Блог им. Veter

ИНЦИДЕНТ USDRUB_TOD - Брокеров вынуждают блокировать средства клиентов

    • 10 марта 2015, 19:03
    • |
    • Veter
  • Еще
Брокеров вынуждают блокировать средства клиентов

Ситуация по инциденту со сливом крупным трейдером 27 февраля 400 млн р. развивается.

---------------
UPDATE: нашел в открытых официальных данных вот это
vahitovsky.tat.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=235238058&result=0&delo_id=1540005
Вот вам и причина блокировки средств и юр лицо.
---------------

С сегодняшнего дня некоторые брокеры стали блокировать средства клиентов, которые заработали в том инциденте. Я конечно не дам гарантий за всех брокеров и всех клиентов. По крайней мере мои средства заблокировали.

Полагаю что брокер не вставляет мне палки в колеса, и наоборот надеюсь будет помогать мне в решении проблемы.

Но ситуация такова что ее надо, я считаю, освятить. Специально для этого я запросил официальный ответ от брокера о причине блокировки средств. Название брокера порезал. Может тут и нет проблем. Но на всякий случай.

Итак, официальный ответ от брокера, из которого наконец что то проясняется для широкой публики:

-------------------------------------
Уважаемый клиент!

10 марта 2015

Обращаем внимание, что по Вашему счету брокер был вынужден произвести блокировку части денежных средств, которые были получены Вами в результате расчетов по сделкам прошедшим с инструментом USDRUB_TOD в интервале с 12:30 до 12:43:57 (мск) 27 февраля 2015 года.

О причинах, приведших к необходимости блокировки.
27 февраля 2015 года на валютном рынке Московской биржи сложилась ситуация, при которой цены сделок с инструментом USDRUB_TOD находились в диапазоне от 55,36 рублей за 1 USD до 66,33 рублей за 1 USD.

В связи с указанными событиями одним из участников торгов валютного рынка, действия по счету которого, предположительно, инициировали рыночные сделки, вызвавшие указанные выше колебания цены, подано ходатайство в Вахитовский районный суд г. Казани о блокировании денежных, полученных иными участниками торгов и их клиентами (в т.ч. клиентами «XXX») на валютном рынке, от сделок, прошедших по указанному инструменту в период с 12:30 до 12:43:57 (мск) 27 февраля 2015 года.

Ходатайство было удовлетворено судом.

На основании исполнительного листа суда о принятии обеспечительных мер и блокирования денежных средств клиентов в сумме, указанной в исполнительном листе, и была осуществлена блокировка денежных средств по Вашему счету.

Уведомляем Вас о том, что «XXX» планирует в ближайшее время обжаловать решение Вахитовского районного суда г. Казани.

При поступлении новой информации брокер будет незамедлительно информировать Вас.
★15
194 комментария
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
bailamn, наверно затем что я не из тех кто хапнул и в норку, насрав остальным.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
bailamn, нет. потому и не собираюсь хватануть и бежать. это вы предлагаете.
avatar
Олесь Филоненко, смотри… загремишь… в СИЗО не очень комфортно
avatar
bailamn, блокируют-то сумму. Под ноль что-ли выводить советуете?
avatar
bailamn, ПШЛ ХАН
avatar
2153sved, он не может… деньги теряет прямо на глазах…
2153sved, отдайте мне пару миллиардов — уймусь. Или не хотите отдавать пару миллиардов? Но хоть тысченку, ааааа?
avatar
Veter, и Вы за «тысчёнку» несли столько времени весь этот бред???
avatar
2153sved, а вы и дальше продолжите выдумывать?

Нет, не за тысченку. Это я вашу цену проверял.

Но вы видимо сдулись и на тысченке и на паре миллиардов.
avatar
Veter, у Вас мозгов не хватает денег заработать? и Вы ищите кто бы Вам кинул подачку за Ваш литературный жанр? может проще туда, где это оценят и дадут стоящие деньги?
avatar
2153sved, и вам не хворать
avatar
Veter, спасибо
avatar
2153sved, Это не Ваше дело, идите мимо молодой человек. Veter, держите в курсе, интересно. В году 7м или 8м была у меня подобная история, трейдер Тройки ошибся на 100 рублей в ГП, вместо 255 выставлял котировки на внебирже по 155 несколько раз. Естественно я выкупал. Трейдер позвонил, попросил вернуть средства. Честно говоря я был готов вернуть половину, а половина, как я считал — это плата за ошибку. Трейдер настоял на своем, все или ничего. Любимая фраза девушек кстати)) В 100% случаев такие люди получают ничего. Кроме того Тройка имела рынок как только хотела в те времена. Помните легендарные: «Сегодня мы открываем рынок на 0,5% выше закрытия». Они возвращали кому-то средства, когда водили регулярно на маржины весь рынок? В общем изымать не стали, хотя могли, Тройка серьезная была компания. Однако отказались сотрудничать, пришлось расторгнуть договор. Судебных разбирательств не было.
avatar
trader_95, да это стандартная практика 50 на 50 разбегаться.

но не в таких случаях.
avatar
2153sved, ПШЛ ХАН
avatar
BaZa86, ты только оттуда?
avatar
ну вот и нарвался на казанских.с ними шутки плохи
Добрый человек, а ты говорил «всё пустое» :) А между тем я был прав, в бумаги и в реестр и давай дасвиданья :) А теперь бодаться с бородатыми мужиками с непонятными перспективами.

Хотя бы облигации надо было затарить как минимум, чтобы пока суд да дело хоть процент капал.
avatar
Displacer, вариант
Displacer, если люди серьезные а похоже на то они бы с него деньги полюбому стрясли.даже снятые со счета
Добрый человек, он их побреет, а они умоются. ))90-е закончились в 90-х.
avatar
теперь можно вернуть то, что просрал на бирже!
billikid, можно. только тем кого никогда и ни за что не посадят
billikid, да ваще… колхоз на высшем уровне какойто..
avatar
А что за юрлицо бычит так?
Reshpekt Fund Russia, да, кто подал в суд иск то?
billikid, в официальном ответе брокера этого нет. кидать неофициальные данные не буду.
avatar
Veter, как это нет, требование направить брокеру о немедленном разблокировании средств. Заявление на вывод со счёта немедленно. Пусть официально отписываются, с какого перепуга они блокируют по филькиной грамоте.
Reshpekt Fund Russia, вы предлагаете мне пойти войной на брокера? Средства заблокированы, и мои права на них не отчуждены, средства никуда не утекли. Брокер не нарушает закон. Я портить отношения с ним не хочу. Он пока единственный кто на моей стороне.

В ситуации затронуто несколько крупных брокеров (действительно крупных!). Я кстати буду благодарен если кто то их их представителей сам придет сюда и выложит ответы на ваши вопросы. Тем самым явно показав что они на стороне клиентов и не будут прикрывать махинации трейдера из Казани. Пусть инициатива выложить это идет от брокеров, чем от меня с шансом испортить отношения с теми с кем пока иду плечо в плечо.
avatar
Veter, да каким плечом к плечу. Брокеру фиолетово вообще. Тут проблема в том, что юрлицо бычит и пошло по судам, нужно не спать, а деньги хотя бы вытащить, чтобы автоматом не списали. Одно дело, когда деньги пытаются забрать, а другое, когда их уже заберут. Маша и Наташа похожи, но Маша недоступнее.

Брокеру нужны основания формальные, если он описался от какой-то ерунды о блокировке, то пусть писается и от судебных перспектив со стороны клиента. В чём проблема направить официальное требование о выводе средств? Хотя бы временно.
Reshpekt Fund Russia, и получить официальный ответ — на основании чего заблокировано
Reshpekt Fund Russia, я с брокером работаю несколько лет. Общаюсь с его сотрудниками не эпизодичесски, а регулярно. по мнесколько раз на дню (я высокочастотник, и технические вопросы встают регулярно). У этого брокера у меня отличные индивидуальные тарифы. Тарифы и помощь со стороны брокера была постоянно. Много лучше чем где бы то ни было. Кредит доверия к брокеру огромен.

И пока брокер не сделал ничего явно плохого, что не диктуется ему законом. Может я конечно не все вижу. Но предполагать сразу что то плохое в данной ситуации реальных оснований нет.

С деньгами я решаю ситуацию. Не все так просто. Надо торги перевести в другое место, чтоб без существенной остановки. И т.д. Все делаю.

Если брокер начнет поступать не в моих интересах, и это будет явно — то тогда выбора не останется.
avatar
Veter, хорошо, но подать заявление на вывод средств точно не помешает. Сейчас же ситуация как выглядит — Энергобанк взбивает сметану и уже разослал по брокерам предписание судьи о блокировке в связи с рассмотрением дела в апреле. А от вас у брокера нет ничего, вы как мышка сидите. Готовиться к худшему надо, собирать бумажки, отписки, отказы. Мало ли… Брокер он ведь добрый, когда вы комис ему генерируете или деньги у него держите, а как нет, то брокер моментально забывает, как звать-величать клиента.
Reshpekt Fund Russia, я не совсем сижу как мышка. я корректно высказываюсь публично )
avatar
Veter, и за это вам +
avatar
Veter, ищите юридическую защиту, правовыми методами. Изучайте до дыр регламент брокера, биржи. Если сумма серьезная конечно. Сидеть просто сложа руки не дело. Но кроме того есть правила делового оборота, если по человечески подойти к вопросу, я бы вернул часть. Хотя это вопрос личной порядочности, Вашей и того юр. лица. Если угрожают, давят, надо посылать нах и судиться. Юридически, насколько я знаю, к Вам сложно подкопаться.
avatar
trader_95, вероятно банк так подсуетился с блокировкой денег для того, что бы был маневр по времени. Возможно выйдут напрямую с профитополучателями, и попробуют договориться мирно и ласково вернуть хотя бы часть, понятно что 100% про*банного не вернуть.
Бендер Задунайский, проблема в порядочности, я не зря упомянул правила делового оборота. Пока у нас бизнес по принципу — откусил и как шакал побежал за угол жрать. Если обе стороны шакалы, так оно и будет. Если противоположная сторона шакалит, надо посылать. Все зависит от сторон имхо. От их порядочности. Я точно знаю, еще были такие случаи на биржах и люди возвращали деньги. Это даже нормальная практика в мире. Сможет ли Veter так поступить, сможет ли банк быть адекватным, все от них зависит. Юридически законно деньги не отнять. Однако напомню, дело рассматривает районный суд с нашим российским районным судьей, его решение может быть каким угодно. Так что воевать возможно придется в верхних инстанциях.
avatar
trader_95, я уже упоминал ранее, что трейдер утверждает что их хакнули и провели сделки. Якобы возбуждено уголовное дело. И рассылает контрагентам такое предложение — вернете деньги, мы не будем иметь к вам претензий в рамках этого дела, на у не вернете ...

О какой чести и порядочности тогда речь? Вернуть 50%? Таким сколько не верни — им будет все равно мало. Они хотят все. Вернешь по порядочному 50%, они потребуют остальное.
avatar
Veter, кто, что хакнул, фигня какая то. На трейдера банк делает доверенность, может скажут, трейдер доверенность подделал ?
их хакнули, рынок им должен? клоунада

И зачем тебя интересует, что за уголовное дело, сколько они хотят.
Зачем тебе? объяснять жене почему не донес до нее пару трой миллионов? О детях своих думай, тогда тебе срUtь будет на эти деталию Не о том думаншь
avatar
Veter, если хотят все — пусть идут по известному направлению.
avatar
Veter, и обязательно переведи отношения с брокером из плоскости «не хочу ссориться с брокером, он мне поможет» в плоскость «брокер мне не мама, я сам за свои деньги встану». Блокировка — это всё внутренние процедуры, выходи на уровень внешних — немедленный приказ на вывод всех средств. А то и вообще разрыв договора. А то брокерня привыкла под юрлиц ложиться.
Reshpekt Fund Russia, я раздумываю. Спасибо за совет.
avatar
Reshpekt Fund Russia, Все верно. Нельзя тут играть "… в не хочу ссориться с брокером..." Эпоха житья по понятиям прошла. Вся эта ситуация это просто беспредел! Чей-то пьяный трейдер нажал не туда, так под этого кого-то начинают беспредельничать суды, брокеры…
avatar
billikid, написано же по ссылке, истец АКБ «Энергобанк» (ОАО)
avatar
круто пиздец, пойду в стакан напуляю по рынку в две стороны 400лямов, посмотрю чо будет, а потом в суд подам на тех кто заработал на моих сделках, отожму деньги обратно, чо за цирк?
avatar
Андрей Ерохин, Ваш коммент в сторону защиты самый ёмкий во всех отношениях, браво :)

Автору, выводите, и потом с позицией от Андрея ведите разговор, пусть брокер и доказывает, что вы кому-то должны деньги… а не суд, ибо, чувствуется, что дело будут гонять по судам, а началось оно там, где по чекам судьям заплатили…
Да сколько ж можно? Бред сивой кобылы, кто и каким образом может заблокировать деньги? Вы сделали что то незаконное? Если вы просто попали в рыночный сквиз и заработали на этом-то никаких ЗАКОННЫХ методов по отъему этого бабла нету! Если как Вы расказываете суд вынес решение, то настоятельно советую позвонить в ЦБ, прокуратуру итд-так как это произвол в чистом виде. А вот если Вы сначала участвовали в организации этого спайка по счету того контрагента, а затем сами заработали, то бишь просто перелили, то за это тюрьма=)
avatar
billikid, похоже вот это

avatar
Vanzent, да уж. все топы… и открытие и бкс… с финамом то итак все понятно давно…
avatar
Bubellar, не участвовал. иначе бы давно, как некоторые говорят, снял все и в норку. Но это не наш метод.

Насчет того что делать — да, тут есть о чем подумать.
avatar
такими темпами тебя скоро заставят могилу рыть лопатой ночью в лесу
avatar
SHCHUTUSHCHA, 5 баллов=)
avatar
SHCHUTUSHCHA, а если неровно выроет то в лицо могут дать
троллинг думаю продолжается. Не верю я в такие дела. Все таки не 90ые годы на дворе.
ОбнуляюсьТретийРаз, у меня у знакомых 2 года назад СК заблокировал весь ФОРТС (т.е. всех клиентов) иза 1 клиента
veter, посмотрите в личку
avatar
че за бред, какого хрена ты должен отдавать деньги, которые ты честно заработал на рыночной не эффективности… ты их заработал, а другой олень, перепутал кнопки и ты должен платить за его косяки… это его косяк и только.
avatar
Инцидент важный и знаковый. Держи в курсе. Интересно, смогли бы они добиться блокировки у Саксобанка в Дании?
я в суде своего города тоже могу почти любое решение получить.
avatar
Ded 6886, фантазии поумерь. Или ты в Зимбабве?
avatar
Я тогда и представить не мог, что все зайдет так далеко)))) Хороша шутка.
«Ходатайство было удовлетворено судом.»
Я один прочитал вместо «ходатайство» — «кидалово»?
avatar
Александр, отдайтайство!
А в договоре с брокером было прописано может ли он блокировать средства клиента и по каким причинам? Если вы ничего не нарушали то почему ваши права ущемляет брокер? Подайте в суд на брокера, если он нарушил договор и украл у вас деньги. И как название вашей брокерской конторы?
Виталий Козлов, учитывая ответчиков… брокер скорее всего БКС…
avatar
А я говорил, выводи бабос пока дают
avatar
у нас суд может принять левое решение, особенно в регионе. И даже не логичное и противозаконное. Решпект прав — деньги вывести, а потом разбираться. А то судится можно годами.
avatar
У меня был такой случай в 2008, брокер заявил что сервер полетел во время открытия моей сделки и то что она не вывелась на рынок. Тоже подал в суд что я воспользовался этой возможностью и якобы отжал у них незаконно деньги. (Деньги я вывел до того как они подали в суд)
avatar
Денис Кириличенко, номер дела скажите, полистаю на досуге
Казанские серьезные ребята..
Автор, мое предложение в силе ;)
UPDATE: нашел в открытых официальных данных вот это
vahitovsky.tat.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=235238058&result=0&delo_id=1540005
Вот вам и причина блокировки средств и юр лицо.
avatar
Veter, это Энергобанк — ко всем крупным брокерам подал:

ИСТЕЦ АКБ «Энергобанк» (ОАО)
ОТВЕТЧИК Акционерное общество «Финам»
ОТВЕТЧИК АО «Финам»
ОТВЕТЧИК ОАО «Брокерский дом „Открытие“
ОТВЕТЧИК ООО „Компания БКС“
avatar
:-) Клиентам доступны 19 собственных банкоматов банка
====http://www.banki.ru/banks/bank/energobank/

ОАО «АКБ «Энергобанк» — средний по размеру активов региональный банк, контролируемый ЗАО «Эдельвейс корпорейшн», принадлежащим в равных долях братьям Айрату и Илшату Хайруллиным. Модель ведения бизнеса ориентирована на кредитование и обслуживание счетов корпоративных клиентов, а также привлечение средств граждан во вклады. Основными источниками фондирования выступают средства корпоративных клиентов (35%,), а также собственные средства банка (37,8%).Банк был зарегистрирован Госбанком СССР в 1989 году под наименованием татарский Коммерческий Банк «Таткомбанк» (г. Казань) в форме паевого банка.

Согласно отчетности по РСБУ, по итогам 2013 года банк получил чистую прибыль в размере 244,8 млн рублей (за 2012 год аналогичный показатель составил 100,2 млн рублей), за девять месяцев 2014 года прибыль составила 74,6 млн рублей.

Среди 22 кредитных организаций, зарегистрированных в Республике Татарстан на 1 октября 2014 года, Энергобанк занимает девятое место по нетто-активам и чистой прибыли, вкладам физических лиц, четвертое — по размеру кредитного портфеля, шестое — по величине собственного капитала.
====

400 млн — это больше его годовой прибыли в 2013

КСтати, принадлежит депутатам Госдумы :
*Илшат Хайруллин (1965 г. р.) — генеральный директор и акционер ЗАО «Эдельвейс корпорейшн», председатель совета директоров и совладелец агрохолдинга «Красный Восток» и ОАО «Эдельвейс групп», депутат Государственного совета Республики Татарстан, член комитета Государственного совета РТ по экологии, природопользованию и аграрным вопросам.

Айрат Хайруллин (1970 г. р.) — совладелец агрохолдинга «Красный Восток» и ЗАО «Эдельвейс корпорейшн», с 2003 года депутат Государственной думы РФ, первый заместитель председателя комитета Государственной думы по аграрным вопросам.

В рейтинге Forbes за 2013 год Айрат Хайруллин занимает 27 место, его финансовое состояние оценивается в 25 млрд рублей.
avatar
kolhoznik, банк Айрата и Илшата Хайруллиных.
в криминале не были замешаны.
Муртад, сказку не рассказывай)
iskan1986, официально я на них ничего не нашел.
Муртад, по ищи хайруллины опг халева.
Муртад, судимость была стерта из базы…
avatar
Муртад, Хади Такташ не?
avatar
spik, мне ближе ореховские))
Муртад, родной район =))
avatar
spik, я автору помощь предложил за 10% от суммы, но он говорит, что по фене не ботает)))
Муртад, поищи в инете историю про директора пивзавода «Красный Восток».
avatar
Veter, в пост запилите.
Veter, не понял какой акт оформил суд по результатам заседания?
надо юристов, хотя судя по тому, что топ брокеры схавали, им пофиг ваще-то
avatar
продолжайте освещать тему, однозначно, правда на вашей стороне
avatar
Блокировка счета, юридическое действие, соответственно и Вас должны уведомлять в рамках процессуального кодекса(постановление суда, извещение), брокер не прав.
avatar
ну охренеть теперь. на рынке сложилась ситуация, что сделки оказались в диапазоне.
это надо ж такому произойти!
вообще не вижу никаких перспектив у дела. правда я ни разу не юрист.
но биржа, это вам не детский сад.
avatar
ПBМ, ну видите а депутаты думают что на рынке как в жизни можно ))
avatar
Решение суда есть ?? нет ??? смело требйте вывод денег — пишите в ЦБ в случае отказа, требуйте отозвать лицензию в брокера — с выносом ситуации в СМИ (могу помочь с этим) — через час с вами свяжется брокер и сам денег принесет домой ;) (ну или примерно так)
avatar
Sergio Fedosoni, так решение есть, во всей видимости
billikid, че у них на сайте сие событие не должно отражаться)))?
avatar
Я в первый раз вижу такую скорость:
Регистрация иска (заявления, жалобы) в суде 06.03.2015 10:59
Передача материалов судье 06.03.2015 11:15
Иск принят к производству 06.03.2015 11:15
Вынесено определение о подготовке дела к судебному разбирательству 06.03.2015 11:15
Вынесено определение о назначении дела к судебному разбирательству 06.03.2015 11:15

Менее минуты!
Вадим Иванович, иногда фактическая дата не совпадает с датами движения дела. бывает так.
ога отожмут все у вся
avatar
сбербанка нет в списке )))))))))
avatar
Gradient, сбербанк не дает доступ на валютную секцию физикам
avatar
Никто ничего не отдал пока. Просто банк напряг связи и сшил дело. Некоторые брокеры не захотели разбираться и по бумажке заблокировали деньги. Что дальше собирается делать банк — непонятно. Законных перспектив вернуть деньги у него не просматривается.
avatar
Boo, дальше через суд получат список клиентов брокеров и будут прессовать уже напрямую.
Boo, это точно.
значит надеется на досудебное решение. значит есть выходы на частых лиц — «контрагентов» сделки))
пацаны с битами — привет из 90-х :)
Муртад, да все к тому походу и шло. печально…
avatar
Henaris, не знаю, не знаю… может с юриками решили не связываться ибо не взлетит
avatar
Кейс интересный, и ему однозначно надо давать огласку, на мой взгляд. Необходимо как можно раньше и всеми силами создать прессинг на брокера, вплоть до подачи на него в суд за неисполнение обязательств по договору. Привлекать прессу, медиа и тп.

Ситуация такая вкратце: это проблемы брокера, формально вас они никоим образом касаться не должны. Вы делали все по регламенту, и брокер должен оказывать оговренный сервис, в том числе вывод ВАШИХ денег. Пусть Энергобанк разбирается с биржей и с брокером. А потом, по суду, уже отсуживают деньги.

Вам нельзя медлить! Срочно организуйте встречу с руковдством брокера, приезжайте с адвокатом туда и начинайте бороться за свои деньги. На смартлаб писать можно и нужно, но уже после всех этих вещей!
И так после клиринга деньги не вывели а после появления дела продолжаем говорить… между тем есть два момента которые могут быть Вам полезны первое к Вам лично иска не предъявлено (только к брокеру) следовательно блокированы могут быть только счета (деньги) брокера но не Ваши, второе не подан встречный иск и апелляция на действия заявителя, что должно быть сделано немедленно ( с требованием блокировки его счетов и покрытием возникших убытков) поскольку истекают сроки таких действий. если брокер не возвращает Ваши деньги и не подает встречных исков немедленно в суд на брокера, не исполняет своих обязанностей по Вашей защите иск на сумму в сто раз больше и с процентами по центробанку.
avatar
А интересно, не по этой ли теме Сульжик слетел?..
надо было облигаций тарить на всё заработанное
avatar
потом подрулят к наиболее крупным счастливчикам и скажут — подписывайте возврат 90% иначе отожмем по суду все.
avatar
Алексей Бойко обещал:

Спекулятор, на ТОДе действительно прошли сделки с разбросом в 10 рублей. Не пересчитают, взад не вернут.
27 февраля 2015, 13:44

smart-lab.ru/blog/239509.php#comment3624248
avatar
Фыва, когда разговор идет о таких деньгах то и бойко никто слушать не будет
Добрый человек, Бойко по сути дела и есть некто, так поставили дежурное трепло, чтобы плетень подпирал с улицы
Сдается мне, группе товарищей покажут, какое оно — телефонное право суверенной вертикали.
avatar
Энергобанк банк, это банк хайруллина. Он в республике человек весомый, так что вполне можете проиграть арбитраж в республике. Податься придется до верховного скорее всего.
Если Энергобанк выиграет интересно будет почитать мотивировочную часть по каким статьям гк деньги обратно заберут. Прецедент будет.
iskan1986, а очень просто: котировки не отражали фактической рыночной ситуации и не соответствовали фундаментальным факторам и блаблабла, сделки признать ничтожными
avatar
FGH, тогда все сделки надо признать ничтожными в тот период, на фьючах тоже самое. А если кого то на стопы свозили
iskan1986, на фьючах не было этого
avatar
FGH, на фьючах всегда кого-то возят вниз на стопы. Можно также сказать что сделки не отражали настоящей рыночной цены и являлись ошибкой одного участника.
avatar
FGH, как вы сможете доказать, что рыночная котировка перестала быть рыночной в определенный период времени, в данном случае в течение 15 минут? это бред — котировка в стакане уже сама по сути своей является рыночной и отражает рыночную ситуацию. Перспективы отсудить стремятся к нулю.
avatar
iskan1986, на крайняк можете написать в статью в сми, что энергобанк проигрывает сотни миллионов на бирже.Для вкладчиков будет интересно
iskan1986, намекнут на вымогалово
iskan1986, необоснованное)))
Профессор Преображенский, зачем вымогалово, просто человек от себя напишет, что такой бедный и красивый, работал, денег заработал и тут банк отбирает бабло.
iskan1986, юристы банка знают что делают, скорее всего перспективы у банка есть.
avatar
novalex, это прецедент будет, при том серьезный.Количество исков возрастет в разы.
novalex, юристам сказали и они делают. Про перспективы их никто не спрашивает.
avatar
Не читал все комментарии, возможно, повторюсь.

Если денежные средства заблокированы в порядке исполнения обеспечительной меры, то это может быть сделано только на основании определенных документов.

Вы можете, не портя отношений с брокером, не предъявляя никаких претензий, просто попросить направить вам сканы документов, на основании которых была произведена блокировка.

Из информации, содержащейся в карточке по приведенной вами ссылке с сайта вахитовского райсуда, я не вижу ничего, что указывало на бы на принятие обеспечительных мер.

В целом порядок примерно следующий — суд выносит определение о принятии обеспечительных мер. Далее лицо, в чьих интересах были наложены меры, получает в суде исполнительный лист и обращается с ним напрямую к брокеру или же в службу судебных приставов для принудительного исполнения.

Поэтому в вашем случае брокер должен предъявить как минимум скан определения суда о принятии обеспечительных мер и скан исполнительного листа или иного документа, с которым вы обратились к брокеру (это может быть к примеру постановление судебного пристава о наложении ареста на денежные средства).

На мой взгляд, это вполне адекватная просьба предъявить такие документы. Это ведь ваши денежные средства и вы имеете полное моральное и законное право убедиться в том, что брокер действует законно и обоснованно.
avatar
Ветер, спасибо за публикацию, интересно.
Судя по почерку о блокировке средств — брокер у тебя начинается на букву Ф :) Быстренько так сработали с блокировкой. Они в отжиме денег у клиентов были замечены ещё в 2009-м. Так что история повторяется.
kiselev, есть мнение, что это открытие…
avatar
Sergio Fedosoni, а мне кажется это БКС )
avatar
Sergio Fedosoni, именно о БКС многие хфтшники отзываются как о хрошем брокере с которым ссориться «неохота». тот же гном похоже высказывался о своем брокере. вспомните )
avatar
Как сериал про зомбиков. Понимаешь, что все выдуманно, но начинаешь мысленно помогать герою. А герои все никак не сядут в танк, не подавят нечисть или не снесут лестницы на второй этаж ))))
О чем Я ?

Чуваку столько умных советов дали. Самый простой — просто подать заявление на вывод средств. Этож документ для суда. Ан нет зачем нам документ, мы в суд портянку из чата потащим )))
Ругаться не хочет ))) ты выведи и пообещай вернуть если что — они будут ругаться? Вот ...

Ладно давай пиши больше А то пятый сезон заканчивается.

PS Xt то я не представляю чтоб EBS обзванивал всех и грил " там чувак " хотел рынок обрушить, но не вышло. Верните взад ....
ИЛИ там наши программисты напортачили, лишний ярд залили. Верните взад Как то всё неправильно

Чувак, я уверен, что ты не сделаешь так как тебе умные люди сказали.
Даже не дашь распоряжение на вывод средств.
avatar
Tot Etot, вы вообще всерьез то торгуете? Вы представляете что нужно выводить все, под ноль? Останавливать торги? Вы представляете какой это будет ущерб для моих тогов? Вы этого не представляете. А я представляю и рассматриваю варианты как сделать все мене болезненно.

Конечно если вы тысченку туда сюда гоняете, и все равно в минусе, то схватив пару миллионов готовы все вывести и убежать поджав хвост.

Но у меня не такая ситуация.
avatar
Veter, молодец. Но заявление на вывод средств подай. Сделаешь ?
Просто чтоб иметь ответ. Часто, совсем простые вопросы на бумаге ответственным лицам решают блдьше, чем опросы 100500 человек вокруг
А так это спам, собирать инфу, как у вас, а у нас .....
без бумажки ты ...., а с бумажкой командир

avatar
Tot Etot, ок. всему свое время. работаю как сделать все правильно. но по ходу выкладываю апдейты истории. чтобы освятить ситуацию, получить советы, получить пользу от гласности.
avatar
Veter, освЯщать вы будете деньги, которые отожмете, потом, в ближайшей церкви)
а пока освЕщайте нам вашу ситуацию — очень интересно — будет прецедент или нет))
Муртад, ок )
avatar
Tot Etot, если там действительно наложен арест, то хоть подавай заявление о выводе, хоть не подавай, деньги не вернут. Если впоследствии окажется так, что эти денежные средства будут взысканы, а брокер их вывел в нарушение запрета, то в лучшем случае их просто взыщут с брокера, а в худшем уголовка. Маловероятно, что кто-то возьмет на себя такой риск просто так из добрых побуждений.
avatar
Romio, основание ??? ОСНОВАНИЕ? какие сделки подпадают под «некорректные» ?))) есть такое в российском законадательстве ?
Брокер заблокировал счета клиентов, которые провели сделки по курсу «где то тут» — это основание? а если чуть выше чем «тут » ?
Пока, это всё инициатива брокера и его надо за это дрючить.

поверь мне, брокер, в накладе не останется, и своё не отдаст. Еще и наживется. А те кто мимо рынка хе.Ruchat(фининституты) должны нести ответственность. ты же не в курсе. мож у них стоп стоял от ююю, дилер обSerilsya и нажал. Кто то же набрал 400 ярдов пальчиками в строке? Клиенты — юзеры. Биржа и институты — маркетмейкер. соответсвенно несет полную ответственность за выдаваемые данные. Клиент не должны нести ответсвенность за misstyping
avatar
Tot Etot, вы пишете исключительно с житейской точки зрения, понимаю. Но тут другой случай.
Суть обеспечительных мер как раз в том, что они принимаются ДО вступления в законную силу судебного акта. Чаще всего их заявляют одновременно с исковым заявлением и судья, не рассматривая иск, может принять обеспечительные меры.
Поэтому о каком основании тут идет речь, если иск еще не рассматривался?
Это как бы такие предварительные гарантийные меры на случай, если вдруг иск удовлетворят. Если в иске откажут, то меры снимут.
avatar
Romio, в иске ответчиками значатся три брокера, трейдера с ником «Veter» в иске нет. Поэтому и арест, по идее, должен быть наложен на счета брокеров, а не трейдера с ником «Veter».
В общем, очень важно — затребовать копию документа, на основании которого были заблокированы средства.
avatar
Да что же это делается, один горе трейдер, натрэйдил в убыток и стал орать — верните мои кровные! Вот такая ситуация возможна в Европе или в США?
Виталий Козлов, в сша прецедентное право. если бы там такой прецедент прошел у всех крупных игроков появилась бы возможность проводить 100% прибыльных сделок.

кстати автор (если проиграет) может тоже в дальнейшем при каждой проигрышной сделке писать в суд — выигрывать — забирать назад свое. автор, предложите финаму такой вариант «сотрудничества»
avatar
Аня Меньшова, тогда каждый так будет делать и по итогу все равно на бирже сливать будут, судебные издержки…
avatar
Я правильно понимаю, что эту маляву открывашки прислали своим клиентам ???
Просто официаььно они от комментаниев отказываются
avatar
Итак подытожу -
Если кто хочет «наказать виновника» дайте скан или скрин блокировки Ваших средств (в личку), «экспертно оцените» примерный масштаб убытка Энергобанка (просто некогда щас этим заниматься) и я вынесу это в топ завтрашних новостей ;)
avatar
У брокеров появилась отличная возможность заработать халявные деньги) деньги самим себе, а судиться с банком можно годами. или же банк и брокеры заодно, решили дело сшить. уровень беспредела поражает, назад, в 90-е.
avatar
Если дошло до этого то все помазано там где надо, единственное спасение ПУБЛИЧНОСТЬ, и КРЫША БРОКЕРОВ вдруг она круче окажется =))
avatar
spik, или свою крышу организовать. я уже предлагал автору))
Муртад, мы вместе с тем трейдером хохочим до упада )
avatar
Veter, а чего смешного-то?
меня тут некоторые люди знают в лицо...
...
я вам не клоун и мои предложения — это не идиотские предложения.
суровые реалии российской повседневности.
Муртад, все это очень печально

не воспринимайте всерьез )
avatar
Veter, а вы воспримите уже, наконец, всерьез!
вас ощиплют… обдерут, как липку.
начало уже положено — раз деньги заблокировали, то все — никакие заявления в адрес брокера не помогут. брокер будет ссылаться на судебное решение.
а потом деньги будут списаны со счета. процентов на 95% именно так и будет.
...
и финита ля.
...
вы свой шанс упустили. видимо вы или чересчур трусливы или чересчур наивны или чересчур набожны))
последнее исключаю, ибо тогда бы вы были монахом, а не трейдером)
Муртад, я не верю с бога, наверно я слишком верю в людей

И поймите, дело не в тех деньгах. Ну или по крайней мере не только в деньгах. Дело в том что и как делается.
avatar
Совершенно непонятно почему дело рассматривается в суде общей юрисдикции. Не вижу ни одного физика среди лиц, участвующих в деле.
avatar
Romio, +++
тут все понятно, потому что!))
Муртад, тут может быть много вариантов, но на различные мысли наводит тот факт, что в общей юрисдикции провести беспредельное решение значимо проще)
avatar
Romio, ++++
avatar
хочу увидеть текст искового заявления. Где увидеть?
avatar
Tot Etot, в онлайн нигде, можнр попробовать завтра в суде отфоткать
avatar
вообще возникшая ситуация УЖЕ говорит о том, что вся эта структура — кухня. Пусть и централизованная, интегрированная в экономику РФ, с судами, с надуванием щек, с громким названием «Биржа», но это большая кухня.
avatar
dagh, вот кстати да. интересна позиция биржи по этому вопросу.

— наша хата с краю, мы отвечаем только за торги, сами разбирайтесь

или все таки могут оказать какую помощь?
avatar
Veter, в текущих реалиях, мое мнение, биржа на стороне денег. Т.е. в данном случае этих беспредельщиков, которые думают, что вчера купили картошку слишком дорого, поэтому можно все откатить назад.
avatar
Кстати что касается выжидательной позиции автора темы, то я с ним полностью согласен. Не стоит обострять ситуацию и сразу идти в бой с закрытыми глазами. Гораздо целесообразнее, пользуясь доверительными отношениями, как можно детальнее изучить ситуацию, нарыть побольше документов и дальше уже переходить к активным действиям по всем фронтам.
avatar
немного конспирологии:
м.б. это была ощибка не в совсем простой акции
))
smart-lab.ru/blog/241588.php#comment3664495
avatar
Ну что остается. Через оффшор открыть счет, и сливать все через левые сделки на него.
ОбнуляюсьТретийРаз, дык заблокированы ден. средства. Свои выводить?)
avatar
богатая тема
avatar
Очень интересная история. Инструмент, о котором идет речь — один из старейших в стране. Традиционно — в стародавние времена — им торговали банки, главным образом, в интересах своих клиентов — экспортеров. В списках ответчиков при этом только брокера. Т.е. в тех стаканах, которые он заливал / рвал не было ни одного банка? Или суд их не признал ответчиками? Или биржа их не раскрыла? Или они уже договорились как ему компенсировать убытки?

Далее. Банк — истец существует с 1989г. 99,9% что он член валютной секции ММВБ. Значит, торговал сам, без брокеров. Таким образом мы можем предположить, что указанные ответчики на 99,9% являлись для истца не провайдерами, а контрагентами.

Предполагаю, что картина маслом: контрагенты-банки его послали… ну, например, читать регламент валютной секции. Либо ему вернули часть проигрыша. А контрагентов-брокеров он пытается прогнуть. Договариваться с физиками сложно, проще эту функцию поручить их брокерам. Таким вот незатейливым образом. Попытка понятная, но, думаю, бесполезная. Иначе это конец светлой истории доступа на валютную секцию.

Ветру удачи!
avatar
as ana, тем более что если речь идет о физиках, у них не такой большой процент присутствия на валютной секции, то есть они по совокупности просто не могут компенсировать большую часть убытка, понесенного банком, явно должны быть более крупные контрагенты.
as ana, правильно мыслите: истец был послан банками поскольку контрагентом ВСЕХ СДЕЛОК В СТАКАНЕ является ММВБ. Вся цель данного судебного иска — прогнуть хоть кого-нибудь отдать заработанное ДОБРОВОЛЬНО.

Как могут быть ответчиками третьи лица, не являющиеся стороной по сделке???

И каким образом Энергобанк узнал, кто именно совершал контрсделки — в биржевом свидетельстве не указывается участник, совершивший контрсделку, — биржа слила информацию?

На основании чего суд принял иск, если все указанные ответчики и их клиенты не совершали сделок с Энергобанком?
avatar
Ну что же ты? Надо было бежать сразу к брокеру, выводить деньги.
avatar
а потом начнут судебное преследования магазинов, где потратили эти нещастные деньги… а говорят форекс развод…
avatar
Автору топика могу предложить бесплатную квалифицированную юридическую помощь. Если есть желание — свяжись.
avatar
Браты-акробаты Хайруллины — один кликал на бай, другой на селл.
Ситуацию просто так оставлять нельзя.
Это касается любого из нас, любой может оказаться в подобной ситуации.
Делаешь правильное дело.Поддерживаю. На критику не обращай внимание — просто ничтожества завидуют.
avatar
Это просто писец!!! Нет слов, и тут начинается кидалова, да еще и все технично, в рамках закона. (это только начало, пока идет тест)
avatar
линия защиты:
smart-lab.ru/blog/241692.php
avatar
Как утверждается в обращении АКБ «Энергобанк» в Вахитовский районный суд г. Казани часть сделок была несанкционированной. Банк также обратился с соответствующими заявлениями и в правоохранительные органы.

Хех. Чтобы не позориться с попыткой откатить ошибку трейдуна или автомата, Энергобанк решил высосать из пальца организованную группу. Типа один мошенник кидает заявки, а другие мошенники в разных городах и у разных брокеров стоят в нужном месте с кошёлками. Хитрая схема. Может, кстати, кто-то стоял, татары могут, но попробуй докажи.
Reshpekt Fund Russia, они могут трейдера обвинить в мошенечестве, что он специально эти сделки сделал.
top.rbc.ru/finances/12/03/2015/5501f0e59a79475404d45593 новость по этому делу нашел
avatar

теги блога Veter

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн