<HELP> for explanation

Блог им. bocha

ETF FXRU. Привлекательная альтернатива еврооблигациям для неограниченного круга инвесторов!!!

В качестве продолжения записей
http://smart-lab.ru/blog/226204.php
http://smart-lab.ru/blog/273702.php

Итак, как справедливо заметили проницательные участники дискуссии, еврооблигации — сомнительное удовольствие.
Высокий порог входа, неоднозначные юридические риски. Целиком и полностью согласен.

В качестве одной из альтернатив были предложены акции ETF фонда на корпоративные еврооблигации российских эмитентов.
Если вкратце, то это штуковина, которая торгуется как акция, представляющая из себя «дольку» от мешка, набитого 26-ю видами еврооблигаций российских эмитентов. Порог входа вполне доступный, своя, родная и проверенная биржа, возможность арбитража и безрискового извлечения как рублевого, так и валютного дохода в по ставкам, приближенным к ставкам СВОП.
В общем, очень интересно!
Я стал предметнее изучать вопрос и обнаружил, что на бирже не один, а много продуктов замечательного фонда FinEx на разные полезности: на золото, на американский индекс, на японский индекс… много, в общем
Все они начинаются с букв FX, а далее две буквы уточняют отраслевую принадлежность фонда.
Вот они: FXRBFXMMFXDEFXUSFXAUFXCNFXITFXUKFXJP
Ниже краткое описание и несколько графиков, подтверждающих, что бумажки «живут», двигаются и все такое.

ETF  FXRU. Привлекательная альтернатива еврооблигациям для неограниченного круга инвесторов!!! ETF  FXRU. Привлекательная альтернатива еврооблигациям для неограниченного круга инвесторов!!!

Далее будет много буков, поэтому тем, кому лень, чтение можно завершить.
Тикеры известны, описание есть на сайте биржи, можно торговать.

  — конец топика для ленивых -------------------------------------
 ------------------------------------------------------------------------------------------

  — продолжение  для зануд  ---------------------------------------

Для адекватного понимания дальнейшего текста требуется маленькое отступление, ремарка.
Я, видите ли, боюсь всего, в чем не разобрался. Математики я начал бояться еще в школе, физики — в институте.
Все эти страхи остались, но отошли на задний план. В настоящее время я боюсь не вполне понятных мне инструментов, поэтому прежде чем торговать, стараюсь разобраться.
Вот я и полез разбираться дальше: откуда берется цена этой бумаги, как создается, чего делает маркетмейкер.
Возьмем, к примеру, простой вопрос: вроде это долька мешка еврооблигаций. Ладно. Должна, стало быть, ходить вместе с облигами.
А если в стакане все дружно хотят купить? Не улетит ли бумага неоправданно высоко, гораздо дороже «справедливой дольки» от мешка? Нельзя ли на этом заработать, или, не дай бог, потерять?
Ну и, конечно же, надежность эмитента «долек» — по сути ключевой вопрос при инвестициях. А ну как жулик?

В  интернете есть все!

Цитата: 
"Андрей Шеметов, заместитель председателя правления, Московская Биржа, так прокомментировал событие: «Московская Биржа продолжает расширять линейку продуктов, предоставляя участникам рынка максимальные возможности по диверсификации своих инвестиций. Акции торгуемого ETF-фонда можно приобрести сразу в двух валютах, и тем самым, получать либо рублевую, либо долларовую доходность».

Акции ETF-фонда FXRU (долларовый класс) прошли первоначальный листинг на Ирландской бирже, затем на Лондонской бирже, и 27 ноября 2013 г.были допущены Московской биржей к обращению в Российской Федерации для неограниченного круга лиц. Акции фонда включены в котировальный список А1 Московской биржи. Тикер на Московской Бирже: FXRU, Тикер Блумберг: FXRU RM"

Вот еще цитата с сайта ММВБ:
«FinEx
 ETF, компания специализирующая на создании биржевых инвестиционных фондов (Exchange TradedFunds, ETF), входит группу FinEx и предлагает своим клиентам услуги в области классических и альтернативных инвестиций. По состоянию на 31 декабря 2012 г. стоимость чистых активов под управлением группы FinEx составляла более 1 млрд долл.

FinEx Funds plc является инвестиционной компанией с переменным капиталом, учрежденной 27 февраля 2012 года в соответствии с законодательством Ирландии и авторизированной согласно части XIII Закона о компаниях 1990 года, в качестве открытой инвестиционной компании в соответствии с разделом 256 Закона.»


Ага, ключевой вопрос снят. Активы в миллиард долларов кому попало не доверят!
Теперь вопрос про стоимость акции любезно разъяснила команда FixEx в переписке на форуме ММВБ с занудами вроде меня:

«Что показывает bid/ask спред? В первую очередь сред показывает риск работы с тем или иным активом для маркетмейкера, особенно в моменты высокой волатильности. Маркетмейкер всегда пытается оставить свою позицию нейтральной по рынку и хеджирует рыночный риск актива за счет ценных бумаг или фьючерсов. Если рынок базового актива не очень ликвиден (к примеру, рынок российских корпоративных бондов) – спред чуть больше, если ликвиден (золото, американские акции) – спред меньше.
_________________________________________________________
Не стоит опасаться, что маркет-мейкер внезапно исчезнет с рынка. По законодательству для ETF это будет означать, что фонду надо напрямую погашать паи по заявлению любого инвестора (даже если у него 1 акция) естественно, до этого доводить никто не будет. Спасибо за внимание к инструменту, с удовольствием ответим на Ваши вопросы. -Команда FinEx ETF „


“Вопрос к команде FinEx. В конце марта 2015 года вы приняли решение не выплачивать дивиденды и купоны по акциям и облигациям, входящим в соответствующие фонды ETF, а реинвестировать их в портфели этих фондов. Как это будет отражаться на СЧА и ценах покупки/продажи — скачками в определённые даты, в случайные даты (например, по-мере поступления к вам дивидендов и купонов от эмитентов). Будет ли информация о предстоящем скачке вверх цен акций соответствующего фонда. Спасибо…  

Никаких скачков не будет! Возьмем пример с FXRU Или FXRB: до выплаты купона по входящей в состав фонда облигации (всего их 28!) накопленный купонный доход отражен в цене облигации, в момент выплаты купона полученные денежные средства будут просто реинвестированы пропорционально базовому индексу. То же самое относится к фондам акций. Принятая мера (переход к реинвестированию дивидендов и купонов) направлена на увеличение благосостояния клиентов FinEx за счет большей эффективности извлечения прибыли с учетом налого и транзакционных издержек. Реализовать полученную прибыль Вы всегда можете, продав акции фонда маркет-мейкеру на бирже.» 


Вроде бы ответы на все вопросы получены. Древняя, богатая и опытная контора, удобные ETF-ки...
Кстати, а когда контора зарегистрирована? Какие у нее прибыли за последние лет тридцать?

В интернете есть все!

www.finexetf.com/
И специально, для тех, кто недолюбливает Англию с ее чуждым языком, все есть по-нашенски
www.finexetf.ru/

Начал я, конечно, с русского сайта, и вот что меня насторожило: Даты!
Ага, даты выпуска продуктов, которые торгуются на ММВБ. Они совпадают. 06 февраля 2013 года.
А что там упоминалось в бюллетенях про учреждение компании? "учрежденной 27 февраля 2012"
Где же столетняя история? И, кстати, где миллиард активов?
В общем, порылся я на их сайтах и вот чего интересного нашел:
Это фрагмент самого древнего отчета компании.
ETF  FXRU. Привлекательная альтернатива еврооблигациям для неограниченного круга инвесторов!!!

Чуть ниже в том же отчете есть и листик активов: 9 миллионов долларов минус убытки 3,5 миллиона долларов. ВСЕ!!!
Как видите, миллиардов не видно. Есть убытки в несколько миллионов долларов.
Присутствует и  подробное объяснение причин этих убытков, там же, в письменном отчете:

«Отчет Инвестиционного менеджера за период с 1 апреля 2011 года по 14 октября 2011 года Osmosis Climate Solutions ETF («Фонд») был направлен на отслеживание поведения индекса Osmosis Climate Solutions. Индекс включает в себя 100 компаний, которые занимаются производством электроэнергии по низкоуглеродным технологиям и разработкой низкоуглеродных технологий, энергосберегающих продуктов и процессов, занимаются очисткой воды и сточных вод, а также контролем и утилизацией отходов. За 6 месяцев, завершившихся 14 октября 2011 года, совокупный доход Фонда, измеряемый Стоимостью чистых активов («NAV»), составил -36% на основе погашения NAV в размере USD 0,6765. Совокупный доход по индексу составил -35,7%. Мировые рынки акций были неустойчивыми и показывали плохую динамику в течение рассматриваемого периода на фоне текущих волнений по поводу неуверенного роста мировой экономики, слабых экономических данных и продолжающихся опасений по поводу суверенного долга ряда европейских стран. Сокращение государственных бюджетов привело к снижению субсидий на альтернативные источники энергии и все большим опасениям в отношении дальнейшего снижения тарифов. Акции со средней и маленькой капитализацией демонстрировали слабые результаты, а банкротство двух американских компаний оказало негативное влияние на настроение на рынках. В результате акции компаний по развитию возобновляемой энергии и небольших компаний по разработке технологий энергоэффективности оказались под действием давления……

Отчет Инвестиционного менеджера за период с 15 октября 2011 года по 30 сентября 2012 года После принудительного выкупа всех акций в Osmosis Climate Solutions ETF («Фонд»), начиная с 7 октября 2011 года, последующего прекращения его деятельности и делистинга 14 октября 2011 года, Osmosis Funds plc («Компания») была приобретена 22 февраля 2012 года FinEx Capital Management LLP. Начиная с 25 января 2012 года название Компании было изменено на FinEx Funds plc. В предстоящем финансовом году Совет директоров намерен создать новый суб-фонд — FinEx EM Tradable Russian Corporate Bond UCITS ETF ETF, — который будет отслеживать активность индекса Barclays EM Tradable Russian Corporate Bond»


Сами почитайте и можете убедиться, что миллиардов не было никогда.
А дело было так:
Была создана офшорная пустышка-оболочка, к ней фондик. За полгода фондик изрядно продулся и закрылся.
Дальше оболочку-пустышку выкупили другие инвесторы и создали пачку других фондиков, исключительно для Российского рынка.
Удивительным образом эти фондики практически мгновенно получили аккредитацию на ММВБ. (создание фондиков 06 февраля 2013 года, допуск к торгам ММВБ 17 октября 2013).  

Объемы «мешков» также есть на сайте эмитента. Для разных типов ETF они колеблются от 2 до 16 миллионов долларов.
Про миллиард, стало быть, враки.
А вот такой дисклеймер можно прочитать внизу рекламы фондов (http://finex-etf.ru/upload/content/FXRU.pdf), можно, если увеличить как следует и не лениться:

«ИНФОРМАЦИЯ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ

Инвестиции в продукты, указанные в данном документе, могут быть пригодными не для всех инвесторов. Предыдущие показатели не являются ориентиром в отношении будущих показателей и не должны учитываться в качестве единственного фактора при выборе продукта. Стоимость инвестиций может увеличиваться или уменьшаться, и инвестор может не вернуть инвестированную сумму. Ваша прибыль не является фиксированной и может подвергаться колебаниям. Стоимость инвестиций, связанных с иностранной валютой, может изменяться в зависимости от колебаний обменного курса. Напоминаем вам, что налоговые ставки, налоговые базы и налоговые льготы могут изменяться. FinEx не изучала пригодность данной инвестиции с учетом ваших индивидуальных потребностей и вашей несклонности к риску. Предоставляемые данные носят справочный характер; инвестиции должны осуществляться на основе соответствующего Проспекта, Дополнения и Документа с основной информацией для инвесторов, которые вы можете получить на нашем сайте www.FinExETF.com, либо у своего Брокера или Финансового консультанта. Перед осуществлением инвестиций рекомендуем вам обратиться за консультацией к независимому специалисту. В части упомянутых продуктов данный документ носит исключительно информационный характер и не является инвестиционной рекомендацией, предложением о продаже или приглашением принять предложение о покупке ценных бумаг, указанных в нем. Распространение данного документа без разрешения FinEx Capital Management LLP запрещено. Данный документ подготовлен компанией FinEx Capital Management LLP, зарегистрированной и регулируемой Управлением по контролю деятельности финансовых организаций («FСA»), юридический адрес: 4, Хилл Стрит, Лондон, W1J 5NE, Англия (4, Hill Street, London, W1J 5NE, England). Биржевые инвестиционные фонды FinEx представляют собой биржевые инвестиционные фонды, выпущенные расположенной в Ирландии компанией, FinEx Funds PLC, учрежденной в соответствии с законодательством Ирландии («Фонд»). FinEx Funds PLC («Компания») является открытой инвестиционной компанией с переменным капиталом, обладающей раздельными обязательствами между своими фондами, организованными в соответствии с законодательством Ирландии, в качестве коммерческой организации коллективного инвестирования в обращающиеся ценные бумаги согласно Положению Евросоюза «О коммерческих организациях коллективного инвестирования в обращающиеся ценные бумаги» № 352 от 2011 года, и имеет разрешение Центрального Банка Ирландии. Для профессиональных инвесторов в Великобритании: Просим обратить внимание, что Фонд не зарегистрирован в Великобритании. Большинство средств правовой защиты, предусмотренных системой правового регулирования Великобритании, не применяются к деятельности Компании, и, в случае невыполнения своих обязательств компанией, компенсация, предусмотренная Компенсационной схемой в сфере финансовых услуг Великобритании, будет недоступна. Компания использует признанную схему в целях Закона о финансовых услугах и рынках 2000 года. Данный документ не является и ни при каких обстоятельствах не может толковаться в качестве рекламы или любого иного инструмента, связанного с публичным предложением акций в Соединенных Штатах Америки или Канаде. Данный документ не предназначен для лиц, являющихся резидентами Соединенных Штатов Америки, Канады или любой их территории или области, где Компания не имеет разрешений или регистрационных документов на распространение, и где Компания не направляла какие-либо проспекты в комиссию по ценным бумагам или регулирующий орган. Компания не может быть приобретена, находиться во владении или приобретена одновременно с активами компании, имеющей План пенсионного обеспечения работников. Barclays является товарным знаком компании Barclays Bank PLC и используется FinEx согласно лицензии. Фонд не получает спонсорскую поддержку от Barclays, не утверждается, не продается и не продвигается Barclays, и Barclays не выступает с какими-либо заверениями в отношении целесообразности инвестирования в Фонд.»


Вот и про листинг на лондонской бирже тоже обман.
А про листинг на ирландской бирже, скорее всего, чистая правда. Только биржа эта, как бы помягче… Но есть, есть биржа. Как раз для таких бумажек.
 

Выводы (ИМХО):

1. Фонды — опасные пустышки. Вполне вероятно, что нет там никаких еврооблигаций, золота и прочих благ.
2. Мероприятие по их выводу на ММВБ — талантливое жульничество, с определенной вероятностью руководством нашей биржи и организованное.

Почему талантливое? 
1. Потому что безрисковое и очень доходное. Доверчивым лохам за хорошие деньги впариваются абсолютно бесплатные фантики. В отличие от МММ, даже на типографию тратиться не надо. 
2. Сама афера спланирована еще в 2012-году с дальним прицелом, и я хорошо представляю, как на совещании узкого круга участников главный придумщик говорил: -"… Какая нах уголовная ответственность! Кризис неминуем. Когда эта гнилая экономика накроется медным тазом, половина эмитентов дефолтнется, и какая будет разница нашим терпилам, какие конкретно бумаги принесли дырку от бублика? Ну ладно, ладно, сработаем аккуратно. Купим потом за один процент дефолтных бумажек и никакая сволочь не подкопается!"

И ведь так и будет. Что бы там ни говорили злые языки, о-о-очень неглупые  люди у нас на бирже и в ЦБ работают. Снимаю шляпу!

Ну а работать с бумажками, кстати, можно. Если предположения верны, маркетмейкеры умелой рукой будут красиво и рыночно вести цены вверх. До момента «ч».
 

Спасибо за проделанную работу. Я и раньше подозревал, что здесь что-то нечисто и Вы подтвердили мои опасения.
avatar

Balans

Я уверен что ты не раз в своей жизни слышал фразу :«ты своей смертью не помрёшь». :) Пузырь значится, на РБК один день чесали за ЭТФ-ы, пиарился чувак, тоже наверное из этих жуликов.
Азат Туктаров, Merci la komplimentos )))
avatar

bocha

жаль, плюсы ставить не могу) +++
avatar

CSS

вот кстати может кому будет интересно по теме:
finexetf.com/App_Documents/Announcement.File/3c242e7e-9f7c-46c8-b697-45b884d5f815.pdf?Dividends+-+FinEx+Funds+plc+2015.pdf
avatar

Poisoned

На любые корректные (и конкретные) вопросы по ETF на Московской бирже — с удовольствием отвечу.

Vladimir Kreyndel, После такой статьи какие вопросы? полная ясность!
Блин. А я в них бабло часто держу. Чет стремно стало.
avatar

demigivan

demigivan, и ничего страшного. Эта пирамида, на мой взгляд, пока еще в стадии роста. Просто будьте внимательны и все.
Я специально писал статью не для широких масс, а для внимательных. Значит статья пирамиду не обрушит.
А что может обрушить?
Резкое снижение стоимости реально торгуемых еврооблигаций. Стало быть следите за стоимостью «суверенки». Грубо слежение может выглядеть так: если «суверенка» за неделю снизилась на N процентов, а пирамида на 2*N процентов — пошло обрушение, надо бежать. Если идут ноздря в ноздрю, ничего страшного.
avatar

bocha

bocha, я вообще торгую FXMM. Там лонгуются 3 месячные казначейки, не думаю что они упадут. Да и скорее стоимость паёв упадет, если базовый актив рухнет.
Меня больше волнует вопрос схематоза и рекламных ухещрений про миллиардные активы. Не банкронется ли этот фонд специально.
demigivan, вряд ли. Это хорошая и грамотная финансовая операция, рассчитанная на много лет. Какой смысл банкротить свое детище? Это не мальчики-кидалы с улицы, урвали-убежали. Серьезные люди, они начнут убирать прибыльный актив тогда, когда затраты на поддержание пирамиды превысят доходы. Так что, думаю, позже.
avatar

bocha

bocha, а к чему весь этот «наброс»? Рыли-рыли, и всего нарыли-то: цитаты из официально раскрытых материалов (т.е. принципиально не скрываемую вещь). Зачем-то вложили во фразу про 1 млрд то, чего в ней отродясь не было — 1 млрд это активы группы (как и в приведенной цитате), а объем СЧА фондов ежедневно раскрывается на ММВБ — это около 100 млн долл, его принципиально скрыть невозможно. Зачем людей пугаете этим жанром скандалы-интриги-расследования? Впрочем, спасибо — интересно посмотреть, как в ответ на «наброс» сразу же появились комментарии про шлак, нечисто и мошенничество.
Vladimir Kreyndel, спасибо за официальный комментарий.
Про активы группы в 1 млрд долларов где можно подробнее посмотреть?
Про СЧА спорить не буду, есть такая информация, даже анонсирована вашей группой, как раскрываемая каждые 15 секунд, но не сумел найти, где именно.
Людей, как Вы можете заметить, не пугаю, а успокаиваю. Перечитайте комментарии :)))
Ну а что аферой и пирамидой называю, так по нынешним временам это похвала, а не хула. ГКО вон тоже пирамидой позже назвали, а какая славная бумажка была! :))) Да и Мавроди до сих пор в народе любят :))
avatar

bocha

Подробнее не получится, к сожалению. Если по ETF есть регулятивная необходимость раскрывать информацию, то по private equity и хедж-фондам такой необходимости нет.

Индикативная СЧА действительно раскрывается ежесекундно (доступна в Bloomberg например) есть паллиатив — раскрываемая ММВБ раз в 10 минут рублевая индикативная стоимость, подробнее здесь — smart-lab.ru/blog/273197.php
Раз в день раскрывается официальная СЧА. Вот за последнюю дату moex.com/ru/listing/emidoc-data-facts.aspx?id=619584

Буду в Новосибирске на конференции в середине сентября, приглашаю задать любые острые вопросы лично.
Vladimir Kreyndel, с удовольствием познакомлюсь с представителем сильной и интересной (не шучу!!) компании. Известите, если не трудно, ближе к дате приезда. В профайле и скайп есть.
avatar

bocha

bocha, это можно, а пока я еще один перл в заметке нашел, который вчера не заметил:
«про листинг на лондонской бирже тоже обман»

Смотрим, читаем: www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-markets/ETFs/company-summary-chart.html?fourWayKey=IE00B84D7P43IEUSDETFS

www.lseg.com/media-centre/news/news-across-group/finex-etf-launches-london-stock-exchange

www.bloomberg.com/research/stocks/snapshot/snapshot.asp?ticker=FXRU:LN
Vladimir Kreyndel, спасибо за ссылки, очень интересно. Они однозначно подтверждают неверность моих выводов об отсутствии листинга на лондонской бирже ДВУХ из упомянутых в статье бумаг.
Чувствуете, как мы совместными усилиями понемногу исправляем огрехи ваших сайтов? )))
avatar

bocha

bocha, Не улетит ли бумага неоправданно высоко, гораздо дороже «справедливой дольки» от мешка? Нельзя ли на этом заработать, или, не дай бог, потерять?

Как работает арбитраж, который не дает цене ETF гулять от сраведливой стоимости www.investopedia.com/articles/investing/032615/how-etf-arbitrage-works.asp
Vladimir Kreyndel,
Здравствуйте, я постараюсь максимально корректно сформулировать вопрос — чтобы вам было удобно на него отвечать.

Основная гипотеза автора статьи, проходящая красным маркером и через его комментарии (про миллиард активов и лондонскую биржу интересно, но не это главное, тем более, вы уже прокомментировали эти моменты) в том, что, возможно, «Вполне вероятно, что нет там никаких еврооблигаций, золота и прочих благ.»

Это, на мой взгляд, самое серьёзное, что имеет смысл комментировать здесь.
Прокомментируйте, пожалуйста. Например, как можно инвестору проверить истинность или ложность данного суждения.

Спасибо.
GSV_pusher, это я могу прокоментировать так: это чушь собачья, извините пожалуйста. Видите ли в чем дело, ответ на этот вопрос сродни попытке объяснить, что ты не верблюд


Более детально: Это европейские UCITS фонды, за составом активов — причем не просто за пропорциями, а за ТОЧНЫМ СООТВЕТСТВИЕМ индексам — следит кастодиан BANK of NEW YORK. На каждый день можно получить точный состав корзины — не просто «Х% того, Y% другого», а точный состав корзины. К примеру, могу Вам прислать на e-mail. Зарегистрированы фонды у серьезного регулятора — Банка Ирландии, головная компания — зарегистрирована в Великобритании, регулятор не слепой, он бы в миг отозвал лицензии, если бы каким-либо непостижимым образом фонд стал пустышкой. Ни у одного профучастника в России, ни у ЦБ/ФСФР нет сомнений, подобным высказанным юзером bocha.
Они и дивы только в первый год заплатили((А на следующий типа капитализация.Купончики то по облигашкам бодренькие в рубчиках.Их и зажали.Я сразу продал свой пакет!
avatar

Сергей

Может быть будет интересно, с большой вероятностью, в активах нет акций, так как просто физически они не смогли бы иметь столько бумаг. Я делаю вывод, что это фонды фондов, внитри которых находятся акции других ETFов. И еще момент, новые бумаги они не выпускают, торгуют только то, что есть у главного «пайщика — офшора скорее всего», то есть это вторичка, которую хотят продавать на рынке… на самом деле бредовая по-моему мнению вещь, уж лучше на америку самому выйти, чем через эту «шарагу» работать. А то, что ее протолкнули на ММВБ и добавили в законодательство и только эти ETF можно покупать в портфели НПФов наводит на мысли, что владелец этой компании тесно связан с верхушками)). Идея я думаю была такая, пришел мужик с кучей бабла и сказал — хочу диверсифицировать своё бабло, хочу вложить в разные активы, ему предложили давай мы замутим etfы в ирландии, выведем акции на ММВБ и еще будем дополнительно продавать их кому-нибудь, будем окупать на марже «может быть» работников конторы, которые будут следить за твоими портфелями… ну вообщем как-то так…
avatar

HareOFF

Denis Zaytsev,

Если, как утверждает представитель FinEx, кастодианом выступает BONY, то активы есть. Кастодиан BONY? Не знаю, такой информации я не нашел.
Зайдем с другой стороны: На LSE липовую бумагу не пустят по формальным основаниям. Доказано, что одна бумага торгуется на LSE.
Остальные торгуются?
Лезем на сайт LSE, смотрим: упомянута ОДНА бумагF: FXRU
Лезем в блумберг, смотрим: упомянуто ДВЕ бумаги: FXRU и FXGD

Про остальные нигде ничего.

Вполне вероятно, что я неправ, расценив выпуск всех этих бумаг, как намеренное жульничество, запросто мог ошибиться.
Но мутно с этими бумагами и непонятно — это факт.

А чего я не понимаю — того я боюсь и не использую.
IB, Америка. Все просто, прозрачно, понятно.
Там и буду работать.
avatar

bocha

bocha,
Отмечу, что фонд на золото — FXGD торгуется в Амстердаме, к примеру. Т.е. у 2-х бумаг есть иностранный листинг
допуск остальных фондов, например на индексы MSCI за рубежом не имел для нас смысла — там уже есть подобные продукты.

Мутно и непонятно — это Ваша оценка, имеете полное право, успешной Вам работы на биржах США.
bocha, как же Вы не нашли информацию по кастодиану, когда Вы прочитали Проспект?
bocha, Я думаю жульничества никакого со стороны FINEX нет, но много недосказанности и «специфических рисков» о которых обычные физики даже не задумываются, первое о чем бы я задумался — доходность, второе — риски с уходом основного пайщика, если ему захочется забрать ср-ва из проекта finex, третье — слабое раскрытие информации. Есть над чем подумать при покупке акций finex, на рынке полно более сильных игроков к которым и доверия больше и рисков меньше… Каждый выбирает сам…
Denis Zaytsev, а можно хотя бы одно доказательство тезиса «в активах нет акций, так как просто физически они не смогли бы иметь столько бумаг. Я делаю вывод, что это фонды фондов, внитри которых находятся акции других ETFов.»
Vladimir Kreyndel, возьмем например фонд finex MSCI USA UCITS ETF (USD, на сайте finexetf.ru говорится, что СЧА сейчас 6,8млн.$(http://www.finexetf.ru/Products/View/Key-facts.aspx?product=e559c1d8-d1b8-4922-bbd9-1128319599b5), на страничке говорится, что репликация — 100%, при этом здесь — www.msci.com/resources/factsheets/index_fact_sheet/msci-usa-index-gross.pdf говорится о том, что внутри индекса должно находиться 639 позиций, сами подумайте реально ли повторить такую структуру с 6,8 млн$?))) безусловно нет, денег слишком мало.Поэтому я предположил, что внутри фонда куплены etf более крупного фонда. Только так можно репликацию сохранить на уровне 100%. Иначе там в портфеле позиций гораздо меньше, чем 639 и репликация не 100%. Год — два назад, наверное, я находил справку по имуществу фонда и она была очень интересная, в ней говорилось что внутри фонда реально наименований близко к 600, как мне помнится, но физически такого быть не может. В моменте искал справку по имуществу фонда и с большим удивлением её не нашел, может кто найдет свежую справку и поделится — вместе посчитаем может ли физически в портфеле умещаться 639 бумаги с разными весами. НО все это не так страшно, страшнее другое и самые большие риски FINEX заключаются в том, что, если этот самый «самый большой» пайщик решит вывести за раз все свои активы, то все остальные более мелкие пайщики рискуют потерять все свои активы, при переоценке стоимости «пая» на следующий день после вывода средств. Сколько таких случаев уже было в истории российского рынка…
Denis Zaytsev, вот Вам ссылка с PCF (PORTFOLIO COMPOSITION FILE) cloud.mail.ru/public/5h2j/ubQj94PcN

Насчет влияния оттока средств Вы совершенно не правы — попробуйте лучше узнать механику работы ETF и отличие от ПИФов.
кроме того боюсь представить сколько комиссии уходит на ребалансировку фонда, если там 639 позиций, это будет очень дорого и будет сильно резать доходность портфеля — опять не в пользу инвестирования в такой маленький etf фонд...
avatar

HareOFF

Denis Zaytsev, попробуйте увидеть эти «боюсь-представить» комиссии на картинке сравнения с индексом — все догадки ушли в молоко, к сожалению, но спасибо за попытку!
еще пара моментов — рискну предположить, что брокером у finex выступает otkritie securities limited, а значит там конские комиссии и опять это минус, так как режет доходность… Еще меня настораживает — крестик напротив Предоставление ценных бумаг в долг!!! Это еще что за херня?))) www.finexetf.ru/Products/View/Key-facts.aspx?product=e559c1d8-d1b8-4922-bbd9-1128319599b5
В целом наверное прикольно, что торгуя на moex можно покупать валютные инструменты, но ОЧЕНЬ много НО… Не знаю кто из НПФов, на которые в большей степени видимо настроена компания, станет покупать вот эти акции finex)… А физики наверное все-таки не на столько безграмотные, чтобы не пойти в тот же IB и купить etfы у лидеров этого рынка, как минимум с «хорошей» ликвидностью

avatar

HareOFF

Единственно, чего я до сих пор не понимаю, это почему какой-то «ну очень мелкой С… НОЙ компании» позволили выйти на Moex со своими etf, а мастадонтам-западникам не дают, и еще прописали в законодательстве, что ТОЛЬКО ЭТИ etf могут покупать УК в портфели НПФов… Ну что за страна то такая, что за бред… Достала эта избранность!!! Накипело просто уже…
avatar

HareOFF

Denis Zaytsev, Вы не правы насчет «не дают», Московская биржа вела переговоры с мастодонтами, но одно событие перечеркнуло это переговоры. Догадаетесь, какое?
Vladimir Kreyndel, Крым? :=)
Александр Шнайдер, bingo!
Denis Zaytsev, кроме фондов FinEx в Положении 451-П (положении для НПФ) присутствуют и iShares к примеру, так что прежде чем кипеть попробуйте прочитать первоисточник…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP