<HELP> for explanation

Блог им. margin

Биржевая работа с валютным фьючерсом на примере австралийского доллара.

Вторая попытка донести суть. На СМЕ существуют стандартизированные биржевые фьючерсы на валюты. Эти контракты стандартизированы по основным параметрам: 
  • базовому активу;
  • размеру контракта;
  • строку жизни; 
  • размеру тика;
  • цене тика.
Цена базового актива фиксируется на момент сделки трейдером. Таким образом, как только трейдер совершит покупку или продажу, его контракт начинает жить и либо приносить ему прибыль, либо приносить ему убытки. Чтобы получать прибыль, трейдер должен угадать по направление движения цены БА. Каждый трейдер в одинаковой степени может открывать сделки на покупку фьючерса («длинную позицию»), если он полагает, что цена БА вырастет, либо на продажу фьючерса («короткую позицию»), если считает, что цена БА снизится.

Важным моментом в работе трейдера является выполнение финансовых обязательств. Для подтверждение этих обязательств биржа ставит условия о внесении маржи для того, чтобы трейдер мог иметь право участвовать в сделке. Эта маржа носит название Initial Margin — первоначальная маржа. Размер этой маржи брокеры устанавливают сами, но они не просто так с потолка берут эту сумму, а обычно увеличивают биржевую маржу на 10%, если БА торгуется в условиях стандартной волатильности и средних рисков. На сайте биржи в спецификациях фьючерсных контрактов указан размер Maintenance Margin — суммы, необходимой для поддержания для трейдера статуса участия в сделке по фьючерсу.
Таким образом, второй уровень маржи — это размер поддерживающей маржи, которая определена биржей. Если трейдер не имеет на своем счете суммы в размере поддерживающей маржи, то брокер вправе требовать от трейдера двольнительного внесения средств на счет или выхода из позиции по фьючерсу. Это требование носит название Futures Margin Call. Как только брокер прислал трейдеру это письмо, у трейдера есть три рабочих дня на приведение счета в соответствие  с требования биржи. Кроме этих двух уровней маржи у некоторых фьючерсных контрактов есть еще размер Day Trading Margin — тот уровень финансового обеспечения позиции по фьючерсам, ниже которого брокер просто имеет право принудительно закрыть позицию и сообщить об этом трейдеру.

Таким образом, трейдер знает четко базовые условия, при которых он может участвовать в сделке по фьючерсу. Если трейдер никогда не выйдет за уровень Initial Margin, то он будет иметь возможность покупать и продавать фьючерс столько, сколько ему это нужно. Следовательно, использую разумный рсик менеджмент и разумный контроль за капиталом, трейдер может регулярно работать с одини контрактом принося себе регулярный доход. 
Я сформировала разумный стартовый минимум для исполнения такой системной работы. Этот минимум составляет $3000 при условии, что цели трейдера по прибыли будут в пределах разумного где-то около +$100 в день при работе с фьючерсом на австралийский доллар.
Вот текущая спецификация контракта на австралийский доллар.
Биржевая работа с валютным фьючерсом на примере австралийского доллара.

 Мой брокер поднял уровень первоначальной маржи с $2420 на 10%, предполагая рост волатильности БАи спрос. Вот график, на котором, я болтая на смарте, получала прибыль сегодня.
Биржевая работа с валютным фьючерсом на примере австралийского доллара.
Результат +24 тика или +$240 на $2662. Если вычесть комиссионные за сделки, у меня в результате будет чистыми больше +$200. Это амбициозная цель. Но и даже при этом большинство ставить цели брать 50 тиков. Не нужно ставить амбициозных целей. Достаточно просто работать в рамках своих возможностей и реальности без напряжения нервов.


 

+, доступно и понятно.
avatar

Ulaan

комиссия жесть.
Аня Маркидонова, комиссии нормальные. Мы же не на копейки работаем.) Один тик почти покрывает комиссию на круг. Но например у IB — комиссии ниже в два раза. Комиссии складываются из собственно сбора брокера + биржевого сбора + сбора регулятора. Это стандартные требования. Сбор биржи и сбор регулятора для всех. А если брокер демпингует, то он обязательно шкуру сдерет на платных котировках и платных платформах.
Мой не берет больше ни за что.
margin, как так? вы у кого торгуете? комиссия выше стоимости тика? хм… вас нещадно обворовывает ваш брокер!
Тихая Гавань, да она — IB брокера и есть, живет на наценку на коммиссии за счет неграмотных
НЕГОРО, печально
НЕГОРО, приведите мне раскладку тарифов на комиссии от биржи СМЕ + от регулятора и покажите, в чем состоит наценка для неграмотных. Неграмотный — это вы?
margin, я лучше для вас сделаю — выписку с реального счета, чтобы без дураков



если вам нужно помочь считать — 4.64 за контракт золота на круг.
НЕГОРО, это же «кухня», нет?
margin, вы пока показываете колоссальную неграмотность. Из этого я могу заключить, что вы просто пытаетесь заманить клиентуру надеясь срубить 5 баксов прибыли со сделки, наверх 4 баксов коммиссии брокера и биржи. Почти любой дурак может открыть Introducing Brokerage и даже вам я думаю под силу. Так что вы что-то вроде Кости Гармалыги тут. Самых дурных вылавливаете.
НЕГОРО, мне абсолютно безразлично, что вы обо мне думаете и думаете ли вообще — есть ли у вас думательный аппарат. Я о вас не думаю ничего, хотя любому очевидно, что вы в лучшем случае параноик, а в худшем — именно тот мерзавец, которого ищете во мне: ангажированный ловец идиотов.

Но если вы мне приведете четыре факта моей неграмотности, которая мешает трейдеру зарабатывать, вам будет приз.)))
И так, начали, раз?, два?, три? четыре?

Вам нужно, вы и делайте Костю Гармалыгу и Introducing Brokerage. Я не знакома ни с тем, ни другим. Второй — это от Ninja, что-то типа EXANTE — это к ним, не ко мне. Дурак может открыть Introducing Brokerage, умный — нет.

А про Костю… Так и хочется, перефразируя Остапа Бендера, спросить: «Кто такой Студебеккер Гармалыга, Ваш папа Студебеккер Гармалыга?»

Я понимаю, вы отражаете свою паранойю, может вас этот Костя страшно испугал, нанес такую тяжелую психическую травму, что вы теперь всюду его страшитесь. Иного хоть какого-то объяснения вашим словам и последовательным манипуляциям по притягиванию всего, что вам в голову взбредет, к простому процессу зарабатывания мной всего 24 тиков на 130 дневных сегодняшних на австралийском долларе я не нахожу, потому что никакой человек в своем уме не станет спорить с реальным рыночным процессом, только такой невменяемый, как вы.
Что же вас так травмировало сегодня в моем простом рыночном действии? Неужели вам даже 24 тика не удавалось заработать?

Поверьте, мне без вас и без вашего Студебеккера хорошо.)))
НЕГОРО, ну вот а, у моего брокера комиссия не 0.5, а 3.5. Всего-то делов 3.5 — копейки.
Любопытно другое: приведенный вами расклад за июль 2013 года, говорит, что вы слились в 2013 году летом, и с тех пор занимаетесь только самовозбуждением от чужих постов на смарт-лабе, в данном случае от моих)))
НЕГОРО, вы и правда больной!))
margin, если что то Негоро прошел комбайн в топстепе.
так что больной это большой вопрос )))
rvg, я не знаю, что такое «комбайн в топстепе.» Если он пошел в какой-то проп, значит у него нет денег. И расклад по комиссиям он привел за июль 2013 года. Это называется «все в прошлом»
Тихая Гавань, Это нормальная комиссия американского брокера — лучшего в рейтинге для нерезидентов США). Нет проблем получая прибыль в 240 платить комиссию 11 на круг.
margin,? нормальная комиссия в 2 раза меньше если чо )) но я не настаиваю )) если вам нравится переплачивать за просто так — это ваше право.
Тихая Гавань, я больше 10 лет плачу такие комиссии. И я не считаю, что я переплачиваю. Просто зарабатываю и плачу. Если говорить о переплате, то приведите мне пример брокера, который бы просто брал комиссионные и больше ни за что платы не требовал: ни за котировки, ни за платформы, ни за обучение, ни за аналитику, ни за сканнеры… ни за что.
margin, ru.ninjatraderbrokerage.com/
вот их комиссии:
www.ninjatraderbrokerage.com/sites/default/files/pdf/NinjaTrader_Futures_Commissions.pdf
самая большая комиссия 5,12 на ваш инструмент — если вы НИЧЕГО не покупаете, и пользуетесь БЕСПЛАТНОЙ лицензией нинзи.
в 5,12 все включено и котировки, и нинзя и тд… если вы покупаете нинзю, то комиссия уменьшается.
Тихая Гавань, я знаю о существовании такого брокера и пока собираю материал, чтобы об этом написать. Но вот уже узнала, что котировки платные + если вы хотите торговать фьючерсные опционы, то стоимость этого удовольствия на разном уровне варьируется от 25 до 2000 долларов.
Нет, я допускаю, что у Ninja все вполне можно устроить, но мне таки и не ясно, зачем они своих трейдеров насилуют и в «плечи» загоняют?
margin, котировки платные? вы читать умеете? я ж вроде по русски написал 5,12 на круг и в эту комиссию ВСЕ включено.
Тихая Гавань, и котировки и платформа по работе с фьючерсными опционами, и аналитика? все-все включено?
margin, данные покупает тот, кому нужны самые лучшие данные, нефильтрованные, обычно скальперы и разработчики скальперских роботов. какие 2500 — вы бредите как обычно. самый дорогой пакет самых лучших данных IQFeed стоит около 100 в месяц. Но вне скальпинга этого не нужно. CQG очень хорошие данные дает, сравнимые с айкюфид и СМЕ и CBOT стоят 15 в месяц, вы их тоже платите, не волнуйтесь, биржа с этого года со всех берет. раньше бесплатно было. Платформы есть платные и без — по желанию и необходимости. И нинжа есть бесплатная и мультичартс. CDG Trader есть бесплатный. Я предпочитаю платить за то что именно мне нужно, а не то что предлагает брокер бесплатно. Но это я. А так вы реально наверное котировки по телеграфу получаете а ордера с голубями посылаете что думаете это 2500 стоить должно. Ужас.
НЕГОРО, информация пришла ко мне от трейдера под ником verg и пока ее никто не опроверг:

родной Терминал мируса бесплатный, на сколько я знаю. cqg trader, где только стакан, стоит 25$ в месяц, qtrader, где графики и опционы, стоит 40, CQG IC стоит под 600, Spreader под две штуки. Это цены независимой компании CQG, а не мируса.

Трейдеру без разницы, кому он платит за возможность анализировать опционные позиции. Лучше, когда никому.)

Вы сам-то торгуете фьючерсные опционы? И на каких услових они у вас идут через ОЕС? У меня аналитика позиций по фьючерсным опционам бесплатно. И я не знаю никого, кто бы мог на слух в уме проанализировать опционную позицию без программы или без логарифмической линейки.

Вы все время забываете, что у вас счет у того же брокера, что и у меня. А ОЕ не снимает платы за котировки даже с новичков, которые спокойно изучают процесс работы на фьючерсном рынке.
Исключения только то, что на бирже ICE по $85 с лета 2014 года.
margin, да я третий раз говорю, что OE открывал для опционов на акции и ЕТФ, точка!!! Вменяемый человек будет через Dorman/CQG торговать опционы на фьючи. Я их не торгую, мне не нужно. Вот именно удобный опционный калькулятор на сайте OE и привлек меня. Коммис великоват но если речь про долгосрок это не важно.

Вы же тут начали выступать с речью про фьючерсы и торговлю близкую к скальпингу. Вы три сделки на небольшую прибыль показали. И вы торгуете через вебсайт. И платите 11 долларов за сделку. Вы думаете это совместимо с понятием «быть в своем уме»?
НЕГОРО, голубчик, а в 1999 году все торговали через вебсайт и такой пузырь надули на рынке!...
А в 1929 году даже через вебсайт торговать не могли, и представьте себе им это нисколько не мешало зарабатывать миллионы, а некоторым даже сохранить после краха.
Если вы не умеете торовать, то вам ничего не поможет.

Вменяемый человек не будет утверждать, что тороговать можно только через Дормана или через Ниндзю, как это утверждаете тут вы. Если вы не умеете, то просто молчите.
margin, я вам уже говорил, что вы сравниваете не сравнимое))
можете еще приплюсовать проги optionvue и аналитический терминал от блумберга и получите ошеломительные «в мирусе трейдеру может понадобиться тратить до четырех тысяч в месяц!!!»
avatar

verg

verg, давайте по существу дела. Я же пишу без ваших фантазий — по факту. А вы как не могли достойно аргументировать раньше, так и продолжаете свою импотенцию.
margin, опционы это для нищих, чтоб они еще беднее стали ))
besttrader, вы хоть знаете, что это такое?
НЕГОРО, качественные не фильтрованные данные иможно также приобрести вместе с нинзей или по отдельности в кинетике kinetick.com/
margin, опять за строе взялась «старушка»))
Вам ли не знать, что размер плеча регулируется залоговой маржой, вы можете изменить в сторону увеличения, для этого достаточно сказать брокеру, все в ваших руках как говориться.
Комиссии в нинзя тут инфа www.ninjatraderbrokerage.com/futures_broker/commissions
besttrader, это у Ninja нужно говорить. А в норме, когда маржа определена брокером и биржей и трейдер просто работает как я описала в тексте. С чем вы конкретно не согласны? защищаете своего брокера? С чего бы это? Может лучше поделитесь своим методом работы на рынке? Да мне нет до вашего брокера никакого дела. Пост о работе, а не о брокерах. Я работаю со своим брокером, приходят кретины и начинают утверждать и доказывать, что только через Домана/Ниндзю/ОЕС можно торговать.Это все равно, что утвержать, что костер можно раводить только зажигалками одной системы. Трейдеры, демонстрирующие не просто узость сознания, а тупость, тредеры, слившиеся летом 2013 года, начинают меня учить сколько комиссии мне платить. Театр абсурда!
margin, можно узнать имя сего брокера?
Тихая Гавань, я беру назад свои слова что ТС ищет лохов. Просто она лошица и есть. Реально она торгует через OptionExpress, так написано в профиле. Там через вебсайт торгуют. Фьючи. Глаза бы мои не видели. В общем все очень очень плохо. Я думал люди ввергающие себя в кабалу Interactive поступают неразумно, но это просто невероятно. Короче все плохо.
НЕГОРО, а в чем кабала IB? ))) Комис такой же как в дормане по сути.
Ниндзю если хочешь цепляй.(правда ее для этого покупать придется)
НЕГОРО, Извините, Вы конечно можете продолжать общаться в оскорбительной форме с кем Вам вздумается (похоже на СМ это вообще норма), но ложь про OptionsXpress «Там через вебсайт торгуют.» с Вашей стороны не могу пропустить (кстати, Вы умышленно OptionsXpress с двумя ошибками написали?) (-:

www.optionsxpress.com/tools_research/powerful_tools.aspx

З.Ы. Рекомендую play.google.com/store/apps/details?id=com.msf.opx&hl=en — очень удобная вещь. Вкупе с терминалом Рейтер очень удобно, если Вы конечно не «скальпер». (-;
НЕГОРО, вам-то что? Вы не способны платить нормальные комиссионные, человек, слившийся летом 2013 года и считающий центы на комиссиях…
margin, каких брокеров для неризедентов, кого вы тут пролечиваете? любые брокеры на фьючи открывают акаунты всем кроме ирана и кубы, но в ближайших днях и им явно разрешат :) лоха в мутной водичке ловите?
НЕГОРО, дядя, вы дурак? ©
Гражданам России не открывают большинство брокеров США, гражданам Восточной Европы — тоже, большинство брокеров США вообще не открывают счета нерезидентам...
Предложите украинцу/беларусу открыть счет у брокера США))) не откроют, кроме IB, Ninja и еще кого-нибудь из низкого эшелона.
margin, дак имя брокера можно узнать?
Тихая Гавань, нет проблем, мне казалось, я профиле писала что работаю через optionsxpress и через Interactive Brokers. Первый мне ближе по духу.)
margin, у меня открыты счета у нескольких брокеров, как FCM так и акции и опционы. Гражданин РБ. Не лохматьте бабушку. Проблемы только конкретно с Thinkorswim точнее их новым владельцем. Но это к фьючам особо отношения не имеет.

Если конкретно то:
1. Gain/Open E Cry
2. AMP Clearing/CQG
3. Charles Schwabb/OptionExpress

Абсолютно точно знаю что без проблем открывают кроме того и Нинжа Брокридж (бывший мирус), Олимпус фьючерз, Дорман. Мало?
НЕГОРО, ну, нагло врать-то не нужно! Optionsxpress НЕ открывает счета гражданам Беларуси, Украины, Казахстана, Киргизии, Таджикистана… Про Грузию не знаю))) А старина Шваб никогда не открывал счета нерезидентам. Думаю и сейчас — тоже. Кстати Шваб еще 15 лет назад был одним из самых дорогостоящих брокеров.
А OEC у меня язык не повернется назвать брокером))
margin, вы реально очень тугой человек. Очень. Вам говорят что без проблем. А вы нет нет. Вы типичный клиент разводил. Такие как вы по 1000 долларов за анкету на грин кард платят, которые бесплатно через интернет напрямую подаются. Без лоха и жизнь плоха. Лошите дальше.


PS я как бе намекнул но вы даже до этого не дошли — Чарльз Шваб и есть Опшнэкспресс. Они его давно уже купили и политика одна. Открывают. Перевод нужно сделать но все без проблем.
НЕГОРО, повторяю: ВЫ ВРЕТЕ: optionsxpress не открывает счета гражданам Беларуси. Следовательно, вы либо не из Беларуси, либо у вас нет счета в ОЕ.

Вы даже не знаете, что Чарлз Шваб — купил ОЕ, который был самостоятельным брокером. А сейчас это два разных брокера, но
Charles Schwab & Co., Inc. and optionsXpress, Inc. are separate but affiliated companies and subsidiaries of The Charles Schwab Corporation. Brokerage products are offered by Charles Schwab & Co.,
Inc. (Member SIPC) («Schwab») and optionsXpress, Inc. (Member SIPC) («optionsXpress»). Nothing here is an offer or solicitation of securities, products or services by Charles Schwab & Co., Inc. or optionsXpress, Inc. in any jurisdiction where their offer or sale is not qualified or exempt from registration.

Вот смотрим:

Врать нужно тщательнее, дядя!
НЕГОРО, я Вас расстрою — сейчас уже не открывают (если память не изменяет, то с года 2012 как...) (-:
margin, а что с оек не так?
avatar

gib

gib, а разве с ОЕС все в порядке?
margin, а что с ними не так? Не говорите загадками.
Торгую через них уже больше года. Никаких проблем. Все нравится.

Отличный брокер.
avatar

gib

gib, тогда почему спрашиваете? Вы в таком случае обязаны защищать свое мнение и сказать мне, что ОЕС — отличный брокер. Однако вы почему-то этого не сделали.

Вы же представитель ОЕС, Рустам, разве нет?
margin, нет. Вы меня с кем-то путаете.

Я всего лишь их клиент.
А чего мне их защищать? Мне с ними детей не крестить. Выше написал, что торгую через них, мне брокер нравится. Увидел ваши слова, что оек — вообще ужас ужас.

Заинтересовался, хочу узнать что с ним не так. Может мне пора оттуда валить уже.

Но если нечего сказать, то не осуждаю. Тут на вас понападали со всех сторон. Отдохните.
avatar

gib

margin, вы не правы.
avatar

gib

gib, возможно, все мы когда-то в чем-то бываем не правы, но сообщите в чем конкретно?
margin, очень длинная переписка и запутанная. Я уже и не помню на что я это написал.
avatar

gib

НЕГОРО, vision белорусам не открывает, по крайней мере, так было полгода назад
avatar

verg

margin, видимо, Вы на демо играетесь, потому что 11 на круг это только для американцев. Для остальных же 17-19 на круг
ьньн, нет, это для активных трейдеров комиссия по опционам составляет 12.95 на 10 контрактов и по фьючерсам 5.60 на валютных опционах. Поработайте лет 10-15 и узнаете.
margin, я про фьючерсы, а не про опционы
ьньн, а я про фьючерсы и про опционы. Активный трейдер имеет скидку по комиссиям и на фьючерсы, и на опционы.
Спросите в Live Help, вам скажут.
Тихая Гавань, как онм может меня обворовывать, если он мне дает возможность заработать? У нас взаимовыгодное сотрудничество.
Именно так и должен работать брокер.
margin, это типа доказательств почему у FXCM На евро спреды 2 пипса как были в 2005-м когда у нормальных современных брокеров спред 0.2-0.5. Так и тут. 4-5 долларов коммис на круг. Не дурите голову вашими накрутками для малограмотных.
НЕГОРО, соблаговолите выразить свои непричесанные мысли внятно. Помните, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
margin, ок, поясню яснее — вы пытаетесь завлечь народ к этому брокеру потому, что эта наценка на коммиссии идет вам. если это не так — то вы пытаетесь так неуклюже оправдать то, что вас разводят. второй вариант даже печальнее как-то. первый хоть дерзкий :)
НЕГОРО, ))
НЕГОРО, Нет, я вообще не пишу, что для того, чтобы работать по моей системе, нужно иметь счет у моего брокера, а мой брокер optionxpress.
Биржевые котировки едины для всех брокеров. С комиссиями своих брокеров трейдеры разбираются сами. Этот пост вообще не про брокеров и не про коимссии. Он про системный трейдинг.
Но у вас мозгов не хватает его понять и вы судите только по себе самому, не обсуждая работу. А optionsxpress не работает методом сетевого маркетинга. Вы ошиблись.
margin, вам видать совсем плохо. OExp для фьючей только полностью больные могут использовать. Там акции брать а главное опционы можно. Я не пользуюсь просто счет есть. Но вы только что утверждали что нерезам там не открывают. Уже оказывается открывают? ))))))

Котиры к брокерам не имеют отношения. И они вовсе не едины. Биржа их выдает провайдеру данных в одинаковом виде а дальше с ними происходят превращения. В частности фильтрация. Поэтому нефильтрованные данные ценятся высоко. Короче с разным поставщиком стакан ходит по разному и в ленте по разному дела творятся. Особенно на волатильности. Кого вы лечите? Изучайте матчасть. 10 лет. Курам насмех.
НЕГОРО, Вы врете.
Гражданам Беларуси ОЕ счета не открывает.
Я писала, что optionsxpress — лучший брокер для нерезидентов США.
Когда человек окончательно завирается, как это случилось с вами, он начинает буровить все, что ему придет в голову. Вот теперь, оказывается, по-вашим бредням неправильно торговать фьючерсы через ОЕ. Да мне плевать, что там по-вашему неправильно, ясно вам? Я работаю и получаю прибыль.

Вы ангажированы ОЕС, чтобы писать свои паскивили? Для трейдера важна прибыль. Купил, продал за вычетом комиссии получил прибыль. Все, дядя! А что там у вас в ваших «кухнях» вам велели писать, чтобы доказать, что большие комиссии — это метод воровства у трейдеров, это вы своей бабушке рассказывайте и тем, у кого ваши хозяева депозиты отнимают, привлекая торговать на 200-500 долларов то, что требует стандартной маржи в 2660, загоняя их в «плечи» и привлекая дешевизной комиссиий.

Вам-то какое дело, какую я лично плачу комиссию брокеру? Трейдер может работать с любым брокером и получать такой же результат, если это, конечно, не ОЕС и еще какая-то «кухня».

Биржевые котировки едины для всех. Если нет, то трейдер работает с кухней.
НЕГОРО, Там не фильтрация, склеивают некоторые для экономии канала.
НЕГОРО, я не знаю, чего вы пытаетесь доказать, но всегда такой больной, как вы, в комментариях случается и пытается вместо того, чтобы читать, что я пишу, доказывать мне то, о чем я вообще не писала. Я не знаю что такое FXCM и ни слова об этом не писала.
Хотите чего-то доказать, напишите свое доказательство, а мы его прочитаем.
margin, я правильно понимаю, что узнать название вашего брокера не получится?
Тихая Гавань, вы могли бы заглянуть в мой профиль. Если честно, я устала всем сообщать имя моего брокера за эти годы на смартлабе).
margin, больные платят по 11 долларов вместо 4 и брызгая слюной ставять диагнозы тем кто указывает на неразумность происходящего.

Я лично торгую FDAX и плачу на круг 2.5 евро включая все поборы за контракт стомостью 250 тысяч евро по стоимостно-волатильной характеристике эквивалентный 6 контрактам ES за которые ваша премудрость платила бы 66 долларов. А я 2.5 евро. И кто из нас болен, а? )))))))))))
НЕГОРО, а у вас какой брокер?
Тихая Гавань, перечислил в посте выше.
НЕГОРО, я так чувствую что тут у всех секрет назвать своего брокера ))
Автор угрюмо молчит, вы заставляете перечитывать все свои комментарии ))
Тихая Гавань, АМР
НЕГОРО, спасибо
Тихая Гавань, вы читать разучились совсем?
НЕГОРО, голубчик, вы же писали выше, что у вас счет в optionsxpress. Так вы больной?
Там для новичков комиссия составляет на круг больше 18 долларов. Или вы забыли? Ой, нет, вы просто заврались!
margin, без понятия, я фьюч счет не открывал даже. Чисто ради опционов для хеджирования долгосрочных идей. Я четко написал что у меня есть два FCM счета и один для акций и опционов. Вы наверное не знаете что такое FCM? 10 лет жизни коту под хвост :)))
НЕГОРО, Я вам еще раз повторяю, что вы врете. optionsxpress не открывает счета гражданам Украины и Беларуси
НЕГОРО, вопрос не в том, какая цена контракта, а в том, какую маржу вы за него платите. Осмелюсь предположить, что каких-нибудь $2500 с вас берут «плечистые» брокерА за фьючерс DAX?

Голубчик, вы разве не знаете, что трейдер открывает позицию в соответствии с тем, какая у него рабочая сумма? Большая сумма, он работает с деньгоемким автивом, маленькая, берет себе то, что встраивается в его возможности.

То, что вы сейчас написали про DAX и про то, что я зачем-то стану покупать 6 контрактов ES, выдает простой факт: у вас нет достаточного капитала, чтобы вы мыслили масштабно. Трейдер, работающий на 150 000, купит пять DAX. Трейдер, работающий с 15 000, купит один швейцарский франк… Ну, голубчик, это же азы работы: по капиталу работать, и не мерять позицию незнакомого вам трейдера «в попугаях», потому что она «в слоненках» гораздо внушительнее, чем в ваших ОЕС-ковских «попугаях».
Все предельно просто: трейдер работающий с нормальным капиталом, не считает комиссию на круг в 11 долларов существенной. А вот такие «попугаи», как вы, с 500 долларов, они бегут в ОЕС и там «давят блох» и трясутся над каждым центом комиссии. На вас и делают деньги брокеры с крокодильим аппетитом, которые дают вам маржу в 1/10 и комиссии, из-за которых вы станете источником дохода «крокодила»
Запомните, дружок, всякий раз, когда вы открываете рот и кричите про грабительские комисии в 11 долларов, вы кричите другое, вы всем рассказываете, что у вас нет капитала, вы нищий трейдер.
margin, ну ок. Каким капиталлом должен обладать трейдер чтоб делать к примеру 200 $ в день. при условии что сделки у него 50/50.
Аня Маркидонова, Анечка, ну я же в тексте все писала:
Я сформировала разумный стартовый минимум для исполнения такой системной работы. Этот минимум составляет $3000 при условии, что цели трейдера по прибыли будут в пределах разумного где-то около +$100 в день при работе с фьючерсом на австралийский доллар.


Я расчитывала на высоких комиссиях у своего брокера. На низких комиссиях все еще проще.
margin, а кто брок?
avatar

gib

Аня Маркидонова, комиссия одна из самых низких, если конечно торговля ведется у реального брокера. как пример комиссия в нинзяброкераж на этот инструмент составляет 5,12 доллара на круг. что в 2 раза меньше стоимости одного тика.
следовательно комиссия в ~40 долларов говорит о том, что автор сделала не более 7 кругов (купила продала) и получила профит в 24 тика. мои поздравления
Тихая Гавань, приблизительно такая же комиссия на круг и у IB.

О каких семи кругах вы пишете? Как же люди любят выдумывать, вместо того, чтобы читать, что написано. У меня на валютных фьючерсах комиссия 11.2 на круг, в IB меньше в половину.
Я написала все просто с грубым прикидом: две сделки на круг — это 22.40. И читаем, что я написала:

Если вычесть комиссионные за сделки, у меня в результате будет чистыми больше +$200.


Когда трейдер не может читать достоверно простой текст, он вряд ли сможет читать график)))
margin, наверно вы неправильно меня прочли )) я вел рассчет исходя ИЗ СВОЕЙ комисси, о чем в своем комментарии и написал… будьте добрее ))
Тихая Гавань, приношу извинения, если невзначай неверно поняла).
Аня Маркидонова, +
avatar

Ulaan

с целями то понятно, а стоп какой?
avatar

macdee

единственный минус конечно, что если нужно перенести сделку, маржи не хватит.
macdee, это невозможно. Я же писала главное требование: никогда не выходить за пределы Initial Margin. В этом случае трейдер сам владелец своей позиции и сделка переносится без проблем. Но я советую взять свои 100 и уйти кататься на велосипеде).
margin, это если короткий стоп, в другом случае вы уже попали (бывает резкие новости которых нет в календаре, или без времени)
macdee, нет, стоп у меня подогнан под работу. Вот пример из сегодня: Buy@0.7531 в 03.58 ЕТ, цена растет, стоп у меня 0.0005. или выход на каждые 10 тиков, цена доходит в 04.05 ЕТ до 0.7540 и откатывает вниз до 0.7536 — я остаюсь в позиции, но как только в 04.05 ЕТ цена доходит до 0.7541, я выхожу за 0.7541.
у нормальных брокеров 1000 долл внутридня маржа на контракт валюты. коммис 5 долларов в оба конца, некоторые и меньше дают.
НЕГОРО, это брокеры не нормальные, это брокеры, загняющие в «плечи». Чтобы в этом убедиться, любой трейдер идет на СМЕ и смотрит уровень маржи в спецификации контракта.
Так вы, голубчик, работаете с 1000 долларов? Я так и поняла.
margin, также вам уже писали, что у IB также есть снижение маржи до 1к. Но вы его вроде как нормальным считаете)
avatar

verg

verg, приведите цитату, где это написано и кем? Это ложь. IB не имеет такой маржи.

Я уже знаю, что у вас существует искаженная способность восприятия теста. Это как раз такой случай. Я точно знаю, что сама я не могла быть источником такой информации, потому что эта информация недостоверная: IB, напротив, имеет повышенную маржу по отношению к марже у optionsxpress: там где у ОЕ 2420, у IB 2700.
margin, ахаха у вас уже помутнение)
скажите, где я написал, что вы это писали)
«вам» и «вы» разные абсолютно значения)
avatar

verg

verg, так приведите, где это написано и кем, а потом хахакайте))
margin, будьте последовательны, вы обвинили меня в обладании искаженной способностью восприятия текста. На мой вопрос так и не ответили «скажите, где я написал, что вы это писали)» Не соизволите ответить)?
avatar

verg

verg, я читаю и отвечаю на несколько тем одновременно, объясняю в скайпе человеку, как создать тройной ордер, еще и на рынке работаю. Я исправила ответ вам сразу, как только его отправила, еще до того, как вы на него ответили.

Вы боретесь со мной, а не находитесь в поиске истины, фактов, не пытаетесь узнать реальность.
По факту важно только то, откуда у вас недостоверная информация про маржу у IB в $1000, а остальное пустое и ненужное никому: ваши амбиции и неумение признавать собственные заблуждения.
И так, откуда у вас информация про маржу в 1000 у IB? Либо она у вас есть, либо вы ее придумали сам.
margin, перепутал ваших брокеров, такая маржа не у иб, а у OE. Но это ничего не меняет, так как ваш любимый брокер… и тут такой удар в спину. www.optionsxpress.com/oxnetaccnt/educate/investing101/futures/margin_requirements.aspx
avatar

verg

verg, трудно в людьми не умеющими понимать. Что вы мне привели? Это список маржи на индексные фьючерсы. И где тут кастрированная маржа? У ОЕ всюду маржа страндартная биржевая + 10% или больше. Сравните, чтобы открыть позицию по DAX у моего брокера нужно иметь Initial margin $23 429 при Day Trading margin $11 715, а у вашей Ninja только $2500. Вот это я называю кастрированной маржой.
margin, причем тут dax? в начале обсуждали валюты
«у нормальных брокеров 1000 долл внутридня маржа на контракт валюты.»
НЕГОРО

margin: «это брокеры не нормальные, это брокеры, загняющие в «плечи».»

У вашего брокера на валюты интрадей маржа 1к. Он, согласно вашим словам, ненормальный.

Что вы теперь придумаете)?
avatar

verg

verg, отвечу после того как вы ответите причем тут приведенный вами список маржи на индексные фьючерсы. Это же вы их привели. а не я.
Вы в своем аплуа: притаскиваете какую-то информацию, потом меня же спрашиваете, к чему она)))
По поводу высказываний г-на НЕГОРО — обращайтесь к нему.

Ненормальный — это вы. Читать не умеете, а судить беретесь. Вернитесь в самый верх станицы, там я все описала, как используют нормальные брокеры Initial Margin, Maintenance margin, и Intraday margin. У нормального брокера с Intraday margin позиции не открываются, а закрываются, а у ненормального открываются. У нормального брокера можно войти в позицию ТОЛЬКО с Initial Margin.
С работой от Initial Margin трейдер свободен от клиринга, а с работой от Intraday margin трейдер сразу в убытках и брокер имеет формальное право вышвырнуть его из позиции и забрать себе проигранные трейдером деньги.
Но я чувствую, что вам эти простые вещи объяснять бесполезно — это для вас, как бином Ньютона
margin, да что же вы так… покрутите ниже, там и валюты есть) Видимо, никогда не пользовались сайтом своего брокера, да? Или колесиком пользоваться не умеете)
avatar

verg

verg, включаете мозги, если они у вас существуют и смотрите в топик, там все про маржу написано. Зачем трейдеру таблица маржи смотреть, если когда я работаю у меня вся спецификация любого контракта перед глазами и на графике и в ордере? Соображаете? Думаю нет. Но вам все по барабану: мозга нет одна кость в черепе).

margin, аргументы закончились, да)?
Ок, запомним
«У нормального брокера можно войти в позицию ТОЛЬКО с Initial Margin»
Обращаемся в саппорт и что же нам там говорят)? Что вы теперь придумаете)?
avatar

verg

на cme хорошо скальпить фьюч на индекс S&P, т.к. всякие cfd — исполнение хуже + больше спред.
avatar

macdee

macdee, цфд только для свинга, да и там много дурости. короче костыль.
НЕГОРО, меня на CME для внутридня только индекс и интересует. Остальное на форекс норм работает.
macdee, по-любому цфд не вариант. внутри дня и особенно скальпинг только фьючи. по секрету скажу что Eurex дает пять очков СМЕ по исполнению, там очень круто. И хвататет продуктов если сельхоз и металлы торговать не нужно. Индексов и облиг полно.
НЕГОРО, я знаю) мне и дакс нравится) но денег поболее нужно))
macdee, FESX или BOBL как варик
НЕГОРО, можно немного подробнее, почему eurex лучше?
avatar

verg

macdee, да, ES — отличный инструмент.
Извините, что вмешиваюсь. Кто нибудь подскажет, что значит «Spread Rate» в таблице по уровням маржи.

пример: www.hkex.com.hk/eng/market/rm/rm_dcrm/riskdata/margin_hkcc/margin.htm

Заранее благодарю.
Не знаю насчет Optionsxpress НЕ… но в IB и в АМП на днях открыли 4 счета без проблем. Но если с IB давно работаем, то с АМП только начали… тестируем пока что. Так что не все так плохо. Причем спрашивал у АМП как насчет того что мы Россияне. Они сказали что пох. Хоть марсиане. ))) Проблемы сказали они, у политиков в голове, а у нас бизнес и нам насрать на их мнение. Каг то таГ. Насколько я могу судить условия у АМП чуть лучше чем у Мируса.
avatar

Buy_SubZero

Buy_SubZero, я и говорю, что IB открывает. А что такое АМП я не знаю, его в рейтинге брокеров США нет. Есть этот брокер в списках FINRA? Если нет, то где он есть у какого регулятора?
margin, куда делась АМП из брокеров? ampclearing FCM брокер однако.
www.nfa.futures.org/basicnet/Details.aspx?entityid=k17Ne6qLDo8%3d&rn=N
С FINRA вы опять все попутали, FINRA ни коим местом не относится к фьючерсным брокерам.
Аналог FINRA для фьючерсов это NFA. www.nfa.futures.org/
rvg, я же не знаю полного имени брокера АМП. Потому и спросила, что за АМП.
Благодарю вас. Значит АМП — это чисто фьючерсный брокер. Следовательно, у клиентов есть риск капитала, который не страхуется в SIPC. Брокеры смешанного типа, кроме страхования счетов по фондовым активам в SIPC, страхуют свои счета дополнительно. А брокеры фьючерсные только обязаны сегрегировать, но сегрегируют ли, может выясниться месяц спустя, как деньги ушли.
У АМП есть страховка счетов по собственному почину?

А теперь вы всех путаете. Я же русским языком спросила:
Если нет, то где он есть у какого регулятора?

Вам эту фразу не удалось заметить в тексте? Не могу же я каждое слово выделать жирно для тех, кто не все слова замечает!)))
margin, не знаю что вы имете под брокерами смешанного типа.
Но SIPC не страхует риски связанные с обслуживанием на срочном рынке, да и риски с обслуживанием на рынке ценных бумаг там покрываются с большими НО… Зависит от того сколько кеша было, сколько бумаг и тд и тп.
Надо у Ланы спрашивать про то какую защиту дает или не дает NFA вместе с CFTC.
Пока только она, на этом ресурсе может внятно рассказать и обьяснить, потому что она несет ответсвенность за свои записи и рискует лицензиями.
Почему бы вам не сдать нормативные экзамены NFA и начать писать со знанием дела. А то ингда читаешь, дак аж глаза режет.
rvg, я имею в виду брокеров, которые дают своим клиентам работать и с фьючерсами, и с бондами, и с фьючерсными опционами, и с акциями, и с опционами на акции и с фьючерсами на простые акции… — со всем, что можно торговать или почти со всем. Эти брокеры страхуют счета по SIPC и еще дополнительно.

Я уже спрашивала: у Ninja есть только сегрегация счетов. ЕЕ риск — это риск президента, который так же несет отвественность за здоровье и благополучие граждан страны, а если кто заболел, он тут ни при чем). Все хорошо, пока хорошо. Когда вдруг случится что-то экстраординарное на рынке фьючерсов типа казуса «15 января» и у фьючерсного брокера окажется большая общая позиция, противоположная случившемуся, приносящая большой убыток, то брокер подумает, как ему быть: держаться за свой карман или заботиться о благополучии клиентов, и окажется, что свой карман ближе и дороже. А клиенты были предупреждены о рисках.

Вы обо мне не беспокойтесь. Я с рынка живу, и там мне экзамен не требуется — там свои критерии, не то что Орловской.
margin, мне нравятся ваши посты когда вы пишете про трейдинг.
Но когда вы переходите на вопросы инфраструктуры начинается ад и израиль. Я вам совершенно беззлобно советую прочитать учебники подготовки к экзаменам NFA. Думаю Лана может с вами поделиться если вы ее вежливо попросите.
По поводу противоположных позиций-clearing CME
rvg, я же трейдер и на процесс смотрю с точки зрения трейдера. А Орловская не трейдер. У нас могут совпадать интересы. Но я никогда не забываю, что брокер кормится с моих комиссионных, и хорошо, когда брокер спокоен, вежлив, бесстрастен и исполнителен. Именно за это я ему плачу.
rvg, Я вам именно об этом же и повторяю уже не первый раз: SIPC не страхует счета, с которых торгуются только фьючерсы товарно-сырьевого, валютного рынка. Брокер, который предоставляет доступ работать с ценными бумагами и фьючерсными контрактами и опционами — брокер смешанного типа, кроме SIPC делает страховку счетов своих клиентов дополнительно. Но все следует смотреть индивидуальное, потому что есть брокеры, работающие на фондовом рынке и не являющиеся членами SIPC.
Каждый трейдер сам должен смотреть, как страхуют брокеры счета клиентов.
А фьючерсные брокеры не имеют страховки SIPC: ни Ninja, ни AMP не являются членами SIPC, хотя индексные фьючерсы подпадают под понятие “Security” и могли бы быть застрахованы SIPC.
Защита у такого фьючерсного брокера как Ninja Trader Brokerage только в разделении своих и клиентских счетов. Так мне ответила в дискуссии Орловская. Но у них нет упоминания о сегрегировании счетов на сайте.
АМР выкладывает отчеты о сегрегировании счетов согласно правила CFTC Rule 1.55.
margin, купите все же учебник, ну тли у Ланы попросите.
Потому что бесплатным ликбезом уже надоело заниматься.
Хотите позориться дальше… Без проблем.
rvg, Ей Светлана уже неск. раз пыталась объяснить про finra))
avatar

verg

verg, эта путаница только в голове у вас и у Светланы.))
У меня — нет. Если некто провозглашает себя брокером, то он ОБЯЗАТЕЛЬНО где-то должен быть зарегистрирован в качестве брокера — любого регулятора. Беда, как и разруха, что вы и Светлана — по вашему утверждению, воспринимаете в качестве регулятора только FINRA.
Buy_SubZero, Не, есть комисы где АМР лучше, есть где у Мируса лучше. В целом картина там одна и та же.
avatar

dagh

dagh, да не совсем, вот тут вот как раз разбор комиссий и вроде как амр, хотя там он не упоминается))))
ninjafutures.ru/threads/skolko-ja-realno-plachu-komissii.903/
Buy_SubZero, у амп нет больше нинзя… да и в целом комиксы выше и есть скрытые сборы, позже они всплывают однако, новым клиентам не открывают счета вообще на нинзя, печалька понимаешь… тута писали немного про этот казус
ninjafutures.ru/threads/ninjatrader-lishila-partnerskogo-statusa-brokera.1035/
besttrader, Нам в АНП как раз дали НТ. Точнее послали к НТ. Ключи то же НТ давала. Пока урезаную версию. Директ Эдишн. Бесплатную. Если не хватит то будем думать. Изначально планировали CQG взять. Насчет скрытых сборов посмотрим. Надо просто читать внимательно все условия и доки. А лучше связаться с брокером Юрием. Он все разжует.
besttrader, И давать или не давать НТ… в ЛК у АНП есть НТ. Значит наверно никаких ограничений нет. Причем и платные и бесплатные версии.
Поправьте, если не затруднит,- «трейдер должен совпасть по направлению с движением цены БА» — глаз режет. (-:
Александр Смольский, да, коряво написала. Спасибо.
margin, здравствуйте! Давно хотел спросить, почему из валютных фьючерсов выбор пал именно на австралийца? Наверное, проглядел объяснения в Ваших предыдущих постах, тогда просто ткните носом, если нетрудно ) Спасибо.
Очень интересно, даже напрягся пароль восстановил, а можно поподробнее про 15 января, что там случилось и у какого брокера ?
Еслиб торговали ES, подумал бы елена
avatar

pit_trader

pit_trader, 15 января Швейцарский ЦБ отвязал франк от евро и курс франка рванул от 0.9838 до почти 1.200. Случилась катастрофа, приведшая к банкротству нескольких брокеров, даже писали о проблемах у IB, потому что стопы не смогли сработать на гэпах — их было, насколько я помню, два весьма внушительных. Один принес по максимуму около 300% убытков…
margin, Печалька.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW