<HELP> for explanation

Блог им. Kostmas

ВТБ24 увеличил ГО на опционы в 10 раз и закрыл все мои позиции.

Вчера писал уже, что после вечернего клиринга минут на 5 увеличивали ГО, потом вернули.
Сегодня в 11 опять такая же хрень и после этого закрыли 95% моей позиции.

Позвонил в клиентский отдел. Сказали что мы в праве, читайте приложение к регламенту на сайту.
Спрашиваю почему раньше такой фигни не было и надо уведомлять клиентов, если правила меняете.
Грят правила не меняем, смотрите на сайте регламент. Мы считаем, что повышенные риски и делаем как хотим.

Какие на… х повышенные риски? Были куплены опционы.

Бардак! Сильно расстроило!
Поеду, видимо, съезжу в инвестиц. департамент поговорить.
Уходить видимо буду. Давно с ними — с 2008г. Не было таких подстав ни разу!

 
 

Не только в ВТБ24 было такое мракобесие...

подтверждаю, что брокеры начали этим злоупотреблять...

раньше действительно этого не было…

по сути они кроют клиентов об свои биды…

это ещё раз доказывает,
что брокер маркет мейкер тебе не друг...

Не думал, что ВТБ так опустится…

Когда биржа повышает ГО то это для ВСЕХ
Брокер повышает ГО выборочно
Александр Христианин, Собака — друг человека, брокер — враг человека, хотя и собака.
Александр Христианин, У них это называется «творческое закрытие»:)
Александр Христианин, У меня тоже самое было в ВТБ24 три месяца назад на опционах, и что самое интересное что увеличили ГО в тот момент когда опционы стали нести уже хорошую прибыль, и я вижу как у меня на глазах закрывают позиции.Звоню им а они так милым голосочком ссылаются на свой хитровые… регламент!!! Наследующий день я закрыл там все свои счета. Теперь на наш фондовый рынок вообще не лезу, ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!
ALEKSEY1977, три месяца назад биржа сама один месяц вводила такие правила. Но всех оповестила при этом. По результатам народу не понравилось и биржа вернула все назад, извинившись.
А то, что сейчас делает ВТБ — это кухонные замашки.
Kostmas, я знаю об этом, но у меня на мои контракты в тот день ГО тоже взвинтили в 10 раз, а через час вернули ближе к цене базового актива, это вообще нормально ???
Kostmas, это тебя, братюнь, Бегемот01 дрюкнул на бабки ))) Какой банк — такие и сотрудники, так и с клиентом поступают…
Kostmas, как вас вообще закрыли сделок по опционам небыло moex.com/ru/derivatives/optionsdeskstat.aspx?code=VTBR-9.15M190815CA&sid=1
Александр, речь про брокера ВТБ, а не про опционы на фьчи ВТБ
Том Сойер,
Александр Христианин, Сейчас торгую себе спокойно на амер., и не жу-жу
ALEKSEY1977, угу, мне на амерском только что IB закрыл позу по CRK — нет акций для шорта ВДРУГ!!! поза была открыта еще месяца 2 назад.

Так что дрюкают ВЕЗДЕ!
Petr S, Вам не стыдно кормить комиссией натовских брокеров?
Александр Христианин, втб24 ММ не является
avatar

xeom

Уходите от туда!!! У меня знакомого в ветке так же развели… Вчера слили опционы, а к вечеру они удвоились…
avatar

UrSuS

UrSuS, Самое интересное...

ПОЧЕМУ ВСЕ МОЛЧАТ???????????
Александр Христианин, потому что ГО под экспиру увеличивается уже хрен знает сколько времени. И нормальные люди подстроились сразу.
Good Amigo, ГО определяет только БИРЖА

Если ГО определяет БРОКЕР то это уже КУХНЯ!
Александр Христианин, ебанько ты гребанное, иди прочитай хоть ОДИН документ. Первая же строчка в документе «гарантийная система» гласит: «Брокер может включать сценарии экспирации своим клиентам раньше чем НКЦ».
так почему потом то ГО уменьшилось?
Александр Христианин, потому что гладиолус. Читать регламенты что биржы, что брокера в принципе не пробуешь?
Good Amigo, пробуешь!

ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ПОВЫСИТЬ ГО
ИЗВЕСТИ ЗАРАНЕЕ

ЛОГИКА ЕСТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ПОДНЯЛ ГО
ТО УЖЕ НЕ СНИЖАЕШЬ ЕГО ДО ЭКСПИРАЦИИ
Александр Христианин, тебя известили сразу и обо всем когда ты подписывал документы на брокерское обслуживание, где в том числе ты ставил подпись, что ознакомился СО ВСЕМИ регламентами и т.д.
Good Amigo, кто так поступает лишиться клиентов...

и тогда проведут оптимизацию персонала БРОКЕРА…
Good Amigo, вообще-то есть еще инструмент, где написано что уплата премии опциона и есть вся!!! плпта по этому инструменту и соответсвенно и стоплосс клиента.

Как быть с этим регламентом и почему один противоречит другому?

И что это за инструмент у которого премия это одно а ГО второе, а денги удерживают по третьему?
Еще один плюс форекс кухням
Если только купленные — то это уже беспредел конечно

А так биржа сама ГО поднимала по проданным опцикам весь август — заманался позы корректировать
avatar

ruscash

ruscash, по проданным вопросов нет...

там действительно РИСК!

а вот по купленным ЭТО УЖЕ БЕСПРЕДЕЛ!

ПРИ ЧЁМ ПОВЕРТЕ КРОЮТ ОНИ ТОЛЬКО ФИЗИКОВ
по мелким позициям
Александр Христианин, А переходите в АйтиИнвест. Там изначально по купленным опционам ГО завышено в 3...5 раз. В превентивном режиме, так сказать. )
Rucobor,
Проблема не в размере ГО, а в том что Брокер
может его поднять когда ему вздумается...
а это уже кухня получается…
ruscash, Только купленные. Причем путы 80-ые.
Интересное продолжение :) Не знаю то ли смеяться, то ли плакать. Как видим сейчас рынок вверх пошел чуть. Так вот после того как меня закрыли. Я теперь купил немного колов 85-ых.
Там ГО сейчас не повышенное, а как всегда.
Странно да? На 80-ые путы повысили, а на 85-ые колы — нет.
Вот наблюдаю, что теперь будет...:)
в форекс-клаб (из этой темы) на выходные плече в двое уменьшают… если не хватит денег свободных на счете то позиция.бай бай на выходные.
avatar

maikl

Смысл в том, что по опционам в деньгах предусмотрено автоматическое исполнение на экспирации. А значит, у вас должны быть деньги под покупку/продажу БА. Это логика брокера.

Но по сути получается, что по этой методе покупателя (!!!!) опциона кроют по маржинколлу, что является полным и стопроцентным бредом и мракобесием. Впрочем, мракобесие--это характерная черта нынешней страны :)
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin,
этим занимаются РИСКОВИКИ БИРЖЫ А НЕ БРОКЕРА!!!

Когда брокер так поступает это беспредел!
Александр Христианин, Да, не брокер, а биржа. Насколько я знаю, го на купленные опционы перед экспирацией задирает биржа. А уж брокер решает, крыть клиента по маржинколлу или нет. Могу ошибаться.
anatolyutkin, всё правильно пишите.
биржа совершенно справедливо полагает что за день до экспиры опцы в деньгах высовероятны=фучам.
занчит будьте добры обеспечить ГО как на фучи.
и брокер совершенно справедливо, если видит что у вас к примеру образуется 100 фучей, а ГО тока на 50 может прикрыть позу если не хочет за вас платить. По хорошему бы должен конечно уведомить чтоб вы сами прикрыли или довнесли ГО.
anatolyutkin, БА опционов фьючерс, фюьчерс вроде экспириуется не в один день с опционом.
Барсуков Андрей, экспирация опционов. Речь про задирание го под возможную покупку/продажу фьюча перед экспирацией опционов.
Да, киты тоже начали этим баловаться,
к счастью, перехожу потихоньку к другому,
терпеть этих кидал-обманщиков надоело.
avatar

AlexeyT

AlexeyT, а кому, если не секрет?
Мне просто интересно у каких брокеров ещё такой беспредел?
Александр Христианин, может вы что то не договариваете) У вас на одном счете были куплены коллы опционы и одновременно на этом же счете был продан фьюч? Не буду вдаваться в подробности — это ваше право что то не договорить. Но, если на счете были куплены только коллы и их закрыли, то это не правильно. ГО не имеет отношения к купленным опционам ни у коллов ни к путов, если только они не хеджируют фьюч. На ваш вопрос и том где еще такая кухня не знаю. Но я в Финаме с 2008 года, работаю только на опционах. Такого ни разу не было. Сейчас на счетах зависли и коллы 85 и путы 80))) В этот раз минус и по тем и по другим. Но никто не закрывает. ГО и у опционов и у фьюча играет роль только в связке, когда вы берете сложную позицию на одном счете.
Александр Христианин, у всех — читайте выше про ГО. на экспиру ГО по опцам в деньгах увеличивается до ГО фуча.
Это что получается, что ГО на лонг на опцион меньше цены? Нельзя брать опционы в плечо.
брокер = кухня…
вот и я не пойму почему уровень маржи прыгает в БКС форекс при неизменном доходе…
avatar

GSM

Объясню как это работает
там сидят такие же трейдеры у БРОКЕРА
которые МЕЛКИЕ позиции ФИЗИКОВ принимают на себя

и подумайте кто кого?
Александр Христианин, прекращайте идиотничать.
Трейдеры НЕ имеют НИКАКОГО отношения к клиентскому обслуживанию.
avatar

DM88

Михаил Давыдов, + 100
Михаил Давыдов, Полностью согласен с Вами, а по большому счету наказывать бы их хорошими штрафами, или вообще лицензии лишать.Поэтому сюда инвестиции и не идут, а только и слышно про отток капитала.Люди же последнее время читают и видят вот такие прецеденты, и делают выводы для себя)))
ALEKSEY1977, Куда регуляторы смотрят…
ALEKSEY1977, или эта поговорка про них:" У косого Егорки глаз шибко зоркий, одна беда — глядит не туда"
ALEKSEY1977, ЭЭЭЭХ ,«Я мзду не беру, мне за Державу обидно! „
Однозначно, закрывайте счет. Я бы даже не думал.
avatar

Zorkiy

НУЖНО ПИСАТЬ ЖАЛОБУ В ЦБ РФ!!!
А на фьючерсах ФОРТС брокер может ГО увеличить без увеличения на бирже? Опционы были проданы или куплены? Если куплены — то непонятно, какие риски для держателя, кроме потерь от недошедшей цены.
avatar

V.V.

V.V., опционы купленные (см. выше)
V.V., риски очень простые. Опцион ATM превращается во фьюч во время экспирации и в итоге купленный опц, у которого ГО столило копейки, превращается в актив, у которого ГО больше в 10+ раз. Если на экспире актив дернет, то легко можешь остаться должен брокеру. Вон они и страхуются. Других вариантов нет. Раньше они тупо играли с огнем. Больше не хотят :)
V.V., риски для брокера что опц в деньгах конвёртнётся на экспирру во фуч на который недостаточно ГО.
Если будет после экспиры резкое обратное движение по БА — образуется некислая отрицательная вариационка превыщающая ГО.
кто будет платить ?
ТС, вам лучше почитать спецификацию по опционам. будет поставка у вас нет денег на поставку соответственно вам и закрыли часть позиции
Александр, бессмысленно, им не объяснишь.
Good Amigo, это глупо торговать опционами не зная спецификацию, убытки рано или позно заставят читать спецификацию
Александр,
если ты читал спецификацию то там есть инфа про ГО
которая транслирует БИРЖА а не БРОКЕР заметь…
Александр Христианин, вы вообще ничего не поняли. у вас 19.08.2015 экспирация, ваши опционы превратятся в фючерс с соответствующим ГО по фючерсу. в правилах биржы поднимать ГО на опционы за 2 дня до экспирации.
Александр, так человек пишет что ГО подняли в 10 раз, биржа такого не делала… или я чего -то не заметил
Константин, дак у него ГО по опцу было изначально меньше в 10 раз фючового
Александр, это вы не поняли.
Экспира 17 августа Карл, 17!
И это МОЁ право, а не ОБЯЗАННОСТЬ — решать: выходить на поставку БА по купленным опцам или нет.
avatar

Guess

Guess, действует автоматическая поставка опцов в деньгах
Александр, это если я не напишу заяву что не хочу поставку или не продам до клиринга.
Насильно выйти на поставку никто не может меня заставить.
А вы как то странно понимаете термин «автоматическая экспирация».
avatar

Guess

Guess, я понимаю ровно так как она работает и я изложил комментом выше. вы пишите неадекват, если да кабы. биржа это инфраструктурная организация и ее цель чтобы все рассчитались
Александр, вы сами опционы торгуете?
Где конкретно неадекват?
В том что я могу продать купленный опцион в любое время до экспиры, когда идут торги?
Вы спецификацию опционов читали?
Купленный опцион — это ПРАВО а не ОБЯЗАННОСТь
avatar

Guess

Guess, если бы вы произвели немного мысленных операций своей головой то не писали бы такое. ОК! расскажу как это работает.

У ТСа были опци за 5 дней с ГО по условно 10р * 100 штук, ГО фо фючу 100р. денег у ТСа 1000р. На бирже действует авто экспирация под которую попадают опци в деньгах. соответственно на экспирации ТСу нужно 10 000р а у него только 1 000р возникает риск на брокере в размере 9 000р, брокер прикрывает 90 опцов.

для более подробного разъяснения вы можете позвонить на биржу и узнать в чем дело
Александр, прямое оскорбление оппонента — это безусловно очень «сильная» дискуссионная тактика.
Начнем ( и закончим) с того, что 80 путы августа возможно НИКОГДА, а не только сегодня не выйдут в деньги.
Сегодня 14 августа, а экспира 17(!) да-да Карл, именно 17, а не 19 августа, как вам кажется.
До 17 августа, даже если опцы имеют шанс выйти в деньги:
1. ТС может их продать в любое торговое время до экспиры.
2. Добавить денег до вечернего клиринга 17 августа.

PS
У меня отсутствут необходимость звонить за разъяснениями на биржу.
А вы позвоните, вдруг пригодится. Не всё же теорией заниматься
avatar

Guess

Guess, вы с биржи выводите деньги или «возможно»? вы меня извените если вы были оскарблены, просто иногда думать тоже нужно. вы поймите биржа не может работать по принципу а вдруг, возможно или наверно.
Александр, смешной мальчик — попытки оскорбления — и реакция на них- это совершенно разные вещи. Вы никто, чтобы я на вас обижалась.
Из ваших комментов сделала 2 вывода:
1. Вы, лично вы, не торгуете опцы на нашем рынке.
2. Видимо русский — это не ваш «родной» язык.

PS Дискуссия окончена. Окончательно и бесповоротно.
Пишите, что хотите. Лично меня это не касается.
avatar

Guess

Guess, вы что я даже счета у брокера не имею. все что изложил интуитивно понял
Guess, дни всегда считают рабочие, на выходные закладываться — себя не уважать :)
Александр,

Вот когда БИРЖА А НЕ БРОКЕР поднимет ГО

и только тогда если у клиента недостаточно средств
для удержания позиции

ТОЛЬКО ТОГДА БРОКЕР ИМЕЕТ ПРАВО КРЫТЬ ПОЗИЦИИ КЛИЕНТА!!!
Александр Христианин, так у него и недостаточно.
ГО фуча больше ГО опца и намного.
вот ему и уровняли позу.
брокер никогда не даст клиенту риска закоторый клиент не сможет заплатить )
Guess, эжу давно экспира автоматом, всё в деньгах станет фучом.
нед денег на стока фучей — будут резать.
Александр, поставка, которая возможно нужна покупателю опцов как рыбе зонтик, если и случится, то только вечером, в понедельник.
А «беспокоится» о способности клиента ее «вынести» стали ещё вчера утром, в четверг.
С утра четверга и до вечера понедельника я СТО раз могу продать купленные опцы ( и не им, не брокеру!) и не выходить на поставку.
avatar

Guess

Guess, этим вы нарушаете риск, биржа переложила риск на брокера -> брокер закрыл позу
Александр, чем я нарушаю риск?
Тем что не хочу выходить на поставку БА и продаю купленные опцы до экспиры? 8-о
avatar

Guess

Guess, зачем вы вообще лезети в то что не понимаете?
Александр, дискуссия закончена.
Вы уже продемонстрировали своё «понимание».
avatar

Guess

Александр, биржа не перекладывала риск на брокера!

тут принципиально то что БРОКЕР может менять ГО
Guess, два рабочих дня до 17-го это и есть четверг, увы.
bstone, помнится по прошлым автоэкспирам, не считая той тестовой весенней, на которой все офигели от своего ГО — биржа(сама) поднимает ГО только в ДЕНЬ экспирации ( это про голые купленные опцы).
avatar

Guess

Guess, еще кстати после введения автоматической экспирации, можно писать брокеру заявление об отказе от исполнения опционов. Этим вам оставляют «право», не делая его «обязательством».
bstone, в дискуссии выше и ранее я уже отмечала этот факт, но оппонент пропустил его мимо ушей.
Обязательство на поставку наступает, если нет заявы на отказ и на момент вечернего клиринга 17 августа у меня есть купленные опционы «В ДЕНЬГАХ».
Если я написала отказ или продала опционы в 18.44.59 — у меня нет никаких ни прав ни обязательств на поставку.
avatar

Guess

Guess, как горох об стену
Нужно узнать кто там контролер и написать ему, так же узнать в какой СРО ВТБ состоит и написать туда ну и в ЦБ обратиться
нет же конфликта интересов© гы
дядя Вова, пока ты не начинаешь зарабатывать…
Чувак, не все йогурты одинаково полезны. Забей на своего брокера, и найди другого, того, кто клиентом дорожит. Поверь, такие есть.
Не торгуй опционами, не будет таких проблем.
Длинный, поверь будут...

если в мелочах кидают

кинут и по крупному…
Добро пожаловать в опционы
avatar

IliaM

Я из ВТБ потому и ушел… Так как они после каждой клиры доводили чистые позиции до положительного уровня… Даже если обеспеченность позволяла ...
Сейчас в Открытии — полет нормальный...(не реклама) :)))
avatar

UrSuS

Вообще наблюдаю тенденцию
превратить опционы в кухню у брокеров
Мда уж..
Позы-то как закрывают, хоть по базовому активу или по арбитражу?
Вообще, на брокера все сваливать не стоит.
Да, порой приходится поднимать инд. ГО некоторым клиентам. По всем инструментам сразу, потому что нет функционала изменить го только под типы инструментов или типы позиций. Хотя это крайняя мера, и поймите, мне гораздо легче живется без этого.
Риски по опционам — не простая тема. У биржи там огромное непаханное поле. В некоторых случаях биржевое ГО под заявки по опционам вообще 0. Ставь ловушки бесплатно сколько влезет. В других случаях по рисковой позе ГО будет меньше чем по аналогичной по риску конструкции из БА… Что это такое с точки зрения риска в условиях низкой ликвидности БА, наверное, объяснять не стоит. Да и вообще, ГО по опционам биржа на не раскрывает! Посмотрите на CBOT можно посчитать го под почти любую конструкцию онлайн. У нас, когда планируется повышение ГО, ставки риска по фьючам публикуют. А по опционам нет, пойди догадайся. Валерий Скотников, привет! Порой на биржу приходится звонить: вот тут у нас конструкция из сто пятьсот колов и путов, как бы нам понять, на сколько сократить позу, когда вы поднимите ГО по БА? Писец просто, простите за резкость. Нельзя на официальном сайте сделать раздел где любой инвестор мог бы посчитать ГО по позициям с учетом изменений ставок риска? Причем хорошо бы по всем рынкам сразу, по валюте, по акциям, по срочке. Тогда может, не будут брокера крыть клиентов с купленными покрытыми путами и т.п. вещами, а клиенты не будут крыть матом брокеров, биржу и все прочее.
Вот, выговорился. ©
avatar

Market Mover

Market Mover, очень достойный коммент. Корректно объясняющий позицию «противоположной» стороны.
avatar

Guess

Market Mover,

«Да, порой приходится поднимать инд. ГО некоторым клиентам.»

«Да и вообще, ГО по опционам биржа на не раскрывает!»

Это вообще как понимать?
Александр Христианин, ООООООООООО а кто простите тогда?
Александр, этим должна заниматься только БИРЖА!

БРОКЕР это только посредник между БИРЖЕЙ и КЛИЕНТОМ!
Александр Христианин, просто посредник не хочет платить за вас и правильно делает )
Market Mover,

Я как понял БИРЖА отдала БРОКЕРАМ опционы?

А те начали выстраивать свою кухонную конструкцию?
Меня крыли в Финаме даже до того как ввели автоэкспиру. Всё верно пишут наверху товарищи Александр и Good Amigo, если бабла на фьючи не хватает, то могут принудительно закрыть
Бардак вообще на российском финансовом рынке, в декабре 2014 года тоже брокеры подняли го по фьючерсам в моменте, всех отмаржинколили и вернули цены обратно. Что то я не слышал чтобы кого то посадили за это или оштрафовали. Регулятор закрывает на все глаза
avatar

Mr Gold

Mr Gold,
Этот процесс понятен они всегда поднимают ГО
на лоях или хаях…
Александр Христианин, я читал регламент биржы, меня заинтересовало почему при изменении курса доллара иногда на какую то величину биржа останавливает торги, а при изменении курса доллара на 20 руб(16 декабря 2014г) торги не остановили до конца дня. Там есть формула, которая учитывает волотильность предыдущего дня, к сожалению до конца эту формулу у меня понять так и не получилось
Mr Gold, «Кто платит, тот и заказывает музыку»
как вывод надо все таки не на все депо брать. нужно оставлять запас. я этим научен давно. боюсь твои старания по решению вопроса будут безрезультатными. печально конечно всё это.
Шушик (Дмитрий), чувак, сколько надо оставлять запас, если тебе ГО в 10 раз поднимут?
Желторотый инвестор, а если в 100 раз?

чтобы наверняка…
Желторотый инвестор, согласен. тут уж из рук вон выходящее.
Желторотый инвестор, да не поднимают его в 10 раз. Его выравнивают по базовому активу. Переводи суммарную позу по опционам в базовый актив и легко получишь самую худшую границу по ГО. Вы как слепые котята в самом деле. Если уж влезли сразу в опционы, то поработайте хотя бы пол года с минимальными объемами и всегда все считайте, если что-то не сходится — разбирайтесь почему. Тогда таких ситуаций и заяв «подняли ГО в 10 раз» не будет.
Желторотый инвестор, автор видимо сам виноват.
ГО не поднимается, просто после экспирации вместо опциона(контракта права), появляется фьючерс(контракт права/обязанности). Если учесть, что контракт опциона(права) стоит 2-3 000 рублей (ОТМ), а фьючерс около 13 000.
То и выходит 3-6 раз превышение ГО, при исполнении.

Другой вопрос, что брокер заранее прикрывает позиции, а не в день экспирации. Так как страйки ATM-OTM довольно ликцидные.
avatar

Isis

Isis, не брокер а биржа поднимает, за 2 рабочих дня вроде процесс начинается.
Тут выход самый простой — это уйти к другому брокеру. Второй, более сложный, — почитать внимательно регламент и посудиться.
Желторотый инвестор,

Я вообще склоняюсь
что кто торгует опционы нужно переходить
в БКС

у них там уже давно построена своя собственная кухня
по опционам (собственный опционный деск)

и с запасом ликвидности у них на счетах биржы норм...

хотя…

но счёт нужно открывать только по Forts…
Нет, биржевые опционы вещь в себе. ГО по ним зависит от в том числе типа позиции. На лучших площадках так, и у нас не исключение. Но сам модуль расчета го закрыт. Даже если Вы его купите у биржи, то не узнаете суть как он внутри работает. Пользы от него не больше, чем от сайта типа опцион.ру. Т.е. с ним вы посчитаете го на позу, но не поймете, как изменится го, если биржа поменяет ставки риска по БА. Потому что биржа не раскрывает, как изменят го по опционам (понятно их много), когда изменят го по БА. Порой, недостаточно, просто прикинуть «на глаз», например, если го по фьючам вырастет на 50%, значит и в целом по позе тоже. Это не так. Кроме того, есть подозрения, что биржевая система расчета го по опционам не без изъянов. Косвенным подтверждением может быть то, что за последние пару лет на фортсе были сбои как раз во время экспирации опционов. Казалось бы, позы должны закрыться, а вместо этого го выросло и / или вариационка зашкаливает… А на бирже осознают что есть проблема в лучшем случае через пару часов, потом торги остановят на час, потом напишут, что мол, у них все было и есть нормально, это у клиентов в терминалах данные неправильно отображались. Мониторы чаще протирать надо.
Это не наезд, я просто хочу, чтобы было более лучше хорошо.
avatar

Market Mover

Market Mover, биржа предоставляет доступ к расчету ГО по опционам. проще всего реализовать SPAN его вполне достаточно для моделирования ГО, естественно если вы не шорт путы на все.
Market Mover,

«Кроме того, есть подозрения, что биржевая система расчета го по опционам не без изъянов.»

тогда у меня вопрос чем там занимаются рисковики на бирже?
они же весь возможный риск
должны закладывать в ГО ЗАРАНЕЕ!!!
Александр Христианин, вы не волнуйтесь, весь риск в ГО. по этому ГО подняли))
Александр,
это сделали кто права на это не имел!
и не в установленном порядке!
Александр Христианин, почитайте спецификацию по опционам, в ней все написано. если лень позвоните на биржу или напишите в поддержку. я лично вообще не вижу проблем с поднятием ГО, должна быть подушка на такой случай и робот должен все уметь хеджить включая ГО
Market Mover, речь несколько не о том. Ты говоришь, о расчете ГО биржей на опционы при повышении рисков по БА. А топик, о том, что ГО поднимает брокер и поднимает настолько, насколько ему это угодно.
Желторотый инвестор, есть подозрение, что ГО все-таки подяла биржа.
Market Mover, методика довольно подробно описана в спецификациях. Но прочитав ее невозможно прикинуть ГО на глазок, увы. Нужно либо покупать модуль и гонять интересующие сценарии или делать свою реализацию. И это вполне логично. Онлайн инструментарий не помешал бы конечно, но тогда не будет продаж модуля ГО, я так думаю :)
Я лично сделал ВЫВОД один...

Что БИРЖА не захотела брать на себя РИСК по опционам

и отдала опционы БРОКЕРАМ с понятными последствиями…

так как на рынке нерезов нет...
а убытки кто то должен нести...
из физиков сделали…
Завтра состоится экспирация опционов на фьючерсы на акции. Но её можно назвать частичной, ибо исполняться будут не все опционы. Часть будет истекать 19 августа в среду. Это связано с плавным переходом Мос Биржи на новый график исполнения опционов. Так что пока будет небольшая путаница — главное не забывать, какие именно опционы у вас в портфеле. Кстати, опционы поставочные. Если у вас много опционов на деньгах, то на вечернюю сессию можете получить мгновенный маржин-колл от брокера: ведь у вас появятся фьючерсы, требующие на порядок большего ГО.

Следите за рисками.
Эксперт ИФК «Опцион», Бачурин Владимир
avatar

_sg_

_sg_,
На вечернюю сессию когда БИРЖА поднимет ГО
при условии, что у клиента будет недостаточно средств
для удержания позиции...

только в этом случае БРОКЕР закроет ваши позиции по рынку принудительно...

_sg_, опционы на фьючи акций экспирируются сегодня. Если цитируете такие вещи, то не мешает дату исходника приводить :)
Как можно закрыть по маржину купленные опционы у них что логика отсутствует? Беги из этой шараги. Минус в карму этому банку и репутации им после этого не светит.
Григорий Старцун, господин Гусев выше всё расписал
Вот и оскал Мосбиржи и её брокеров
avatar

Ulaan

www.onlinebroker.ru/servnews/art_detail/1079304/
27.07.2015 17:19
Уважаемые клиенты!
Сообщаем о вступлении в силу изменений в Регламент оказания услуг на рынках ценных бумаг и срочном рынке.

С 03.08.2015 вводится новая стратегия Портфель акций «Индекс ММВБ 10 Плюс»и соответствующий тарифный план Портфель акций «Индекс ММВБ 10 Плюс».

С 04.08.2015 вступают в силу изменения, связанные с прекращением торгов в секторе рынка Classica согласно соответствующему сообщению Биржи о прекращении торгов в данном секторе рынка, а также с предоставлением права Банку увеличивать размер гарантийного обеспечения по опционам за 3 дня до их экспирации с использованием соответствующего биржевого механизма.

Просим ознакомиться с полным текстом изменений. Тексты изменений прилагается.

С обновленной версией Регламента можно ознакомиться на сайте в разделе «Инвестиционные услуги \ Фондовый рынок \ Документы»

Управление продаж Инвестиционный департамент ВТБ24
avatar

Shock53

видимо человек попал под это повышение ГО за 3 дня до экспирации… ну что тут скажешь, нужно было читать новости и следить за размером своей позиции...(((
avatar

Shock53

Shock53, не видимо, а точно. И не один человек :)
Кампания обязана дать ответ о каких рисках так переживает если опционы уже куплены!!!

Маржируемые опционы это по сути возможность для объегоривания клиентов и поскольку вводить обычные мамба не собирается, это показывает гнилую сущность фонды, которая по факту мало чем лучше форексных кухонь
avatar

Palmonk

Palmonk, да откуда вы беретесь такие «умные» :) Про риски писали выше, читай. Обычные опционы были и маржируемые пришли им на смену, т.к. они круче.
ая все чаще замечаю что меня как будто кто то подмениллл....
о бирже не мечтаю, мне ванильный опцион с микро го… биржевой опцион заменил)).
А-ха-ха-ха.
В 19.05 мне выкатили ГО по 85 коллам примерно в 50% БА.
Я тут же начала резать позу, потому что лучше уж самой выбирать что резать, а у меня и другая всякая ерунда есть в наличии. А в 19.10-19.15 они обычно режут позы и им всё равно что. А через 2 мин глянула в План чистых позиций и поняла, что зря позы резала — они передумали и вернули всё взад, не знаю в чей только.
Весело однако.
avatar

Guess

мудаки! Вали от них!
avatar

SMA

Вообще опционы нужны чтобы как то свою крупную позицию по какому то активу подстраховывать или еще что, а если никакого актива нет, и идет речь только о спекуляциях опционами, за которыми ничего не стоит, то вот так и получается, что смысла спекулировать больше и нет… Зато видимо теперь иностранные подданные не могут злоупотреблять непокрытыми опционами для обвала нашего рынка…
avatar

alexKa

alexKa, фьючерсы тоже придумали чтобы хеджировать риски производителей. И чо?
Если нет личной нефтяной скажины — то и фьючем на нефть теперь нельзя торговать?
avatar

Guess

Guess, с фьючерсами ситуация не настолько экстремальна как с опционами, ими еще можно торговать, если стопы выставить например короткие, с плечами…
Худшего брокера, чем ВТБ24 в России нет. Могу также рассказать много дрянных историй про брокера ВТБ24. Брокер ВТБ24 — дерьмо.
По купленным опционам у меня плавно растет ГО, если идет в прибыль и они входят в деньги. И когда входят глубоко в деньги и позиция у меня прибыльная — мне каждый час начинают падать письма о маржинколе на счете под опционы, это бред, но такова наша жизнь :(

Я так понимаю это инновация идет от биржи. И в теории мы нефига не платим премию по опционам, а какое-то призрачное ГО, которое рассчитывается совсем не как премия ))
avatar

MyProfit

MyProfit, прибыль то прибылью, но при этом у вас получается неебическое плечо недопустимое по рискам брокера.
Выхода 2 — сократить позу или довнести денег под ГО и радоваться дальше прибыли )
Гусев Михаил(debtUM), тогда зачем в учебниках и по инструменту в спецификации писать, что покупатель опциона патит премию и это его риск?

Откуда у покупателя берется лишний риск, превышающий премию в разы?
MyProfit, поясняю.
покупают как правило опционы вне денег у которых ГО небольшое(до 10 раз меньше чем у фуча). далее чем глубже опцион в деньгах, тем он ближе к фучу.
С одной стороны это радостно ибо профит, с другой для владения таким количеством фучей надо больше денех либо сокращать кол-во фучей !
Разве может быть как то иначе при нормальном риск менеджменте ?
Ну сами подумайте ) Встаньте на место брокера и поймёте что в жизни не станее платить из своих за перебор плеча клиентом )
.Агрегатор., смысл то ему и непонятен, потому что спецификации одни а реальность другая, и почему-то ее не озвучивают официально.

Я давно пишу: ну хотите увеличивать ГО, так пишите тогда график изменения ГО от % изменения БА от страйка.
Почитал что тут все пишут и спорят по поводу нашего Росопционторга и понял что нормального опционного рынка на нашей бирже нет. В нормальной ситуации риск опциона это премия которую платит ПОКУПАТЕЛЬ опциона и все, в этом и весь смысл страхования опционом, спор вообще ни о чем.
ещё об учебниках !
практически все они рассматривают классическую ситуацию опцев на базовый актив, т.е. АКЦИЮ !
там нет ГО как такового, ибо сам по себе БА НЕмаржируемый !
там ГО изначально как бы завышен(цена акции) которая ниже 0 ну никак не опустится )
Во фучах же всё не так, от этого и возникат все эти коллизии и непонимания, ИМХ0 !
И ещё небольшая ремарка про мосбиржу — типо кухня и всё такое...
Опять же всё от недопонимания !
Просто во всё мире практически всегда как в учебниках — опцы ПРЯМЫЕ
на акции и там работает всё как в учебниках !
У нас же опцы на фьючи, чего мало где в мире есть.
А это самом себе плечо на плечо !
в такой ситуации просто не может ГО не меняться динамически !
Не все кто учился чисто по классике к этому похоже готовы...

И последнее — вот мосбиржа везде на всех доступных просторах Рунета ищет преподавателей по срочному рынку вообще и по опционам в частности !
Так почему же они эти гуру не объясняют простых элементарных вещей вроде разницы про опцы на акции и на маржируемые фьючи ?
А вероятно потому что преподам то особо не платят и каждый имеет свой маленький интерес — кому то свой терминал надо продвинуть в массы, кому то индидуальный валютный риск крпного клиента захэджить и т.д. и т.п.
А рынок тем временем становиться всё тоньше и тоньше (
И вот это реальная печаль (((
как можно повысить ГО на купленные опционы? может все таки на проданные?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP