<HELP> for explanation

Блог им. poseydon

Конское ГО на ближайшие страйки опционов.

Биржа, это вообще нормально такое конское ГО на ПОКУПКУ опционов ближайших страйков.
стоимость опциона например на 52 си 300 рублей а ГО под 6 тысяч.
Это или ошибка или вы совсем не понимаете что такое опционы.
Биржа просто убила этим всю прелесть дешевых опционов около денег.
Надо вернуть все взад. Вон уже маржины посыпались на ровном месте. Риска на покупку уйти в минус — ноль. с чего такие меры?
Надо сделать, что если нет маржи на поставку контрактов — не поставлять. Но как всегда все не так сделали. Пичаль.
 

Алексей Бойко прокоментируйте, пожалуйста, эту неприятную ситуацию.
avatar

poseydon

poseydon, когда биржа серьезно займется рисками? уровень компетенции по данному вопросу примерно в районе нуля. было плохо и неправильно, сделали еще хуже. я общался с рисковиками — пытался достучаться — слушают, глазами хлопают… а потом вот такие вот решения :-(
poseydon, вчера Алексей комменттировал уже.
ЗЫ. Пост уже третий на эту тему.
ЗЗЫ. Видели-видели.
moex.com/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&code=SBRF-6.15&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=Показать / Обновить
Цены на опционы SBRF я в шоке)) Для покупателей вообще жесть. 300-400 рублей с центральным страйком. Это получается фьючерсу надо пройти 300-400 рублей чтобы вы только в 0 вышли! По моему проще тупо скальпить фьючерс.
да конечно, это всё сделано против лотерейщиков.уж не знают как частника убить.
остается рынок проф.участников.интересно, как это отрегулировано в европе, может там такие же условия?
Виталий,… как писал Тимофей, там 1 контракт стоит десятки тысяч долларов.
avatar

bozon

Не скажите завтра можем и на 120к улететь. Просто не у всех будет возможность затариться дешевыми опциками. завтра еще вола вырастет вообще сюрпризы будут.
Александр (GUNFU), блин об том не подумал, действительно, на маленьком ои могут провернуть
после таких выходок совсем пропадает желание торговать на Московской бирже… И уж точно кому-то советовать
avatar

TraderRex

… по логике ГО должна определять биржевая кривая волатильности * корень из времени (ну ± какой-нибудь коэффициент ликвидности), т.е. если до экспирации осталась неделя, то и ГО на неделю.
avatar

bozon

Да какое вообще у опциона на покупку может быть ГО???? это право, а не обязательство… у него есть премия… в чем вообще смысл ГО… тем более такого
Артем Сергеевич, это уже перетерли при вводе маржируемых опционов.
poseydon, Если купленный опцион вне денег, то какое тут может быть ГО?
Виталий, под покупку. раньше это дело премией называлось. теперь ГО.
Биржа совсем охренела с завышенным ГО. Негодую по этому поводу.
avatar

MaksimVictor

полный бред, что хотят сделать то, ликвидность всю убрать ?
или на спот всех перевести?…
avatar

SellBuySell

SellBuySell, такое ощущение, что экспериментируют. Неужели на компьютерах не просчитывали реакцию? Как бы рынок не обвалили.
Александр (GUNFU), Большинство крупных экспериментов заканчиваются крупными провалами.Видимо недооценивают спекулянтов…
это ППЦ… сразу на лям убыток возник… на ровном месте… ГО на ПРОДАЖУ ПУТОВ МЕНЬШЕ чем на ПОКУПКУ сделали. Шизо полное.
Багров Данила, сейчас кто продал тот может конкретно влететь.
Александр (GUNFU), конкретней чем тот, кто купил… Но влетят и те и другие… Это факт.
Может и реально очередной опрокидон затеяли для народа… Считай 2 дня 90% участников рынка вне игры… Можно делеать что хочешь с рынком
Артем Сергеевич, да тут не двумя днями попахивает, а вообще выходом с рынка
Интересно бы послушать мнение Романа Горюнова об этом о всём.
А это только с валютными опционами произошло, просветите?
Роман Соковых, нет не только.
Роман Соковых, с опционами на РТС то же самое. Опцион ценой 500 руб требует ГО почти 19 000 руб — как ГО самого фьюча в общем.
jest_trader, ну это явно глюк какой то, ну или заговор ))))
Роман Соковых, у них этих глюков очень много что-то.
Багров Данила, ну они новую казиношку вводят ведь (недельные опционы)… правда мне теперь смысл месячных опционов непонятен, экспирация убита — зачем они?
Артем Сергеевич, а что недельные появились?
Александр (GUNFU), c 17го на RI
Алексей, там тоже видимо ГО будет конским на покупку иначе вообще логика не ясна, или в недельные народ запихивают?
Александр (GUNFU), у меня в позе ГО повысили только сегодня на ночёвке, спецом открыл копеечную позу что бы, посмотреть как оно в последний день есть смысл распад ловить, пришёл к выводу что нет :-)
радует, что успел открыть апрельскую позу — так что в поезде :-) жду движухи :-)
Алексей, а движуха завтра может быть только в самих стаканах на опциках. Вот смотрю многие бросились по любой цене закрывать позиции освобождать ГО. И те кто на продавал чужое завтра будут покупать по любой цене.
Артем Сергеевич, затем, что сегодня и завтра с утра будет убито щохрененное количество опционных счетов в пользу маркетмейкера или брокера. из-за нехватки ГО. как еще было остатки денег вытянуть. А вообще введение недельных опционв предвещает еще более манипулятивность… Короче стало хуже кухни. ППЦ.
Битву против спекулей затеяли значит… хм…
Александр (GUNFU), 30 уже экспирация
И все это как раз на фоне вещания нашего «императора» 16 числа… ох чует моя душенька шоу только начинается
Артем Сергеевич, значит занимаем места и запасаемся попкорном :-)
Алексей, места походу скоро придется в монастырях занимать. там кормят бесплатно.
Главное непонятно об кого закрывать если покупателей не будет?
Александр (GUNFU), вот вот.будут закрывать по рынку, значит об пол.
Это похоже они теперь автоматическое исполнение так делают — ГО за сутки как на фьюч накручивают.
avatar

jest_trader

jest_trader, тут просто логика расчётов не понятна, ну насыпят мне фьючей, так у меня майские опционы уже есть, они прекрасно с ними «сложатся» и ГО снова станет копеечным, нафиг это делать — только для того что бы я не мог сейчас на рынок заявки отправлять опять же не вижу смысла, я не мега трейдер повлиять на рынок не могу :-)
Алексей, скорее всего у них просто ошибка такая идиотская. Даже если нет маржи — ну не экспирируйте тогда и все. Она и не появится если на сутки раньше ГО поднять в 20 раз :)
Алексей, вопрос хороший. Ответ думаю простой: майские опционы не входят в экспирационный портфель. А поэтому по нему вылезают риски по полной и требуется соответствующее ГО. Может придумают, как это учесть. У меня башка под конец дня уже не варит, поэтому даже придумывать сейчас ничего не буду :)
Для себя, честно говоря, пока особой проблемы не нашел. Тк всегда в продаже перед экспой. Ну а тем кто в покупке будет сидеть, нужно просто крыться за день. А так конечно, бред полный. Хотели как лучше, получилось…
avatar

Zorkiy

Zorkiy, а смысл крыться. если не в деьгах, то проще потерять премию. никто не принудит к исполнению
Zorkiy, вобщем завтра весело будет похоже всем
Походу биржа завтра на крупнейшие иски нарвется.
Александр (GUNFU), это если не было официального ананса. А его не было похоже… Да, млять, уроды один хх…
Александр (GUNFU), а есть регламент биржи… и положат они с прибором на мировую практику
Багров Данила, обвалят свои же ММВБ акцульки в пол и все дела шутить с мировой практикой…
Только что посмотрел ГО на 100 000 апрельский страйк по Ри на сайте биржи, под покупку ГО 1 304 руб. В чем паника то?
Vova+, ну посмотри на 95 пут тогда. ГО на покупку 18930, на продажу 13162
Багров Данила, вот сейчас прям смотрю на ГО 95 пута, 151 руб. 97 коп. на сайте биржи
Vova+, да причем тут сайт. на стакан заявку выведи и все увидишь. мне от брокера уже предъява пришла даже о недостаточности ГО
Vova+, паники нет.в стакане именно полное ГО запрашивает.не купиш по тому ГО которое указано на сайте.
Виталий, Если так, то вообще бред полный, получается завтра с утра отмаржинколят всех кто в купленных опцах спокойно сидел?
Vova+, только об кого маржинколить? об пол будут бить?
Виталий, в 95 покупцов уже обстучали об 10. и вывели на 80 минут 10 назад
Виталий, я думаю найдутся желающие купить на полу даже при таком ГО и тут же фьючем захеджить, получится обыкновенный грабеж
Vova+, а смысл? ГО такое же как у фьюча.береш фьюч и всё.
Виталий, смысл купить опцион гораздо ниже тер. Цены
Vova+, о том и речь.я не сомневаюсь если ещё завтра фьюча нальют на опцион далеко вне денег.
Виталий, ага, мля. за счет держателя опциона. и потом ему выкатят предъяву в судебном порядке на возврат излишне использованных средств брокеру. и это будет уже пиздец
Виталий, запросто, отмаржинколят всех об 10 и потом фьюч за этот страйк загонят
наверняка завтра это ГО уберут, ну не настолько же там не владеют ситуацией.наверняка брокеры подсуетятся, им не надо что-бы последние клиенты ушли от них.
Я как знал, в 18 вечера все позы по опционам закрыл
блин… меня закрыли в минус… ни за что… что за хрень
где по этому беспределу официальная инфа?
avatar

Romanio

Romanio, кто брокер, обнародуй его?
Виталий, ПромСвязьБанк, другие не закрыли
Romanio, видимо они побоялись вторым энергобанком стать:) они столько сами не зарабатывают сколько увидели у тебя ГО не хватает.
Бля, уже грабят трейдеров
самое смешное в этой ситуации — если покупец кроет убыточные путы по текущим, то при таком ГО на него плюсом один хрен ложиться охрененный убыток из-за разницы текущего в ГО покупки и продажи. Да уж…
Багров Данила, если покупец кроет убыточные путы по текущим, то при таком ГО на него плюсом один хрен ложиться охрененный убыток из-за разницы текущего в ГО покупки и продажи — это как?
Купил опцион? Получи маржина до экспиры. МФЦ.
avatar

Good Amigo

Good Amigo, да уж. отмаржинколить то что не маржинколится по своей природе = это талант нужен…
в альфе вчера ещё после обеда этот рамс просвистел
avatar

Karen Kozlov

Я понимаю прекрасно состояние тех людей которые сейчас с квадратными глазами рассматривают минус на счету… но я не понимаю одного… ну мы же не первый раз уже нарываемся на эксперименты Московской Биржи… ну неужели Вас еще не научило, что при таких экспериментах как правило происходит жопа… тем более Биржа анонсировала автоэкспирацию… чего Вы вообще ждали?
avatar

Федор

Федор, а при чем тут автоматическое исполнение? и ГО, которое для держателя подняли в десятки, если не сотню раз? может они в анонс еще и впариили обязанность держателя этот опцион исполнить???
Багров Данила, да при том, что ввод автоэкспирации это изменение алгоритма а следовательно у Биржи как всегда возможны баги… а потом идут маржины и разбирательства, я за неделю прикрыл все позиции, по живому резал… береженого бог бережет…
Федор, понятно.
Багров Данила, Получается биржа обязала держателя опциона в деньгах исполнить его
Vova+, получается так. раз экспира автоматическая...
Багров Данила, а как же основополагающий принцып что опцион купленный это право, а не обязанность?
Vova+, а принцип не отменили. изменили условия игры. не хочешь — не исполняй. но убыток будет жоповский в этом случае.
Багров Данила, как его не исполнить если экспира автоматом и тебе принудительно впихнут фьюч если опцион в деньгах?
Vova+, например закрыть опцион по рынку. С измененным ГО.

Багров Данила, э то другое, это просто выйти из позиции и все
Vova+, а если они уже не продаются, не в деньгах? будут их автоматом исполнять?
Оля, вся фишка как раз в том, что всегда есть вероятность, что такие опционы выйдут в деньги. Из-за этого и весь сыр-бор. Новая схема расчета ГО как раз адекватно защищает биржу от таких рисков. Грубо говоря раньше была халява для нас, но биржа могла влететь.
bstone, почему биржа могла влететь? Биржа не торгует торгуют ММ.
Александр (GUNFU), потому что биржа является гарантом сделки. Именно поэтому тебя никогда не волнуют проблемы контрагента, а они бывают :)
bstone, а что адекватного брать полноценное ГО за контракт которого еще нет и риск его возникновения гораздо меньше единицы, да еще в расчете на 20 минут, а не на всю сессию (14 часов) — это дилетантизм чистой воды. реально ГО должно быть примерно в 6 раз меньше т.е. ((14 часов / 3 ) корень квадратный) ну можно для перестраховки его на 2 умножить, к примеру. В любом случае — то что еще не случилось никак не может быть приравнено к тому что уже есть. риск дело тонкое — его надо рассматривать в полной совокупности — пытаясь такими кривыми методами «защитить» себя от проблемм биржа сама создает себе проблемы (кто будет торговать в таких условиях?). т.е. если бы я был инвестором биржи данную инициативу я бы расценивал как возросший риск своему бизнесу.
Каленкович Алексей (enki), что адекватного? Это железный способ перекрыть все потенциальные риски.

Да и не ново это — для синтетики неттинг всегда работал исходя из максимального риска, а не гипотетического, усредненного. (14/3)^-2 это хорошо на бумаге, а когда в моменте счета уходят в глубокий минус и брокер вынужден крыть этот минус из своих, то никто уже не думает, что в принципе лет за 30 все эти перекосы уравняются и в среднем может получиться что-то близкое к (14/3)^-2. Вот и вся арифметика.
Каленкович Алексей (enki), главное если они пекутся о рисках тогда и ГО на продажу должны были пропорционально повысить по логике. А тут получаться игра под предлогом уменьшения риска пошла игра в «одни ворота».
Александр (GUNFU), не верно — ГО на продажу итак уже по своей природе считается по профилю, близкому к экспирационному, и поэтому его повышения в новой схеме нет. Риск продажи — большое отклонение, где стоимость опциона практически равна базовому активу, т.е. очень близка к его стоимости на экспире. Мужики, ну это же очевидные вещи.
bstone, в одночасье ситуация кардинально изменяется вот очевидная вещь. А вот откуда взяты цифры? Правильно с потолка, о какой тогда очевидности можно говорить
Александр (GUNFU), когда в одночасье цена проходит 3 планки, никто не жалуется на кардинальные изменения ситуации, в том числе и с ГО. Это рынок и сопутствующие риски. Так почему с потолка? Все цифры расчетные: при экспирации АТМ опциона вы получите позицию по фьючу, которая требует заранее известное ГО. А опцион ОТМ может запросто стать АTM. Очевидно же.
bstone, у всех страйков ГО одинаковым стало они все в деньги выйдут? А почему за день, а не например за неделю? Ведь за неделю цена может пройти и 100 планок. Тем более биржа вводит в обращение недельные опционы там ГО тоже будет конским?
Александр (GUNFU), а кто готов ручаться, что какие-то страйки не выйдут в деньги? Не думал зачем кто-то покупает эти страйки? :)
bstone, смысл тогда вводить недельные опционы если все очкуют? Там что пустые стаканы будут или в последний день развод на деньги в виде подскочившего ГО?
Александр (GUNFU), ГО будет подскакивать только в последний день. Кто успел, тот присел :) На копейки в лотерею не поиграешь с такой схемой, но недельные опционы не для этого же нужны, хотя понимаю, что многим бы хотелось :) Их ценность в портфеле, где они нормально перекрыты и разрыва по ГО не происходит.
Vova+, все на месте — достаточно позвонить брокеру и подать распоряжение на отмену экспирации. Так что право на месте. Вопрос в том, как это отразится на ГО :)
Завтра тем кто заработает, еще скажут давай возвращай это был косяк биржи ))) Заработок не предусмотрен ни при каких обстоятельствах ))))
на хер вам эти опционы? идите в гослото лучше поиграйте
Спокойно, господа, биржа не может отбить свои декабрьские убытки. Отсюда эксперименты и загон физиков и прочих на фьючи. И режут позы у проклятых убыточных опцев)
avatar

Spartanes


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP