<HELP> for explanation

Блог им. woofer1985volgogradTraider

Трейдинг или работа, очень трудно торговать.куда сделать выбор.

Проголосовало: 159. Воздержалось: 7

10 лет работаю на производстве. с 2005 года.( с 19-20 лет пашу как лошадь)
это лето разрывает меня между трейдингом, и напряжённым физическим трудом по 12 часов в сутки.
а лето это сезон практически без выходных, сил хватает тока на сон.
Голова плоха соображает, а для трейдинга нужно светлую голову.
И так сегодня закрыл все позы по Si по Ri и 2 шорта по Сберу и ВТБ.
пришёл к своему барьеру 1М.
 Нужен перерыв в трейдинге если продолжу в таком темпе торговать, связанными руками, будет слив пару тысяч, и опять вернусь к разбитому корыту.
пока поработаю ещё пару месяцев и в Августе сделаю свой выбор между трейдингом и работай. 

Сколько людей живут тока с рынка? не важно какой у Вас депо хоть 1м хоть 10 м, рано или поздно все сливаются это-того и боюсь в 30 лет.

 а если бросить работу то туда уже не вернусь.

  Расскажите как живётся тока с трейдинга? и с какой суммы уходить кто говорит 1м это мало нужно минимум 5м.

 это все мои сбережения :)  подушки безопасности нету  

 



Закрылся по Si не понятки боевые действия на востоке Украины
Шум пред G7 


 

автоматизировать)
Герман Грефф, есть 9 советников в МТ5 от Кселеусов. гоняю тока скользяшки,
Evgen85 VolgogradTreider, Попробовать всегда стоит. Обратно на завод устроиться всегда успеешь. Сомневаюсь, что место там золотое какое-то
Конечно — иди работай. Что это за заработок — 35165 рублей? Ты на заводе за месяц-два больше заработаешь.
Вестников, ага с окладом 20К за 2 месяца вот стока и заработаю сколько сегодня :) + пожрать + квартплата + бензин…
Evgen85 VolgogradTreider, так это ты за день столько наробил?
Ну тогда твой вопрос, походу — риторический.
Evgen85 VolgogradTreider, Нах работу с таким депо! Раздели на две равные части, одной торгуй, другая на проценте в банке. Раз-два каждую неделю нормальная сделка созревает на ликвиде (+15+50% к депо). Подучиться можно. Вот нормальный чел purnov.com Ничего не сольешь!
да иди работай, а мне дай пару тысяч в ДУ.
avatar

OVERNight

Занимайся тем, что тебе нравится.
Mikhaylov Eduard, ВОТ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!
Начинай трейдить, не получиться пойдешь на работу, от такой работы как вы пишите, кони могут сдохнуть.)))
работай дальше, не порть карму
avatar

besttrader

Найди работу полегче. )) Незачем так убиваться. Трейдинг — дело нелегкое, но если «пойдет», то… ))
avatar

Rucobor

Rucobor, Дальше тока трейдинг. Работать тока на себя.
Evgen85 VolgogradTreider, с тебя пузырь))
smart-lab.ru/blog/248531.php
стабильность есть?
и сколько бывает просадка?
avatar

Фыва

Фыва, до 40%.
Evgen85 VolgogradTreider, график эквити примерный приложи и все будет ясно, а так совета не будет, если ты торгуешь с эквити как у муханчика на лчи 2013 года то одно дело, а если сегодня + 30 завтра минус 60тр то тут другое дело.
krasoffka, там страшно + постоянно кидаю от зарплаты каждый месяц.
думаю открыть ещё в БКС счет.
Evgen85 VolgogradTreider, это много, хотя у меня было и больше ((

А первоначальный депозит какой был?
Владимир Спицын, кагда открывал счет у Открытие в 2014 весной, внёс 100 000 сразу. потом по 50к 2 раза закинул через 3 месяца. в 2015 300 000 закинул + по 20к март, апрель, май. своих принёс на биржу примерно 560к.
Если холостой и нет допников в виде кредитов и иных обязательных платежей, то можно поставить на трейдинг… Имхо
avatar

Cashwill

Cashwill, Нету кредитов и долгов это +.
Evgen85 VolgogradTreider, тогда стоит пробовать, только плечи не бери большие, нужно медленно, но верно… Успехов!
Cashwill, Спасибо Вы реально заряжайте на позитив в трейдинге.

Evgen85 VolgogradTreider, Bulla ещё почитай, хоть он и не многословен.
Evgen85 VolgogradTreider, а работу по 12 часов найдешь в любое время...
это все мои сбережения :) подушки безопасности нету


не клади все яйцы в одну корзину — сделай подушку.
недавно (в течение месяца) обсуждали можно ли жить с трейдинга.
Решпект отписывался, что давно только трейдит.


avatar

Фыва

Reshpekt Fund Russia помоги Человеку советом, пожалуйста.


о, нашел
номер 1 smart-lab.ru/blog/248531.php
номер 2
Простейший способ от меня. Запатентовано.

Берёшь свой ежемесячный располагаемый доход (то, что нужно на месяц), добавляешь к нему 20% (погрешность), умножаешь на 12, а лучше на 24, получаешь сумму, которая должна лежать в банке, прикрывая твою трейдерскую жопу.

Дальше размер капитала. Отталкивайся от ручного минимума в 0.5% в день от начального, которые ты должен строгать кровь из носу, а иначе какой смысл смотреть в монитор часами, теряя зрение. Это 10% в месяц. Баффетты идут мимо, тут не инвестирование, тут другие расклады, другая ёмкость.

Дальше вспоминаешь, какая выше была посчитана сумма располагаемого дохода с учётом погрешности, и умножаешь её на 10, чтоб получить рабочий капитал. Аминь.

Reshpekt Fund Russia
2015-04-27 18:51:45 smart-lab.ru/blog/251702.php

Фыва, спасибо, всё так. Как пример от балды:

200'000 руб. — располагаемый доход (он же ср. месячный расход семьи)
200'000*0.2 = 40'000 — погрешность на случай войны
---------------------------------------------------
240'000*12 = 2'880'000 — прикрытие жопы на год (в банке или под яблоней)
240'000*10 = 2'400'000 — рабочий спек. капитал (минимальный!!!)
---------------------------------------------------
5'280'000

ИТОГО нужно 5+ млн. при таких расходах для более-менее спокойной работы без перекоса в леверидже, это нормальная капитализация.

зы: это когда уже стабильный плюс и опыт, если newbie, то минимум дневной снижать до 0.2.
Reshpekt Fund Russia, Благодарю! вот вот Умные Люди говорят, что 5м это минимум.
Evgen85 VolgogradTreider, 5м это если у тебя 200'000 руб. — располагаемый доход (он же ср. месячный расход семьи).
Думаю, что у тебя эта цифра меньше.
Reshpekt Fund Russia, это тебе СПАСИБО
Фыва, Отличный совет! ЛУчше и не скажешь!
не важно какой депо?? сильное заявление! между 1м и 10м оочень большая разница.
avatar

Vitty

Vitty, разницы нет, если 10м без плечей торговать
Cashwill, круто. и это форум трейдеров…
avatar

Vitty

Vitty, а в чем разница, если он сегодня при депо 1м заряжает 100 коней с плечами, а при депо 10м заряжает те же 100 коней, только без плечей? По мне, так с 10м даже комфортней торговать…
Бро, ну что ты маешься? Если дисциплина есть и эквити без провалов, и нет тильтов под 15-20% за раз — сосредотачивайся на торговле!

Ну как можно спрашивать кому на сколько жить хватает, у кого-то мож и депо 5-10 лямов и торгует уверенно, но денег всё-равно не хватает потому как тратит бездумно или кредиты, или жена проглодитка-шопоголичка… А ты мож и на 30 тыщь жить можешь норм и копить, да реинвестировать, а может и не можешь)
Смотри статистику, смотри расход… если статистика по торгам перекрывает, ну не знаю, раза в два(моё мнение) расходы — торгуй онли.
Ну а так думай сам, советы — оно дело-то бесплатное)
avatar

waldhaber

waldhaber, Маюсь вот не знаю что делать. вроде готов! есть железо, нормальный интернет, свой угол, возможность нормально трейдить. Семья против… все против… скован цепью на заводе, ограничен во времени.
Спасибо за совет очень приятно. буду думать…
Evgen85 VolgogradTreider, по своему опыту знаю(и не только по своему), что если семья против-это не очень хорошо отразиться на торговле, возможно даже печально. Придется либо объясниться с семьей либо послать всех на**й и делать то что ты решил.Обманешь себя-только усугубишь дело.Я б рекомендовал бы данную тему не обходить стороной, а взять и разрулить ее.
Когда сольёшь депозит, вопрос будет стоять по-другому.
Лучше скопи побольше денег, и попробуй торговать половиной из них. Остальные как подушка, если уж с работы хочется уволиться.
Посмотри блоги Максима Свиридова (trader-journal) — он тоже собрался только трейдить, но, правда и семинарит ещё)
avatar

Фыва

Жить только с трейдинга сложно. Попробуй сменить работу на менее напряжную офисную, ну чтоб особо не напрягали и можно было торговать. Конечно с зп подвинуться придётся. У тебя хорошее депо, в принципе с него уже можно жить, но есть одна проблема — это долгие периоды, когда рынок не даёт денег, как результат повышенный риск тильта. В твоём случае есть вариант такой: поищи проп конторы, кинь туда 300 рублей как залоговый депозит. Торговать будешь лямом, зато появится риск-менеджер, который будет защищать капитал от тильтов. 600 рублей можешь оставить как подушку безопасности. Найди какую-нибудь надомную работу, чтобы отвлекаться от рынка и не сидеть в нём или другое занятие какое по душе. Я бы так сделал. От души.
Игорь Яфаркин, Благодарю! суть в том что если трейдинг то тока навсегда до конца жизни.
Evgen85 VolgogradTreider, жить с рынка можно. Трудно будет конечно первое время, ничего привыкнешь. Какую-нибудь смежную профессию освоить или бизнесок поднять тоже желательно для подстраховки. Переводчиком там, программистом дизайнером, чтоб удалённо. На всяк пожарный. Бизнесов типа инет-магазина или ещё чего там придумаешь желательно. Но в принципе и без этого можно обойтись. Самый твой коварный враг — это тильт. Его надо боятся как огня. Он и подступает не заметно. Если и решишься на такой шаг, то обязательно сделай себе риск-менеджер. Можно у Димы Черёмушкина его заказать, они пионеры в этом деле.
Игорь Яфаркин, как тока заявление будет, подписано будет самый жесткий риск менеджер, фиксируемые стопы.
Но всё это при условии, если ты уверен в своей системе конечно. Пробуй, не бойся. Не так уж это страшно. Ну конечно перед заплывом постарайся избавиться от кредитов — это важно.
это типа помощь зала !?) самому надо принять решение и слушать не сердце, а цифры! Вот что они говорят, что всё хорошо? а на дистанции? Значит ты бегаешь на короткие дистанции вот и на них работай значит не нужен тебе трейдинг на длинной, соответственно и работу бросать не надо! Пошел в отпуск да нарубил бабла, взял больничный и опять в шоколаде) никаких алл ин!
avatar

Donn

Donn, Спасибо земляк! отпуска все отгулял зимой, больничный не реал если ногу себе отрубить. всё тружусь до августа… последние 3 месяца ада.
Evgen85 VolgogradTreider, возьми отпуск недели на 3 за свой счет и торгуй в полную силу 3 недели, без передыху, своих отправь в сочи или еще куда на море, только ты и рынок, еды накупи, планы составь, распорядок дня, сна, обеда и развлекухи, очень тщательно подойди, заранее все организуй, продумай все тщательно и посмотри результат. удачи!
1m — это заработанные на трейде или просто остаток от отложенных зп?
полную статистику: начальный капитал, изъятый, дополнительный, годовая доходность, и прочее.

з.ы. если кризис уйдет, в острую фазу, а он уйдет, а тыторгуешь только по рынку РФ, да ив рублях, у тебя сбережения уйдут в нелкивид в след за ростом бакса, а еще вдруг будет тейк лос на 30% процентов депо пару раз?
avatar

Elzetto

Если работаешь за такую сумму, то попробуй потрейдить.
Что потеряешь-то?
По сути, тебе в месяц надо брать 3-5%
А если с плечом то и 1,5 — 3 % хватит

И не бойся слиться. Если боишься, то оно и случится
avatar

funkyjazz

3-5 млн рублей надо… хотя бы!
avatar

RTS_TRADER

Учиться иди, чтобы с физическим трудом завязать. Ляма как раз хватит на первое время пожрать. Не обязательно вышку 5 лет, просто профессию сменить — прогером или ещё кем. Депо на трейдинге сольешь в конце концов. Единственный шанс отсюда свалить без системы — это выиграть много (10кк+), чтобы на всю жизнь. Но этот шанс мал.
avatar

agat50

agat50, Автор от рабства хочет уйти, а вы советуете ему стать квалифицированным рабом с умственным уклоном. Потерять кучу времени ради неопределенности.
Я считаю что ты молод. И тебе не надо это публиковать. Думаю что многим трейдерам приходилось проебывать и даже много зарабатывать. Именно по-этому не надо публиковать свои успехи и неудачи. Не нужно создавать субъективных впечатлений о своих возможностях ибо они равны всем остальным участникам рынка и моим в том числе. Но пожелаю тебе удачи)
avatar

psixoz

psixoz, Хорошо ограничусь публикацией до августа, всё равно времени в обрез на торговлю. У меня было всё :) первый месяц когда открыл счет слил сотыгу, внёс ещё сотню удвоился, потом слил 50% ещё раз удвоил, слился на 60% просидел:) через месяц в 0 вернулся, через год внёс ещё нормальную сумму, поменял стиль торговли инструмент вот 100% почти…
Evgen85 VolgogradTreider, ещё немножко так поторговать и нервную систему под замену(((… в предыдущих сериях после просадок были возвраты назад — расчитывать, что так будет продолжаться и дальше низя.имхо.
с таким депо без проблем можно делать 200-300к)
avatar

Тимур К

Тимур К, каждую неделю!
Тимур К, можно и каждый день…
Evgen85 VolgogradTreider,
есть такой вариант
1 весь свой миллион вложи в инструменты с фиксированной доходностью (лучше в долларах)
2 продолжай работать — Волгоград слишком большой город чтобы не найти тебе замену.
3 торгуй на мелочь если хочешь ломку к трейдингу перетерпеть.
Ой, ну уж на заводе работать по 12 часов всегда на крайняк устроитесь, тем более за такую з/п и с такой тратой времени. Попробуйте на часть существующих средств организовать бизнес, приносящий доход — будет и дело, и время на торговлю. Другую часть можно продолжать торговать. Если уходить в торговлю как основное дело — на вас будет давить груз ответственности и к тому же никто не застрахован от периодов неудач даже если хорошо торгуете. Можно попробовать еще офисным планктоном у какого-нибудь брокера устроиться и в рабочее время изучать рынок. Всегда можно найти варианты, а то у вас прямо дилемма.
avatar

Sofi

Думаю вам уже сказали, работу такую вы сможете снова найти. Дайте себе исп. Срок в полгода и попробуйте на половину денег. Иначе будете гадать всю жизнь смог бы или нет и ответы из зала не помогут.
при работе на дядю нужно учесть возможный карьерный рост.

на трейдинг все лучше не ставить
Честно говоря ни когда не понимал, почему все обязаны сливать рано или поздно? И сейчас не понимаю.
сергей петров, все сливаются. все! можно только успеть вывести заработанное и начинать сначала либо торговать чужими деньгами.
Сергей Воронцов (sergey-110), не надо говорить за всех, вы ведь всех не знаете. С таким же успехом что все бизнес-начинания обанкротятся /ну рано или поздно/, а все мы умрем. Зачем тогда вообще что-то начинать, и вообще жить?
сергей петров, все умрем и все сольемся.
но ведь и жить все начали и торговать все начали.
профит только нужно иногда выводить (ну и детей рожать). вот и всё!

Сергей Воронцов (sergey-110), ну если код словом понимать смерть, то тут не поспоришь.
вы случаем не брат товарища Карпова ?)
avatar

keylsd

Возможно скажу банальность, но усираясь на заводе ты строишь светлое будущее кому угодно но только не себе.

С другой стороны, заниматься только трейдингом реально скучно.

Нужно искать работу полегче.
А еще лучше делать то что нравится с душой. Брать очень мало заказов, но те которые тебе реально интересны.

Сейчас под товар сделанный с душой намного легче найти продавца чем раньше. Спасибо тебе, Интернет.
В конечном счете еще окажется что будешь много зарабатывать руками, еще и на торговлю плюнешь...

P.S.
Небольшая ложка дегтя. «Цыплят по осени считают»
Прежде чем считать что есть это миллион, нужно его вывести со счета брокера.

avatar

Lazz

если семья против, уходи отсюда, проверено, потеряешь семью
Да с семьёй сложно, когда она против. Тут встаёт вопрос, а нужна ли такая семья, которая не готова поддержать в трудную минуту. Придётся сделать трудный выбор. Я свой сделал )))
В любом случае стоит дерзнуть. Жену проверишь заодно ))
Вообще конечно мнение семьи стоит учитывать. Но и принимать решения тоже, даже такие которые не всем нравятся. Делай всё по своему, но и будь готов к серьёзным рискам, как-то потерять семью, работу или деньги. Финансовая независимость — это действительно сокровище и не может стоить дешево. Как говорится море смелых любит.
работать надо головой, те, у кого не получается работать головой, работают руками — а по поводу такой трейдинг или такая работа, будь я на твоем месте, однозначно трейдинг.
avatar

saxonez

Друг мой выбор делать только тебе,,, может и не простой((( послушай свое сердце оно подскажет., Возьми паузу и все встанет на свои места я уверена)))) Всех благ

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP