<HELP> for explanation

Блог им. UT_boesky

Посол США троллит ... экономику РФ

На простых примерах посол США Майкл Макфол показывает насколько крохотна экономика России по сравнению с экономикой США или Китая



«Если у вас есть Apple и вы решили ее продать, то у вас хватит денег, чтобы приобрести весь фондовый рынок РФ и и останется сдача, чтобы купить всем россиянам по смартфону iPhone 6», – отметил ведущий Bloomberg TV Марк Бартон.

По словам Бартона, 22 июля 2014 года рыночная стоимость Apple поднялась до $652 млрд, в то время как рынок акций России в совокупности оценивался в $531 млрд. Разница ($121 млрд) составляет, как указал ведущий, стоимость 143 млн контрактов на айфоны.
Ссылка на источник

Что имеем спустя 11 месяцев:
С 22 июля 2014 индекс ММВБ вырос с 1500 до 1700 пп, то есть на 13,3%
Капитализация Apple выросла с $652 до $728 млрд, т.е. на 11,6%

Получается, что данное соотношение не временное, вызванное падением рубля к доллару, а вполне себе нормальная постоянная величина, показывающая реальное место нашего государства в мире. Грустно, но факт.


*Капитализация Microsoft равна $383 млрд
 

Богатство не определяется деньгами, кому то нужен миллион кому то и миллиарда, будет мало, а кому то это вовсе не нужно. Взять к примеру Перельмана. Люди это главное богатство а деньги это так.
lenar, есть еще Богатство Внутреннего Мира Людей

предлагаю теперь котировать на бирже «наш богатый внутренний мир» и за счет этого привлекать капиталы в РФ
boesky, Скоро все станет на свои места как заведенно природой и фундаментальными данными. В будущем виртуальная реальность, заменит всю физическую экономику и истиные ценности займут свое положенное место.
boesky, если бы не богатый внутренний мир советских людей, Вы бы были рабами немцев, и это в лучшем случае. Пока наш народ спасал все человечество, американцы, как и во время 1 мировой, вовсю делали бабки.
Александр Савин, для всех МЯГКОМОЗГИХ «просто и понятно о нашей духовности» пост smart-lab.ru/blog/offtop/237846.php
boesky, в 90-е статистика хуже была. Падение нашей духовности началось при прозападном Ельцине. В советские времена столько брошенных детей не было.
Александр Савин, Самым «прозападным» был Петр Первый.
Он даже намного «прозападнее» Ельцина был.
boevsky, В посте, как раз идет речь, не про духовных людей а про людей не контролирующих, свои животные, инстинкты. Да и духовность не противоречит деньгам они идут как раз к духовным людям. Здесь надо разделять понятие. Есть люди не имеющие воли встать и работать они не могут преодолеть инстинкт сохранения энергии. И Есть люди во власти животных инстинктов размножения, для которых деньги, это продолжение рода и потакание прочим животным инстинктам для которых не особенно важно происхождение денег. Проше говоря лентяй и вороватый мэр где нить на Чукотке с умирающим населением. Один без денег, другой с деньгами но оба являются ущербами.
.Агрегатор., там автор забыл привести статистику по абортам и наркомании, это куда более «народная» проблема чем убийства.
Том Сойер, ну да, это же Путин заставляет нас делать аборты, наркоманить, пить, курить и прочее.
Том Сойер, автор не забыл, автору просто не хотелось общественность на ночь пугать. А так вообще нужно было убийства несовершеннолетних и изнасилования приводить, я когда эти цифры вижу у меня просто мозг отнимается — в какой раздуховной стране мы все живем. (((
Александр Савин, Ну еще можно вспомнить 300 лет монголо-татарского ига.
Война была в прошлом веке.
А все что было создано в СССР хорошего, мы давно «просрали».
В 22 веке Вы тоже будете аппелировать ко Второй Мировой войне?
Иван Петров, да, война была в прошлом веке, а последствия? Насколько больше был бы наш ВВП если бы не та война. Насколько больше было бы россиян. И пили до этой войны меньше. Мы ничего не просрали. За последние 15 лет наши доходы в долларах увеличились в 11 раз. В течение следующих 15 лет наш ВВП на душу увеличится на 57%.
Александр Савин,
Боже… какая чудесная чушь Вами написана.
Это значит, раз доходы выросли в 11 раз, мы все тут на мерседесах должны ездить.
Понимаете-доходы это такая вещь которая отражается не на бумаге, а в холодильнике.
Хотя… вот воровать стали в 11 раз больше-это точно, взятки тоже наверное во столько же увеличились.
Если Вы об этом (типа «Кому на Руси жить хорошо»), то я с Вами полностью согласен.
Но Вы молодец-ломаете стереотипы.
В первый раз слышу, чтобы победители жаловались))).
По поводу «больше бы было россиян»… Вам наверное надо рассказать откуда берутся дети?
Иван Петров, чудесная чушь — это то, что пишут такие как ты. Сравни наши доходы в долларах в 1999 и сейчас! Вы же сравниваете доходы американцев и наши доходы. У погибших в той войне могли быть дети и внуки. Подумайте об этом.
Александр Савин,
Вы инопланетянин? Или живете не в России?
Во сколько раз все подорожало? В двадцать раз, начиная от света воды, газа и колбасы.
А наши доходы «выросли» в 11 раз.
То есть мы стали в 10 раз беднее.
А вот вывозить деньги со страны и воровать стали в 11 раз больше.
Далее… про войну. Вы говорите о памяти павших, так Вы мне про нее не рассказывайте, я как никто про это знаю.
Старший дядька был в оккупации (не знаете -кто виноват? Кто столько земли русской врагу отдал), бабукшка к сестре старшей поехала в ленинград-учиться, там блокаду и пережила, а как ее откормили, так в армию призвали, она в Сталинград попала.
Вам рассказать откуда такие колоссальные жертвы?.
Да народ воевал, да народ строил, чудесный у нас народ, героический.
Только вот «те кто у руля», то командуют бездарно, то кукурузой все норовят засадит, то целину поднимают, то олимпиады устраивают… я думаю продолжать не надо.
А Вы по прежнему пишите чушь.
Хорошо-если Вы это делает по предзаказу, но если Вы мыслите так-это гораздо хуже
Иван Петров, мы стали в 10 раз беднее?! Да вы, батенька, просто больной человек! Откуда тогда такая поддержка президента? А Ельцина проклинали. Обеспеченность населения автомобилями в 1999 — 128,1 шт/1000 чел., в 2013 — 317, при «среднемировой» обеспеченности — 162.
Александр Савин, Потому что у нас власть как и родителей -не выбирают.
Ну вот Ельцина-уже полуживого и то поддерживали))).
Это хорошо, что он на своем посту прям не умер.
А ведь чего хотел то и делал. Пил прямо на рабочем месте, на весь мир позорился-а ему все равно поддержка была.
Каждый народ достоин своего правителя.
И проклинать у нас (уже после) тоже модно.
У нас всех проклинали правителей, прям кого ни возьми.
По поводу мы стали лучше жить)))
Литр молока за последние 10 лет вырос с 14 до 45 рублей, а гречка подорожала с 23 до 70 рублей за пачку.
в МГИМО средняя стоимость контрактного обучения составляла 5 тысяч долларов в год. Теперь же, чтобы учиться на платном отделении в вузе дипломатов, надо выложить порядка 12 тысяч долларов.
В 2001 году одна поездка в московском метрополитене обходилась в 5 рублей — удорожание больше чем в 5 раз.
10 лет назад горячая вода обходилась в 47 рублей 60 копеек за каждого проживающего в квартире. Сегодня же за горячую ванну приходится отдавать по 500 рублей 38 копеек за прописанного.
2001 году газоснабжение (из расчета на человека в месяц) обходилось в 4 рубля 70 копеек. К 2011 году его стоимость возросла (из расчета на человека в месяц) почти до 34 рублей. Отопление раньше стоило 2 рубля 60 копеек за квадратный метр, а теперь тепло обходится в 15 рублей 83 копейки за квадратный метр.
Дальше продолжать?
Иван Петров, так что с автомобилями? В 2005 средняя зарплата была 8000, а сейчас 33000, т.е. в 4,1 раза больше. Молоко за 10 лет подорожало в 3,2 раза, гречка — в 3 раза. Даже на враждебном Западе признают что за последние 15 лет наш уровень жизни значительно вырос и по их же прогнозам через 15 лет наш ВВП на душу населения будет на 57% выше, чем сейчас.
Александр Савин, Вам Германию может в пример привести?
Александр Савин,
прошу, объясните мне какая связь между внутренним миром и победой в войне?

до сих пор я считал, что били врага пушками, танками, самолетами, а не песнями, стихами и плясками.
другое дело, если эти танки производились с песней у станка, но я сомневаюсь, что человек будет петь работая 16 часов в сутки.

ХОТЯ КОНЕЧНО, ПЕЛИ ВСЕ… ПОД УГРОЗОЙ РАССТРЕЛА
а солдат гнали в атаку пулеметами
boesky, Разве американского посла не сняли с работы как не справившегося и развалившего пятую колонну в России?
Разве не нанес он урон США своей бездарностью?
boesky, вот постишь хрень, а если сказать, кто ты после этого — обидишься...
… поэтому не скажу)))
Vladimi®, почему хрень? я что, выдумал его, оскорбил кого-то? я запостил всего лишь цифры. конечно всем не нравится, с ними же поспорить нельзя
boesky, цифры общеизвестные. Настолько, что сначала Обама заявляет, мол, сравнял с землёй экономику России и она «лежит в руинах», а потом клерки типа Макфола начинают творчески развивать эту мысль и проталкивать её в массы. Мысль сразу становится популярной среди неокрепших умов и психик. Некоторые даже перепечатывают её)))
Но, как и всякая пропаганда, эта тоже грешит однобокостью. Пузырь американского рынка, оценённого в зелёных фантиках с одной стороны — и недооценённая «закатанная в пол» российская биржа, на которой торгуются реальные активы, с другой. Подожди, не перебивай, мол, «сам однобокий». Да, я утрирую. Так это чтобы не пересказывать тут курс лекций по экономике. В любом случае, истина где-то посередине ©, а не на одной из сторон.
Vladimi®, вы вроде взрослый человек, а все называете активы РФ реальными, а США — надутым пузырем
немного примеров:
-на заводах везде стоят японские и германские станки
-на стройплощадках и в с/х техника caterpillar и liebherr
-нефтянку автоматизируют местное представительство emerson
-известный на весь мир цех ЧТПЗ Высота 239 построен иностранцами на немецком и японском оборудовании(почитайте в сети об этом)
-привозили это оборудование на MANaх, грузили те же liebherr
я захватил только верхушку с примерами из своего региона — то что знаю наверняка, видел сам или говорили знакомые

очевидно то, что продается и пользуется спросом по всему миру и стоит называть реальными активами

теперь косвенные показатели:
когда к примеру, вы в последний раз видели инвалида на улице? за год я встречаю 2-3 человека. о пенсионерах сами все знаете....
уровень жизни говорит нам косвенно, где надутый пузырь и реальные активы. не думаю, что вы начнете это отрицать, ибо глупо получится
boesky, продам Богатство Внутреннего Мира Людей — дорого. (-:
Александр Смольский, я с вами солидарен, он не продается. пора бы и всем понять, что им сыт не будешь. почему-то все пишут комментарии, но сегодня пойдут и откроют холодильник.

Богатство Внутреннего Мира Людей присуще ВСЕМ людям на планете Земля, почему все считают, что русским, башкирам, бурятам и т.д. досталось его больше? А белорусы, украинцы, грузины и т.д. стали беднее на него, раз вышли из состава СССР.

Товарищи, вы бредите… или объясните мне бестолковому, где я ошибаюсь
boesky, американский ФР — это пузырь, возможно, именно с гнилого яблока он и начнёт лопаться.
boesky, а что за старуха за его спиной? Страшная сильно и мерзкая какая-то…
lenar, Перельман с таким умом как у него, должен был в 80-е изобрести формулу, которую вывели Блэк и Шоулз(Скоулз) и тогда мировой рынок производных финансовых инструментов был бы в РФ сейчас сосредоточен. или преподавать, выращивая новых гениев.
boesky, Перельман сделал открытие на порядок выше чем Блэк и Шоулз(Скоулз). Решение задачи Пуана Каре это всего лишь отдельный, кусочек, помогающий понять основную, работу в попытке математически описать устройства мира. Его талант не прошел зря. Просто пока, его работы, понимают всего 2 человека на земле.
lenar, сколько пройдет времени, прежде чем труды Перельмана принесут реальную пользу экономике России?
boesky, )))Скорее искусственный, интеллект, уничтожит землю. ))) Сложно сказать, все же открытие это попытка математически описать мир такое в ксерокс не пристроишь.
boesky, Пользы не будет.Господин Перельман уже живет и работает в прогнившей, бездуховной Скандинавии.
avatar

ks62

boesky, во первых он никому ничего не должен. Во вторых, я думаю, что его исследования будут двигать вперед всю мировую науку, и тот кому надо, тот уже их изучает. Во третьих, формула БШ — это всего лишь одна из моделей, опционами и страховками торговали его за несколько веков до формулы БШ и весьма успешно, так что это не показатель научных достижений.
Где были бы американцы если бы не 2 мировые войны? Они достигли того уровня жизни какой был до Великой депрессии благодаря 2 мировой. После этой войны на них приходилась половина мировой экономики, а наша экономика сократилась на треть. А потом были прозападные Горбачев и Ельцин. При Ельцине наша экономика сократилась в 2 раза.
Александр Савин, глупо писать об истории в сослагательном наклонении, несерьезно даже
Александр Савин, Ну Вы же сами голосовали за Ельцина, так что чего «пенять на зеркало»?
.Агрегатор., пусть-ка штаты теперь свой внешний долг погасят — посмотрим, что у них от эппла останется:)
lenar, Здесь имеется ввиду наличие научно -технического прогресса в стране.
Мы не можем говорить о таком наличии, потому что даже на бытовом уровне не можем себя ничем обеспечить.
А простите тому же Перельману, нужен и компьютер и трусы тоже нужны.
Кушать еу нужно каждый день и желательно кушать здоровую пищу.
Да и высокотехнологичная медицина, ему тоже нужна.
Он же -не бомж, а образование, ведь он получил хорошее образование.
Но все это наследие СССР.
Иван Петров, Важен не технический прогресс не деньги а сколько препятствии, в жизни тебе пришлось, преодолеть.
lenar, отлично. «Преодолел», но ничего не произвёл, а «невероятный» противник «не преодолел», но производит и производит
lenar, Да нет конечно, это Вы видимо «Миллионера из трущоб» просто пересмотрели.
Прекратите смотреть телевизор-он может превратить Ваши мозги в «кашу»
Иван Петров, Каждому свое. Мне этот айфон честно погоду не сделает, даже ферари, и миллиард долларов. Прежде всего, сама игра и профессионализм, а деньги это просто дополнение.
lenar, А колбасу в холодильник Вам в период становления Вашего профессионализма-мамка будет класть или бабушка?
Для Вас же-«деньги не важны»
Иван Петров, Не ну не до такой же степени. В России, возможно, очень легко, покрыть все свои биологические, потребности да в Китае это тяжеловато, но не у нас. Я не отрицаю роль денег они для меня тоже важны. Просто надо быть хозяином денег, а не наоборот.
lenar, Перельмана наши «нелюбители богатства» вынудили уехать из страны, если что. (-;
lenar, И русский дух не забывайте. Он просто бесценнен у нас!
lenar, Вы правы насчёт людей. Увы многие не разделяют такого подхода. Но Макфолл говорит про экономику, и здесь прав всё-таки он. И это очень хороший повод разобраться в своём хозяйстве.
Кто бы что не базарил, а он правильно сказал. Экономика России за вычетом нефте-газа просто мизерна.
Есть понятие цена, а есть понятие стоимость — эпл стоит дорого в долларах, но ее невозможно продать за эти деньги, вряд ли найдется кто-то, кто захотел бы ее купить. Есть простой аналог — элитная недвижимость, которая может продаваться годами и с огромным дисконтом. Или еще один пример — современное искусство, которое не имеет никакой ценности, но может стоить достаточно дорого — это всего лишь средство отвлечения денежной массы.

Уверен, что многие со мной не согласятся, но то, что рынок России такой неразвитый — это не плохо, потому как им сложно манипулировать извне, вернее манипулировать можно — но особо ни на что это влиять не будет и это плюс. Я бы даже не сказал, что наш рынок неразвитый — многие европейские и азиатские площадки бесконечно далеки от российского рынка, как по технологиям, так и по ликвидности и уровню участников.

Ну и к тому же не надо забывать, что если ты хочешь что-то купить, то тебе могут это не продать.
avatar

sheffield

игра «на чужим поле, по чужим правилам»… пусть свои долги посчитают, МММ-щики хреновы ))
Чё тут сравнивать.
Apple — говно, удовлетворяющее искусственные потребности большинства населения.
P.S. Да, фондовый рынок России ничего не определяет в экономике страны. Я уже не раз говорил, что если завтра он (фондовый рынок РФ) исчезнет, 99.999% населения страны этого просто не заметит.
Николай Скриган, 84% населения страны вообще мало чего замечают и что? (-:
войнушку все равно выиграем хоть на конях
avatar

killer moose

Типа насколько мы более офигительные, чем вы. Неумный посол, неумный…
Может Apple купит у меня на все плечи мои несуществующие акции несуществующей компании)))))))))))) ухахахахах Мне как раз очень нужно $652 млрд,)))))))))))))
avatar

DmI

DmI, Или компания Apple зайдет в шорт против Вашей поы и опустит акции «до нуля».
О таком варианте не думали?
Экономических войн никто не отменял.
Вон-рубль «даванули»малек, так все население в панику ударилось.
Бегали-утюги покупали на последние деньги.
Да у Вас у самого наверное «где то внизу екало»
Иван Петров, покажите пальцем, кто именно «даванул малёк». А то что-то никто не признается. Ачкуют слегонца, ведь предположительно «даванувшие» еще и сланцевую индустрию под нож пустили, и арабам подговнили, и норвегов в панику запустили… в общем, у полмира претензий к этим суперменам поднакопилось. Так что если вы знаете что-то — не стесняйтесь.
FXFighter, Кто конкретно даванул их и ЦБ наш искал, даже эимиссаров отправил в банки -следить за валютными операциями.
Но сейчас уже удар идет с другой стороны и сам ЦБ сейчас доллар поднимает)))
Сланцевую революцию невозможно пустить под нож. Вы просто не осведомлены в этом вопросе.
В целом-валютные войны идут «по всему фронту» просто Вы «дальше рубля» ничего не видите и переоцениваете значимость нашей валюты в «общемировом контексте».
Но это уже тоже вопрос «из другой плоскости»
Иван Петров, я правильно понял, что у вас нет ответа на прсотой вопрос «кто даванул»? Замечательно. Ну а «насчет сланец нельзя пустить под нож» — то это вы не в курсе. Сланец держится на налоговых преференциях и экологических проблемах. Цена вопроса и горизонт планирования по этим аспектам — смена президента США. Вот и весь секрет, хе-хе.
FXFighter, Ничоси...))) Простой вопрос?
Быть может Вы владеете таким качественным инсайдом или у Вас прям есть вся «Книга заявок» по рублю/долл с расшифровкой всех контрагентов.
Но у меня такой нет.
По сланцу-тут технология проста-прибежали добыли, убежали.
Нет тут буровых вышек на кустах, стоящих десятилетиями.
Добыча сланца в этом плане-краткосрочна.
Соответственно-при высокой цене нефти-добываем, при низкой не делаем ничего.
То есть-стоит повысится цене на нефть, как на рынок выйдет сланцевая нефть.
Оперируя правильно выстроенной продажей, с помощью поставочных фьючерсов, «дальнего срока», тем самым можно обеспечить себе приемлемую цену на весь срок добычи.
То есть-сланцевая нефть сдеживает и будет сдерживать цену на нефть.
По поводу экологии-забудьте.
Добывающая и перерабатывющая отрасль никогда не была экологичной.
Иван Петров, речь не о том кто что «даванул», а о том, что надо сначала поднимать образование, потом промышленность, потом давать возможности компаниям, развивать научную базы. А Вы опять к своей «политике» тянете. (-:
Александр Смольский, Прочтите ниже мой комментарий, мы говорим об одном и том же)))
Иван Петров, рад — не заметил сразу. (-:
Иван Петров, short сразу монитор пробьет )))))))))))))))
avatar

DmI

Степень влияния отдельно взятой страны на мир, определяют не президенты, а значимость культуры этой страны, значимость ее технологий.
То есть наша Русская школа балета или наша школа хоккейная, влияет на мир вне зависимости, Путин у валсти или допустим Брежнев.
Наш Гагарин, сколько сделал? Да как ни один политический мировой лидер.
Также на всех уровнях, начиная от ширпотреба, заканчивая мировыми научными открытиями.
И даже железные занавесы не помогут остановить это «проникновение».
Правда есть единственный путь это остановить.
Вон Северная Корея превратила страну в концлагерь.
Поэтомунам надо не щеки надувать, а растить своих Масков, Джобсов и т.д.
А пока что молодые ученые от нас «бегут».
Да потому что элементарно не можем им создать приемлемые условия жизни.
А ведь им не так уж и много надо.
Ничего и не грустно. Если продавать их компанию и эти деньги сначала пускать на погашение их госдолга- то у них нихера нет.
Понабрали денег у всего мира. Понаоткрывали компаний, понапакупали всего и говорят это наше. Получается как раз совсем наоборот.
avatar

netlink

netlink, основной держатель долга США ФРС. так что они должны сами себе. Такие дела
deadhead, Это неверно. Из 18 трлн долларов госдолга США ФРС скупил всего примерно 2 трлн.
sergik99, на последнем QE?
netlink, Вы не путайте государственный долг и капитал частной компании. Или всё по Булгакову? (-:
Снова эти сравнения Apple и российского рынка. Зачем сравнивать американские деньги с русскими? У эппл материальных активов в сотни раз меньше чем у газпрома, например. А фондовая стоимость это просто цена акций на раздутом и перегретом рынке. Насколько она соответствует реальной стоимости, это вопрос настолько философский, что однозначного ответа тут нет.
avatar

Katrin Brent

Макфол? это тот, кто носит Георгиевскую ленточку в память о жертвах ВОВ? на украине его репрессировали бы за бытовой сепаратизм)))))

avatar

avvin

А этот смешной чел говорящий по русски хуже любого таджика-дворника у нас он правда тут ИХ посол ?
Чёто верится с трудом, пожоже на какую-то разводку )
Но если даж вот ему простой тест на профпригодность:
Пусть попробует продать тут хотя бы 1 свой айфон по цене как он считает справедливой )
потом умножит и т.д. — поймёт что у него мягко говоря переоценка )
короче идиоты, они до сих пор спят и видят как тут люди чуть ли не во сне борются за их бигмаки...
Раньше мы сильно отставали в скорости реакции на изменения в мире щас даже ппц как неудобно это сравнивать…
Гусев Михаил(debtUM), вот полная версия www.youtube.com/watch?v=SCgWX8ZmHR8. Смотреть с 15.35, а потом делать выводы, кто идиот, который ведется на выдранные из контекста фразы, а кто нет)))
Газпром за 200млрд, с руками оторвут если его выставить на продажу. Арл за 600 покупателей я думаю не найдется, обычный пузырь причем его продукция спокойно заменяется другими марками на любых рынках.
avatar

apll

если бы фрс сидело в россии и эмиттило рубли то было бы почти в точности наоборот
Парталов Алексей, еслибдакабы
Zangpos, газ экологичен и безопасен, но согреться можно и дровами и кстати ядерные технологии у нас самые безопасные.
avatar

apll

apll, несмотря на то что он экологичен и безопасен, есть еще миллионы видов бизнеса которые упешно развиваются и страны за счет этого живут, страны без газа…
avatar

zag1

Zangpos, вопрос был не в этом, а в адекватности цены Арл.
avatar

apll

apll, у них много было таких «Эпплов», раньше был INTEL и MICROSOFT, и пр… Обвинять в неадекватности страну регистрации Эппл бред.
avatar

zag1

Zangpos, Цена неадекватная, а не страна. Как вы читаете? Везде вам кажется что вашу америку обижают.
avatar

apll

apll, я бы не сказал, что прям уж такой пузырь. Чистая прибыль в среднем примерно 10млрд в квартал. Свободного кэша под 200 млрд. Дороговата, да)
Zangpos, Ну это уже вопрос из другой плоскости.
Я такого взгляда не разделяю.
Трейдинг меня научил девизу: «Живи настоящим»))))
Правильно. С Китайской экономикой он сравнивать уже ссыт. ЧЕТЫРЕ КРУПНЕЙШИХ мировых компании — Китайские.
В Китае никаких революций не было. Если продать один ICBC можно купить ШЕСТЬ Berkshire Hathaway (крупнейшая компания США) или Бершкшир, ДжейПиМорган Эксон и Дженерал Электрик, Вуэлс Фарго и ЭПЛ вместе взятые. Ещё и останется всем тупым наглым американцам (умные и сдержанные тоже есть, как везде) по их любимому айфончику купить.

А Россия, что Россия. В 90ые нас похоронили. В 2015 ОБама снова похоронил нашу экономику, лично разорвав её в клочья. Но как была Россия задолго до этого новообразования на теле северной америки, так и будет.
avatar

ПBМ

ПBМ, а теперь разделите все это богатство на 2 млрд. Китайцев
deadhead, убил))))
Zangpos, Газа много в мире, именно поэтому надо остановить поставки российского газа в Европу и переключить его в Китай.
В этом мы полностью совпадаем с американцами.
Почему бы России не найти общего интереса с США?

Эээ, а Европа?
Так в мире много газа, найдут.
В крайнем случае термояд, холодный…
Мерить капитализацию рынка РФ не возможно. В РФ НЕТ рынка. Отмена крепостного права 1861г. — 1917г 56 лет «капитализма» + нынешние 25 лет «капитализма». Золотой слиток стоит 10 монет, крестьянская лошадь — 1 монету… Наступил голод и золотой слиток будет стоить- 1 буханку хлеба, а крестьянская лошадь — 1000 буханок. По сути рынки это накопленные средства частных инвесторов и по факту пузыри резанной бумаги.
Сидор Сидорович, тяжёлый случай. (-:
Александр Смольский, Вы безнадежно технически отстали :)
Сидор Сидорович, похоже на то. (-:
Zangpos, тык этому лозунгу лет сто, нет?)я про это
valid name, если в Науке, то согласен. (-:
Спектакль — дешёвка, для полных лузеров… Если Россия будет печатать деньги для всего мира все представленные товары будут российскими.
avatar

Mayer

Господа! Многие так и не поняли что хотел сказать посол!!!
А то, что российскими товарами в мире не пользуются нигде кроме автомата Калашникова, водки Столичная и еще другого вооружения. Нужно читать между строк. А пример с Эппл был взят лишь как пример с намеком на ничтожную экономику России.

А вы тут стали обсуждать как же штаты сами мизерны, деньги у них липовые и тд итп. Речь не об этом.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, разумеется дело не США и не в Китае. Дело в том, что наша страна технологически отстала (осталось только ВПК, да и то это крупицы. Товарищ сказал лишь то, что давно всем известно. Я понимаю что «патриотам» это не нравится, не хочется поднимать науку и _работать_, но это надо сделать и они конечно могут всего этого и не делать, повторив судьбу Аргентины или других «бывших развивающихся» стран. (-:
Dmitry Rynza, если рассмотреть бытовые вещи (не высокие технологии), то пользуются и весьма активно автомобилями Нива и мотоциклами Урал. А зачем делать все подряд — от яйцерезок до ракет, никакая страна не делает все сама.
А теперь выставим на продаже сразу 100% акций Apple и Газпрома.
И кто при этом будет больше стоить? :))
avatar

Denis Ant

Denis Ant, Яблоко!
Виктор ~, ну да, яблоки так и будут по 100р за кило :)
Denis Ant, толстый юмор?
Виктор ~, в той же мере в какой вы не понимаете реальную цену акций.
Выставите акции компании на продажу. И посмотрите кого купят, а кто в цене упадет.
В газпром многие хотят вложиться, а в Аппл смысла вкладываться нет, потому как конкурентов очень много.
стоимость акций никак не соотносится с реальной ценностью актива.имхо эппл -крайне ненадёжная фикция.такая же как кодак или полароид
владимир ин ин, я ПК от эпл использовал тогда, когда о Вашем Газпроме никто ничего не слышал. Это лидер на рынке ПК в США. Вы думайте, прежде чем писать. (-;
Александр Смольский, я помню когда Apple готовилась к объявлению банкротства
Denis Ant, приехали. И где банкротство? (-: Мерседес тоже на банкротство чуть не нарвался, но нашли инвесторов, т.к. эта компания производит реальный продукт. Эта эпл Вас ещё переживёт (надеюсь что нет — долгих Вам лет жизни) (-:

Александр Смольский, если бы Стив не согласился прийти в компанию — была бы уже банкротом давно. Поэтому если дальше не найдут новые рынки и технологии компания опять скатится. А уж продать 100% акций — так цена вообще практически до нуля упадет.
Denis Ant, по поводу «если бы» — история не терпит сослагательного наклонения. За компанию не переживайте, у штатов таких компаний много. А вот у нас Газ, Сбер и Лук (и тот уже за бугор уползает). Если уж Вы сравниваете экономики и технологический уровень, то надо корректно сравнивать. Например Эпл и Айбиэм с Самсунг и «Эльбрус». (-;
Александр Смольский, вы та ничего и не поняли. Кто сказал что мы обязательно должны ифоны выпускать? Сравнить ифон и эльбрус — ну это наверное не от большого ума. Эльбрус великая работа, но это не массовый рынок. Ифон — телефон каких тысячи выпускают, это всего лишь продукт пиара
Denis Ant, ну я Вас понял. Я тоже Родину люблю, но передёргивание для меня неприемлемо. Если Вы считает, как понял, что Эпл «каких тысячи выпускают», а Эльбрус «великая работа». То купите Эльбрус и «работайте» на нём. Сравнения должны быть корректными и непредвзятыми, в противном случае не о чем вести диалог.
Александр Смольский, Вы больной? Где я сравнивал Эльбрус и Аппл? Вы сами тут про Эльбрус начали. Тут сравнивали Газпром и Аппл.
Denis Ant, спасибо за диагноз. Я уже закончил.
Александр Смольский, я о том, что газпром будет всегда а эппл можно потерять за несколько лет.жёсткая конкуренция в секторе.у вас эппл в 90х был? или уже в 80х?
владимир ин ин, газпром будет ровно столько сколько наша цивилизация будет сосать недра у планеты. А это не будет продолжаться сотнями лет. Либо мы себя уничтожим либо перейдем на неведомые нам энергии.
Dmitry Rynza, вот и я об этом.на сотню лет можно расчитывать
владимир ин ин, Эпл развивает технологии, а Газпром ничего не развивает, а просто добывает газ. Раз Вы такой корректный, то сравнивайте Газпром с Шелл или с другой крупной нефтегазовой компанией. Согласитесь, они подольше Газпрома на рынке. (-:
Александр Смольский, Аппл не так много технологий развило — и все эти технологии успешно выпускаются конкурентами. Был всего один продукт который позволил компании вырасти до текущего уровня — это телефон. Все остальное позволяло ей только держаться на плаву.
Denis Ant, не вопрос. Где у нас эти «конкуренты»? Мы не производим вообще ничего для гражданки (а уж тем более для внешних рынков), если не считать «замечательный» Эльбрус.
Александр Смольский, США ничего не производит если быть точным. Все делается в Китае.
Вы назвали Эльбрус — для гражданки? Вы бы хоть почитали про него, это проект не для гражданки.
А то что мы не производим… нуну… ВВП растет просто так наверно, на потреблении. С вами не интересно, вы не объективны. прощайте
Denis Ant, извините, я ошибся, начав диалог про сравнение науки и технологий. Не рассчитывал на такой «поворот». (-:
Александр Смольский, чтобы сравнивать нужно понимать. Вы же не знаете ни при Эльбрус, ни про Аппл.
Denis Ant, это красивый приёмчик: показать «неподготовленность» оппонента, переведя беседу с предмета обсуждения на него самого. Вы мне нравитесь, но продолжать диалог смысла таки нет. (-;
Александр Смольский, вы сами ушли со сравнения Аппл и газпрома. Мы тут обсуждаем, что слова посла были идиотскими. Как можно сравнивать такие компании. При этом от компании Аппл в США только разработка, а все производство в Китае.
А например по самолетам Боинг, большая доля разработки делается в России, — это же нам не дает права говорить что мы производим Боинг.
На самом деле здесь важно кто владеет — и тут пока США выигрывает, в долг взяла в своей валюте и на эти деньги «скупила пол мира». Я за объективную оценку вещей.
Александр Смольский, согласен на Шелл.газпром не совсем удачный пример
Я не понимаю smart lab это форум инвесторов или форум нашистов.

«Газпром за 200млрд, с руками оторвут если его выставить на продажу. Арл за 600 покупателей я думаю не найдется»

Это вообще перл, только вдумайтесь в это предложение, этот человек пишет на форуме инвесторов. «Ржунимагу».
Сергей Пупкин, они не «нашисты», они добиватели нашей страны. Катиться прямым путём к уровню какого-нибудь «кувейта» и кричать про «Внутренний мир» — это клиника. (-;
Они уже порвали нашу экономику в клочья ))
Удивительно, если уж наш рынок настолько недооценен, то почему же они тогда не скупят весь наш рынок, а вместо этого только балаболят.
avatar

ignat

ignat, потому что амер. инвесторы не дибилы. которые считают что рынок недооценен. Вообще это понятия придумали какие то идиоты. неодооцененности нет. есть либо мегариски либо все уже учтено.
Реально страшно становится за Россию, читая комменты. С этими демагогами Россия никогда своих технологичных товаров за рубеж продавать не будет!
avatar

Чужой

Чужой, что есть, то есть — «сэ ля ви». Проиграем в эволюционной борьбе — бывает. (-;
Чужой, Валенки не являются технологичным товаром
Пусть потроллит американские космические компании на счёт ракетных двигателей. Уо-хо-хо.
avatar

Marcello

Александр Смольский, это как???? )))
boesky, это spacex. (-:
Marcello, А Вы видимо про Илона Маска вообще не слышали ничего)))
Кстати это его корабль теперь доставит груз на МКС, вместо утонувшего в океане «Прогресса», да еще вместе с копией Знамени Победы.
Хм… интересно какие там были двигатели...?
Иван Петров, сейчас скажут, что Макфол подстроил крушение Прогресса, что даст возможность списать долги США и т.п., и.д. (-;
Иван Петров, без понятия. И какие?
Marcello, Я думал ответ очевиден)))
Marcello, РД-180 был разарботан на американские бабки по их заказу для их ракет. Вот пруф от производителя www.npoenergomash.ru/dejatelnost/engines/rd180/. Про spacex ниже уже упомянули.
А какая доходность акций эппл за последние лет десять?
Zangpos, Продажи электромобилей в странах ЕС в январе – марте 2015 года увеличились на 117,5 % по сравнению с аналогичным периодом 2014 года.
Так реализация электромобилей в ЕС за указанный период выросла с 11,304 тыс. до 24,63 тыс. единиц.
При этом, с учетом Норвегии и Швейцарии уровень продаж электромобилей вырос на 92,1% — до 33,835 тыс. с 17,616 тыс. единиц, сообщается в отчете Ассоциации европейских производителей автомобилей (ACEA).
Общее количество зарегистрированных транспортных средств на альтернативных видах топлива, включая электромобили, гибридные авто и авто на газу, в ЕС в первом квартале 2015 года увеличилось на 28,8 % — с 112,157 тыс. до 144,421 тыс. единиц. Спрос на гибридные авто увеличился на 21,4 % — до 56,704 тыс. единиц, а на авто на пропане и природном газе — вырос на 16,5 % — до 63,087 тыс. авто.
Наибольший рост продаж авто на альтернативных видах топлива в первом квартале 2015 года наблюдался в Великобритании — на 64,2 %, Франции — 33,9 %, Италии — 18,1 % и Германии — 11,3 %.
Рынок Норвегии вырос на 32,7 %.
На рынке Европы появился симпатичный электро-фургон Nissan e-NV200 в грузовом и пассажирском исполнении.
Пишут, что стоимость в Великобритании: от £13,393, а в Германии: от €23.919
наш наивные американский друг полагает, что по текущей рыночной стоимости можно слить весь фри флот, что уже говорит о многом, но дело даже не в этом, а в том что они всерьез считают «капитализацию» (рын.цена 1й акции * кол-во) своего дутого-передутого рынка реальным экономическим показателем. пусть найдет покупцов на свой эпл и посмотрит, сколько реально за него дадут, а то что рос.фонда недооценена знаем и без него, но фонда и экономика не одно и то же. понятно что экономика асашай на жирафью гриву выше, но пример этот клоунский демонстирует лишь скудоумие докладчика.
avatar

Loss_taker

Loss_taker, Китай и США _производят_ то, что покупают люди (т.е. нужные людям вещи). А Вы про капитализацию продолжаете тележить. Мне этот тип тоже не нравится, но он прав в данном случае.
Александр Смольский, Китай — да, в том числе и то, что эпл продает) но этот вашингтонский товарищ приводит именнно пример сравнения капитализаций. Literally (по-ихнёму). а это все равно что сравнивать тубус с гречкой. по поводу «нужных людям вещей» — ну я бы сказал, что это общеэкономический имерпатив) предложение оно как бы от спроса возникает преимущественно)
Loss_taker, так с Китаем как? «Капитализация» Китая Вас устраивает? (-:
Никто похоже здесь не экономист ни разу. Про эластичность спроса знаете?
Если завтра прекратят покупать ифоны — то компания Аппл скоро загнется, потому что при снижении покупательной способности откажутся впервую очередь от ифонов. А вот покупать газ никто резко не прекратит, могут только немного объемы снизить.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, ну так резко покупать айфоны тоже ни кто не прекратит. У Эпл миллионы фанатов и огромная доля рынка, забрать которую не так то и легко.
Lisyara, уже забирают. Доля рынка падает. А если вспомним долю рынка во время начала ПК, то там она и Apple упала тоже очень быстро
Denis Ant, По смартам доля рынка упала, но продажи выросли. По компам доля рынка выросла. Вспоминать время начала ПК не правильно. Допустим вы и еще кто-то разработали какую-то полезную вещь. У вас по 50% доли рынка. Но потом начнут появляться новые производители данной вещи и ваша доля рынка по-любому упадет(чисто математически не может быть иначе), хотя продажи могут вырасти в стопиццот раз.
valid name, яблодрочеры просто могут очень быстро кончиться, и это получается будет ппц для амерского рынка ?
это факт )
Кто-нибудь скажет: Какой процент американского долга можно погасить, продав Эпл ???
avatar

FZF

FZF, 3,6%
Denis Ant, Спасибо :))))
avatar

FZF

FZF, То есть им нужно полностью продать 33 таких компании как Apple чтобы рассчитаться со своим долгом. А у нас при этом нет такого долга.
Как говорится, приехал в Москву ни с чем, купил квартиру, теперь у меня минус 10млн. рублей.
Denis Ant, Примерно так :))))
Можно набрать кредитов, накупить квартир и дорогих машин, и ходить выпендриваться своими успехами.
avatar

FZF

FZF, Ага. Хвалятся страной, хотя Аляска и половина других штатов в залоге у банка :) (образно говоря)
FZF, аппле нельзя продать, этот отстой никто не купит целиком, ибо там пузырь просто немеряных размеров — тупым пендосам можно и не такое скармливать, благо кредитных денег пока немеряно...
Гусев Михаил(debtUM), Я знаю. Но это так, теоретичеки, для верующих в вечнозеленый доллар. :)))
avatar

FZF

valid name, Поищи в гугле :)))
avatar

FZF

Тут выше написали — хороший пример, аналог компании Apple 20ого века, это компания Кодак. Все мы знаем, что с ней произошло, хотя подавала большие надежды, были хорошие продажи.
avatar

Denis Ant

valid name, Поищи в Яндексе :))))
avatar

FZF

СПЕКУЛИ! Вам уже Макфолл говорит, что российский рынок дешев, какие еще намеки нужны? Забыли ли что ли главное правило спекуляций?
valid name, Ну, ну, долговые обязательства уже отменили?
1,5 триллиона китайцам простили? :)))))
avatar

FZF

Бывший посол…
avatar

sett44

Apple так же экономически связана с США, как посол США в России территориально связан с США.
Александр Савин, вам сложно ответить — написать в чем прямая связь?
Заварим эпл, посолим твитером, разогреем фейсбуком. И накатим по двестипидясят инстраграма. Ценность, все это говно, имеет только в глазах спекулянта. Нормальные люди понимают, что шеврон, макдак и прочий шлак — вот это ценно, ибо производят конечный продукт, а не массивы бесконечно и бесполезной инфы.
avatar

Jmyper


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP