европе увидели в тех местах, где их сейчас видят только по ТВ, нужно порядка 50 млн. беженцев. Это называется тезис, дорогая Guess.

Потом пришли вы и начали со «ждут-не ждут», которое было вообще не при чем.

Пример с Вышним Волочком доказывает 2 вещи:
1) в МСК (и любом крупном городе) иммигрантов будет намного больше, чем в некрупном. Точно так и в Париже их будет больше, чем в Кемпере.
2) чтобы неевропейские лица появились в Европе там, где их сроду не видели, нужен большой приток иммигрантов, типа 5-7% российских.

Для ЕС с его 500 млн населения это означает как минимум 25-30 млн, а я думаю, что и все 50.

Вам смешно? Ну ок, посмейтесь, я не против. Но в следующий раз читайте внимательней, чтобы потом не казалось, что вам кто-то сказал «сама дура». Я этого не говорил.
avatar

Geist

Geist, ах вот в чем заковыка. Ну так бы с начала и сказали. Вы общались НЕ со МНОЙ, а я посмела влезть в разговор «взрослых» мужчин. О, боги!
Думать вы можете что хотите. А беженец думать не будет. Ему недосуг. Ему надо всю родню как то перетащить.
Просто оставлю это здесь. Всего лишь слово. Одно. КОСОВО.
А как невинно всё начиналось когда-то. «Дайте воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде».
История ускоряется. И сейчас на сценарий КОСОВО понадобится совсем мало времени ( особенно при наличии сценария и поддержки «заинтересованных» сторон").
И где это вы увидели, что мне смешно? Мне не смешно, мне страшно. И не за Европпы.
Что сделали «некие» повстанцы с культурным наследием, охраняемым ЮНЕСКО сначала в Афганистане, а теперь и в Ираке — мир уже в курсе.
avatar

Guess

Guess, не нужно фантазировать теперь, пожалуйста. Дело не в том, посмели вы или нет, а в том, что вы невнимательно прочитали то, что было сказано до того, как вы пришли. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему — это если кратко.

Ваш пример с Косово некорректен. Не нужно проецировать пример кривого и плохо управляемого образования на ЕС, это так не работает.

>> История ускоряется.

История ускоряется в разные стороны: чем больше беженцев, тем меньше пособия в ЕС, понимаете? А они едут в основном за ними. Вы видите только начало процесса — когда они едут, но не видите пока его продолжения — когда часть из них начнут депортировать обратно, а оставшимся — урезать пособия.

>> И где это вы увидели, что мне смешно?

«PS Вот только смешно, что» — цитата.
avatar

Geist

Geist, подождем. Как это сработает в «прямо и хорошо управляемом» ЕС.
avatar

Guess

Guess, я не говорил, что ЕС хорошо управляется, заметьте. Между «управляется» и «хорошо управляется» есть существенная разница.

Просто проецировать на ЕС ситуацию в Косово не верно, потому что Косово — это даже не страна (и никогда ей не станет), это осколок геополитических разборок.

Что касается ЕС, я, как его житель, предполагаю, что он развалится на 2 части в перспективе 20 лет. Но произойдет это не из-за беженцев.
avatar

Geist

Geist, как говорится — «всех благ» Евросоюзу в вашем лице. Меня нисколько не заботит дата и причина развала Евросоюза. Меня только беспокоит сохранность культурного наследия человечества.
А вы в своём маленьком уютном европейском городке — ожидайте что хотите.
Я вот только знаю что в Англии уже и в маленьких местечках ситуация не пасторальная.
avatar

Guess

Guess, какая-то вы противоречивая вся :)

Развал ЕС вас не беспокоит, а непасторальность ситуации в маленьких местечках Англии почему-то беспокоит :)
avatar

Geist

Geist, простите великодушно. Но я твердо намерена закрыть эту дискуссию. Потому воздержусь от обсуждения моей причастности к маленьким местечкам в Англии и волнообразных особенностей моего характера. B-)
avatar

Guess

мне глубоко покуй на все страны, мне глубоко не покуй, что будет с нами РУССКИМИ!!!
avatar

Сема

Сема, грамотно сказал красиво
Вывод прост: трейдинг и еще много раз трейдинг!!!

Если живешь с трейдинга, то не важно где, а важно как!
а теперь я перескажу по-нормальному историю вашего приятеля:
1. «довольно богатая семья, у мужа был бизнес два завода, и т.д.»
— я знаю успешных людей в РФ, предпринимателей, владельцев заводов в РФ. Так вот никто, повторяю, НИКТО не сделал свой бизнес сам, без помощи папы с мамой, без их связей и протекции, без кидков (малых или больших)
Ларёк, мелочь в B2B, купи-продай — можно, но не заводы. 100%

2. «пытались на госзастройки,… но с ними категорически ни кто не хотел сотрудничать»
как там у Ильфа и Петрова — «Узнаю брата Колю»
— Это в РФ шаблон — основное бабло в госконтрактах, и этот чел туда и сунулся по инерции.
Думал, в Германии тоже так — откат занёс — и поехало.
Ага, щаз. Тут и посадить лет на 20 могут. Поэтому мимо.
Думаю, иначе и быть не могло.

3. «Можно было выйти на частный рынок, но врем было уже сентябрь, а аренду офиса, и прочие расходы в не сезон они бы, не потянули, то есть с ноября по март. Итог деньги спалены впустую.»
— Этот абзац — лакмусовая бумажка. Для работы с частниками нужен талант продавца, грамотный менеджмент, нормальное отношение к персоналу. Понимание нюансов.
Посадить девочек за 20 тр и орать на них «работайте, суки» — такой стиль подойдет при работе на госку, при работе на рынок — не пойдет, обанкротишься.
Именно это и случилось. )))
Так как он получил свои заводы на Украине? Заработал в честной конкуренции? Бугага )))

4. «Второй бизнес ресторан, открывался на двоих с мужчиной, который говорил, что отличный шеф повар. Итог: мужик есть не умел готовить, и еще бухал, через два месяца ресторан был закрыт.»
— Пять баллов! Он вообще ничего в ресторанном бизнесе не понимал, думал, бабло кинул — и «само попёрло». Классный предприниматель ))))
И великолепно в людях разбирается ))) Талант!
Как же он на UA деньги зарабатывал?

5. «дочка учиться в университете, за учебу сама платит, брала студенческий кредит, а за общагу помогает мать, а это еще 250 евро.»
— сын подружки уже окончил универ в Германии. Он гражданин РФ. Отучился БЕСПЛАТНО. Есть квоты, и для иностранцев тоже. Но там есть экзамены, тупых на бюджетные места не берут.
Эта дочка не смогла поступить на бесплатное место, не хватило мозгов.
Еще бы — в UA она училась, поди, в элитной гимназии, папаша бабло давал — и ей ставили одни пятерки. А тут — давай своими мозгами. А к этому девочка оказалась не готова...
И что тут особенного? Во всём мире, во все времена — без мозгов — либо к папе, либо в постель к папику, или к станку к 8 утра.

6. «Права отучиться стоит 3000 евро.» (на водителя кат. С)
— что мешало отучиться в UA? Думал, там тоже большим боссом станет? Приедет, и тут всё «само» пойдет, деньги с неба польются. Ага ))
Всё это классно вашего приятеля характеризует. Дружите с ним и дальше, у него можно многому научится, он умный позитивный чувак ))

Кстати, важный вывод — при всем этом, в общем, люди не бедствуют, живут втроём в 110 метровой квартире, в х. не дуют, обратно не собираются.
Нормальная ситуация ))))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP