Недолгая оттепель

Лучший пост за сегодня.

Профессор Преображенский, ага тока поэтому.
Парень сделал систему где 1% владеет 70% нацбогатсва. Естественно, этот 1% быстро демонтировал оттепель, чтобы остальные 99% не задавали лишних вопросов, да ещё поделили их на красных и белых

Rocknrolla, был у него на концерте

Rocknrolla, встречался с друзьями, так они мне фотки с того концерта показали (у меня почему-то их нет). Так блин всплакнуть пришлось по тому времени:)))

Rocknrolla, Не было в России рабства. Феодолизм был, крепостничество было. А рабства не было.

Rocknrolla, Вот цитата из ресурса, на который ты даешь ссылку:

"… работорговля и рабство не являлась существенным социальным явлением в жизни подавляющего большинства русских славян"

Да, подражая соседним странам, наши тоже баловались мелким рабовладением, но не пошло оно тут!

Mrak Mobius, крепостничество чем то глобальным от рабства отличается? Ну кроме того что рабы это иноземцы а крепостные-соплеменники?

Rocknrolla, Хех… Стишок заставляет задуматься :)

Mrak Mobius, Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."

Rocknrolla, успокою вас, к Прибалтике вам не стоит стремитЬся, о Грузии вообще фееричная глупостЬ.

Rocknrolla, а депутаты у них каждые два года меняются.

Rocknrolla, Меркель — третий срок канцлером служит

vito2000, похоже вы там жили не приходя в сознание. Или просто врёте.

vito2000, Это бесполезно объяснять революционным мечтателям. Они же кино про Европу и Америку смотрели!

vito2000, что — мусорить на улице нельзя и убирать за собой везде заставляют? — ну так-то да, это не Россия, «ограничивают свободу» европейские правила-)

aster, будучи прошлой зимой в Свердловске проезжал мимо памятника Ельцину. Обратил внимание на снятый с колес полицейский бобик рядом с памятником и, естественно, спросил местных зачем он. Оказалось, что на памятник много раз покушались. После последнего покушения, когда памятник облили каким-то веществом, которые вызвало изменение цвета и пришлось проводить долгие и дорогие реставрационные процедуры, мэрия решила поставить около памятника стационарный полицейский пост.

Памятники каких еще политических лидеров в России охраняет стационарный полицейский пост?

Rocknrolla, ватники это генетические рабы. Не будет никогда в России нормальной жизни. Рабам нужен хозяин, чтоб плеткой хлестал.

Rocknrolla, выж сами и разжигаете… кого там Сталин гноил то?
на нагноениях Сталина до сих пор жируем

astray, жертвы сталинских репрессий наверняка согласились бы с Вами

Rocknrolla, нет никакого парадокса. Сотворенное горбачевым, ельциным и прочими реформаторами до сих пор до конца не исправлено.

Mikola, кстати о памятниках. Ты знаешь, что в России в кои-то веки заговорили о том, чтобы поставить памятник киевскому князю Владимиру Великому? А то неудобно как-то получается. Историю у украинцев свиснули, всех уверяют, что Киевская Русь — предшественница России, а все памятники лидерам Киевской Руси и видным деятелям времён Киевской Руси только в Украине. Палитесь, ох палитесь )))

панi Юля, да можно и поставить, нам же не жалко. Только пока исторически все правильно памятник основателю киевской руси стоит в бывшей столице киевской руси. А где ему еще стоять-то?

Или ты полагаешь, что памятник Ельцину нужно обязательно поставить в Киеве, поскольку Ельцин основал современную Украину?

Mikola, Владимир Великий — не основатель Киевской Руси. У нас это все двоечники знают. Памятники основателям, естественно, тоже в Киеве. Самый крутой князь Киевской Руси на самом деле Ярослав Мудрый. Ему тоже памятники у нас. Поэтому каким боком вы к Киевской Руси я всё понять не могу. Лидеров вы её не знаете и не чтите.
А Ельцин уж тем более не основал современную Украину, и это я надеялась, что даже ваши двоечники знают.

панi Юля, Светик, ты не втыкаешь — памятники всяким великим, кроме ну очень великих, обычно ставят в местах их рождения, смерти, или длительной жизни. Говорить с тобой про историю бесполезно — у тебя мозги вымыло в последнее время. Даже не знаешь кто основал современную украину. Не кравчук же, который там на задворках бегал и щеки надувал, на самом деле ничего не решая :))).

Mikola, вот видишь как плохо ты знаешь нашу историю. Если называть человека, благодаря которому возникло новое государство Украина — правопреемница УССР, то это Черновол.
youtube.com/watch?v=bY0uQr3JpMY

А вот у вас там крыша конкретно поехала, и если Ельцин основал Украину, то я подозреваю, что Иисус Христос родился в Москве )))

панi Юля, Светик, ни в коем разе. Христа распяли на Крещатике — это же каждый украинский двоечник знает!

панi Юля, А правда, что древние укры были настолько могучие и мудрые, что сами себе вырыли море?!

Машковский Евгений, про море пока неточная информация, на стадии исследования, но великий пан Кожемяка победил огромного Змея, запряг в плуг и создал ряд возвышенностей uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D1%96%D1%94%D0%B2%D1%96_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8
Это доказано :)

панi Юля, Вы чего там вообще идиоты?!?

Машковский Евгений, уже лет пять как.

Mikola, а то и двадцать пять…

панi Юля, Рюрик пришёл в Новгород. А его мужи Аскольд и Дир из Киева выкинули хазар прежде чем самим там править.
Олег потом тоже из Новгорода пришёл чтобы занять Киев, то есть Новгород, попросту Киев захватил.
Далее Ярослав Мудрый тот самый, женил одного из своих сыновей Всеволода на Анне дочери византийского императора Константина Мономаха, от этого брака родился Владимир Мономах. Сын которого от Гиты Уэссекской — Юрий Долгорукий правивший во Владимире на Клязьме основал Москву (там ему и памятник есть ;).

Т.е. Юрий Долгорукий от которого и пошли все следующие князья Владимирские и Московские. Он одновременно был правнуком Ярослава Мудрого, императора Константина Мономаха, да ещё внуком анголсаксонского короля Гарольда и следовательно прапраправнуком Альфреда Великого первого объединителя Англии.
Со времён внука Долгорукого — Всеволода Большое Гнездо — владимирские князья были старшей ветвью Рюриковичей и по праву им принадлежала великокняжеская власть (носитель власти не город естественно, а человек старший в роду, так что перенос столицы из Киева во Владимир момент «технический»), а в юго-западных городах некогда единой Руси после татарского нашествия правили шут знает кто, по родству седьмая вода на киселе с прямыми Рюриковичами.

И плохо что этого не знают даже отличники на Украине.

Merval, это всё понятно, но почему тогда Украина не называет себя преемницей Норвегии, ведь Рюрик был из известной благородной королевской норвежской семьи.
Так же как Юрий Долгорукий был из известной благородной княжей киевской семьи ))))

панi Юля, происхождение Рюрика не установлено достоверно. А в будущих украинских городах (в том числе и в Киеве) к середине XIV века сплошь и рядом сидели Гедеминовичи, т.е. потомки Гедемина Литовского — языческого князя.
Т.е. у вас одна общая история с Россией до XIV века, а потом ваша история становиться общей с историей Литвы.
А государственности своей ажно до Хмельницкого у вас так и не появилось, что тут непонятного?

Merval, Киевская Русь — это государственность Украины, ну может ещё Беларуси, просто столица была в Киеве.

Но ваши претензии на преемственность государственности от Киевской Руси в связи с родственными связями с нашими князьями смешны.
Дочери Ярослава Мудрого были королевами Норвегии, Франции и Венгрии. И соответственно эти династии происходят от киевских князей. Так может и им предъявить права на украинскую историю?

Я не знаю, на каких ещё примерах предъявить вам этот маразм истории по династической линии. И наконец-то осознать, что история страны — это история её нынешней территории, а не её правителей. Так как вы к этим правителям не имеете никакого отношения. История есть у народа, а не у царской семьи!

панi Юля, вопрос на засыпку: на каком языке говорил Ярослав Мудрый?

KoValer, уж точно не фино-татарском ))) В украинском языке сохранились все славянизмы ;)

панi Юля, А Вас не беспокоит то, что Вам внушили мысль о том, что история страны — это история территории?
Что если нынешний конфликт доведут до логического результата — уничтожения славянского населения на территории Украины и заселения «более удобными» для заказчиков какими-нибудь мусульманами, к примеру. Дальше — тоже будет история Украины? Или всё-таки чего-то другого?

панi Юля, послушайте суть власти не в городе, а в её носителе, он должен быть прямым потомком по мужской линии (не по женской от дочерей, а по мужской) — это по древнерусскому лествичному праву, которое каждый князь двоечник в XI-XIV веке знал.
Всеволод Большое Гнездо был потомком Ярослава Мудрого по отцу, деду и прадеду и он был старшим в роду. Правил он к этому моменту во Владимире, а в Киеве сидели представители младших ветвей Рюриковичей (иногда и по женской линии кстати говоря), причём постоянно грызлись за него мало какой князь там правил больше 10 лет (а сколько раз Киев жгли до прихода татар неперечесть)
Так продолжалось до прихода литовского князя Ольгерда (тоже язычника) он посадил в Киеве своего сына Владимира Ольгердовича, всё с этого момента Киев стал частью Литвы где правили Гедеминовичи, причём опять младшая ветвь киевские князья с такими характерными именами и отчествами как — Скригайло, Ольгемунтович, Балобан и т.д.
Т.е. в одном из славнейших христианских городов правили люди с не христианскими именами (т.е. не крещённые). Потом правда часть литовской знати всё же приняла православие и имена выровнились так сказать, но в любом случае Гедеминовичи к Рюриковичам никакого отношения не имеют.

Что до истории народа то она начинается с национальной государственности — а для его создания нужна собственная правящая династия, в Владимире она была, в Вильно тоже была. А вот в Киеве в XIV веке её не было.

Merval, нет, это ни по какому праву, а по удобству для русских заявить, что их история началась не в 14-ом веке, а на 6 веков раньше, когда на самом деле в России только медведи бегали )))

Мне-то ничего не внушали, так как грамотный человек обладает умом и сообразительностью. И мне очень сложно себе представить витиеватую «логику» русских, которые уверены, что русские все взяли и ушли из Украины в Россию, а на их месте с Марса, видимо, спустились украинцы ))) Я понимаю, что предки украинцев жили здесь с незапамятных времён. Более того, я понимаю, что в жилах украинцев есть не только славянская, но и дославянская кровь — скифов, сарматов, киммерийцев, потому что славяне также не свалились с неба. Это тот же народ, но культура которых и образ жизни претерпела изменения. Потому что нашу райскую землю никто бы добровольно не оставил и не ушёл.

панi Юля, послушайте это исторический факт, что в период раздробленности когда Киев брали каждые два-три года очередные князья при помощи половцев из степи, не только князья старшей ветви Рюриковичей, но простой народ с Юго-Запада стал переселяться на более спокойный Север-Запад и основывать там города с характерными названиями — Владимир на Клязьме (выходцами с Волыни из тамошнего Владимира), Перемышль (выходцы из Перемышля), Переяславль-Залесский (выходцами из Переяслава), Галич (выходцы из Галича Волынского) и ещё с полтора десятка городов можно вспомнить. Поэтому не случайно когда этнографы XIX века собирали русские былины, которые уходят как раз в древнерусскую глубь веков (X-XII века), нашли знатоков их, именно на землях некогда в Северо-Западной Руси где былинная традиция была сохранена, а вовсе не в окрестностях Киева или Чернигова.

Потом вы упорно забываете про Новгород Великий с которого собственно всё и началось и где впоследствии княжили традиционно старшие сыновья сначала киевских князей, а потом владимирских — тот же Святослав, Владимир и Ярослав Мудрый были князьями Новгородскими, прежде чем стать князьями Киевскими. Потом Новгород не затронуло ни татарское, ни литовское, ни тевтонское нашествие, он был одно время независимой русской республикой.
Новгородчина это огромный культурный и православный центр всей Русской земли, там больше старейших архитектурных почти нетронутых временем памятников домонгольской культуры Руси чем в любой другой её части, именно оттуда мы имеем представление о древнерусском языке (более 1000 берестяных грамот от XI до XIV века) и древнерусском праве (старейший список Русской Правды, он в Новгороде найден был), там же сохранились старейшие древнерусские летописи из которых мы собственно и узнаём о князьях киевских и событиях X-XIII веков на Юго-Западе Руси.
Т.е. даже по большей части литературные, правовые и архитектурные первоисточники домонгольской русской культуры находятся вне территории Украины, о чём мы вообще спорим?

Вы выстраиваете свою «авторкичную историю», используя тексты летописей которые хранились и переписывались в Новгороде (Софийская), Суздале (Лаврентьевская) и Костроме (Ипатьевская). «Слово о полку Игореве» и то его единственный дошедший список был записан и хранился в Преображенском монастыре Ярославля.

Merval, самый большой музей египетской культуры находится в Турине, Италия. Это не делает итальянцев потомками египтян ))) Они сами прекрасно осознают, что награбили.

А по поводу всего предыдущего. Англичане и французы массово перебирались в Северную Америку, спасаясь от нищеты и в поисках лучшей жизни. Они по-прежнему разговаривают на языках своих «малых родин» (к слову сказать пару веков назад они так и называли Америку Новая Англия или Большая Англия, а Великобританию называли Малой Англией). Но разве американцы ведут историю своей государственности от кельтских времён?

панi Юля, ерунду не пишите, объекты египетского искусства попали в Турин в середине XIX века потому что их вывезли научные европейские экспедиции.

Ещё раз для тех кто плохо слышит или понимает. Архитектурные памятники Новгородской земли (начиная от Софийского собора) были СОЗДАНЫ на территории Новгородчины в XI-XIII веках, т.е. это очаг русской кульутры. На Владимирщине каменное строительство началось по-позже с середины XII века, но и там таких объектов до полусотни.

Причём надо понимать Софийский собор в Новгороде притерпел мало изменений с XI века. А вот София в Киеве, перестраивалась и достраивалась в эпоху барокко XVII веке, потому от первозданной Софии — Ярослава, нынешняя отличается значительно.

Объекты письменности были не привезены в Новгород, а там ВОЗНИКЛИ. Старейшая известная рукописная книга Руси — Остромирово Евангелие — написана в Новгороде в середине XI века, софийским дьяконом для новгородского посадника.
Про летописи и берестяные грамоты я уже сказал выше.

А теперь представьте что всех этих письменных памятников вообще бы не сохранилось. Из чего бы вы вообще тогда выводили свою «авторкичную историю» из Густынской летописи XVII века или из летописи Самовидца начала XVIII, которые младше русских летописей на 400-500 лет?
А Софию бы Киевскую думали что так и построили в униатском стиле с барочными куполами в XI веке???
А про былины о Святогоре, Добрыне, Илье и прочих откуда бы узнали? Если историческая память украинцев XVIII века уже их не знала?

Оно конечно замечательно придумывать свою собственную историю по фактически иностранным источникам, но только это не повод попирать историю нашу.

Merval, кусочек Киевской Руси, коей является Новгородская земля, приблизительно так же относится ко всей России и её государственности как греческие города-государства на юге Украины к территории Украины и её государственности.

Да, во времена расцвета Киевской Руси многие фино-угорские племена стали платить дань Киеву в обмен на защиту, хотя фактически это был средневековый гоп-стоп, и в этом нет ничего странного, так как это история. Хуже когда понимаешь, что Россия всё ещё живёт по правилам средневекового гоп-стопа. Переняли, так сказать, у киевлян, но развить во что-то цивилизованное не смогли. Ну к этому и приводит всё это почитание какой-то придуманной истории и желание вытащить в современность традиции.

Новгород был далёкой далью для русичей, старших сыновей туда отправляли покняжить, так как где-то же надо «на обезьянках» учиться править, а Новгород было не жалко.

И да, вы сильно ошибаетесь, считая московскую ветвь Ярославичей старшей, так как Юрий Долгорукий был потомком Всеволода Ярославича, а Галицкие князья потомками старшего Владимира Ярославича.

панi Юля, Понятно всё, я вам факты, цифры, данные. Вы мне пустословие с некорректынми сравнениями, какие-то украинские стереотипы и примешивание к этому современных политических реалий...

Комментировать дальше смысла нет. Отмечу только что заблуждаетесь о старшинстве именно вы. Юрий Долгорукий естественно не был старшим в роду до определённого момента (смерть Василько Ростиславича). А вот его сын Всеволод Большое Гнездо был старшим в роду в безусловном порядке так как был правнуком Всеволода Ярославича, а вот правнуков Владимира Ярославича (между прочим Новгродского князя) к концу XII века, не было ни одного в живых, только прапраправнуки и младше.
Т.е. Всеволод Юрьевич Большое Гнездо был единственным праправнуком Ярослава Мудрого, все остальные князья были младше его.
Изучайте лествицу и историю, а не выдумывайте новые «коренные сказки», как украинцы произошли от трипольцев.

Merval, и что? Путин тоже Рюрикович? Или к чему всё это? )))

Merval, и мне очень сложно понять, почему вы историю нескольких династических семей считаете историей народа. Хотя у вас же Путин — это Россия. Все остальные как бы при нём. Так получается. Когда Путин убежит в Северную Корею, корейцы будут считать, что их истоки в Киевской Руси )))

панi Юля, речь идёт не о «нескольких» династических семьях, от Рюриковичей пошло по крайней мере 400 княжеских и дворянских родов, потомки которых жили и живут в России. Да и не только князья переселялись с Юго-Запада о чём сказанно выше. Не говоря о том что русские с Новгородской земли никуда вообще не переселялись и ни под кем не жили никогда.

И причём тут Путин вообще? Я скорее разделяю взгляды автора топика. Но это отнюдь не значит, что следует передёргивать истоки нашей общей истории и исторические факты из конъюнктурных побуждений.

панi Юля, не о том толкуете! То, что памятник князю Владимиру стоит в Киеве — означает то, что Киев — это исконно-русская земля, а значит, «вежливые люди» должны быть в Киеве!=) Только тс-с! — это я так, тихонько говорю только для вас, а то щас «патриоты» перевозбудятся;) а дальше — там уже и к Польше с Финляндией начнут клинья подбивать — ведь это тоже «исконно-русские» земли;) Ну а там и далее наши бравые «историки» откопают и авторитетно докажут, где еще «русские земли»; в общем, «русский мир» зашагает по планете!=)

Лёва Соловейчик, всё, что вы могли захватить силой, поправ международное право и элементарные цивилизованные правила, вы уже захватили. То, что вы при этом считаете это нормальным ходом событий — демонстрирует уровень вашего развития, где-то там, где татарская орда завоёвывала славянские земли.

панi Юля, вы не поняли — это наши т.н.«патриоты» так считают, я-то как раз, не считаю, но здесь это, к сожалению, уже никого не волнует.

Mikola, ещё и Ленину нужно поставить памятники, не только в Киеве, а и в каждом городе Украины — как создателю этого государства в его нынешних границах. А упоротые свидомиты памятники Ленину сносят. Ну, не идиоты?

панi Юля, Киевская Русь — выдумка советских историков

Багатенький Буратина, согласен, его будут ненавидеть. Рабы-ватники будут любить нового диктатора.

bailamn, а Путин диктатор? это как Пол Пот что ли?

bailamn, А вы бог в итальянском пальто?

Rocknrolla, а лично твоя свобода как конкретно ограничена?

Виктор ~, мудак ты, Витёк.

pramen, Чубайс ушел из поля оппозиции, превратился в одного из кормящихся от кремлевского корыта, я его долгое время уважал как «гайдаровца» — человека, который в свое время создавал экономику России, а что сейчас???
Вот что ему написал А.Кох после его сентенций на смерть Немцова:
"… В чем должна остановится оппозиция, а Толя? В чем должны остановится либералы? В протесте? Они должны проявить смирение во Христе (в которого ты не веришь)? Что конкретно должны они сделать? Что они не так делают?
Они должны отказаться от права на митинги, чтобы их не убивали?
Они должны отказаться от права на выборы, чтобы их не сажали?
Они должны согласиться с воровством, в котором погрязла власть, чтобы их не били полицейскими дубинками?
Они должны поддержать войну с братской Украиной, чтобы власть позволила им жить?
Ты свой выбор сделал. Ты уже почти год не общался с Борей. Я вчера с ним разговаривал. Это его слова.
Ты давно уже закрыл свой рот и занимаешься своим т.н. «делом»: «осваиваешь» бюджетные бабки. Ну и «осваивай» дальше! Кто тебе мешает?
Итак. Оппозиция никого не убивала и не призывала убивать. Либералы никого в тюрьмы не сажали и не призывали сажать.
В нас нет никакой агрессии. Мы просто хотим свободы. Мы считаем, что у нас есть права. Права Человека. Которые нам дал Бог (в которого ты не веришь), а не Путин (которому ты, как настоящий язычник, поклоняешься).
Мы нигде не переступили никакой черты. Нам не в чем себя упрекнуть. И нам незачем останавливаться.
Остановившись мы окажемся в одной компании с тобой. А это — капитуляция.
Однажды ты уже задушил Союз Правых Сил. Именно тогда, насколько я помню, ты тоже призывал к сдержанности в отношении Путина.
Боря тебе этого никогда не простил. И Гайдар, кстати — тоже. Чтобы у тебя теперь не было иллюзий. Егор до самой смерти жалел, что дал тебе тогда себя уговорить.
И Боря никогда нам не простит, если мы сейчас остановимся..."

Виктор ~, я с этим не спорю. Просто не надо похабень писать. При ем здесь Дуня и его семейные дела?

Rocknrolla, Потому что ходить там надо по струнке, что все и делают.

Rocknrolla, Речь не о законах, а о свободе граждан и их возможных действий, конечно там хорошо я не спорю богатая страна, но мы же говорим о свободе.

Randy Marsh, извиняюсь, ник от пиратской песни?
вопрос снимается, погуглил :)

Randy Marsh, свобода — это не гадить где ни попадя и оскорблять другие национальности. Для таких как раз существуют вольеры и тюрьмы. И это является следствием свободы для цивилизованных людей быть цивилизованными людьми.

панi Юля, Да реальная свобода, что к вам приехать даже нельзя, журналистов тоже не пускают, о такой свободе можно только мечтать!

Машковский Евгений, да, и это та же свобода цивилизованных граждан Украины не видеть тех, кто нам не нравится на территории Украины. Право быть на территории Украины ещё надо заслужить, именно поэтому самым большим наказанием в Киевской Руси было изгнание.

панi Юля, Не я всё понял, вопросов больше нет.)))))))))

панi Юля, а кто говорит что надо гадить, за гадить речь не идет, разговор состоит что можно а что нет у Пендосии и в России.

панi Юля, Пани по вашей логике украинцы рабы!
В прошлом году они засрали Майдан и Крещатик, а также собирались вешать и резать москалей
--
Обратите внимание, что все это происходило до Крыма и Донбасса.

Alex7b, мы же вам дебилам тут с утра до вечера рассказывали, что всё это придумки вашей пропаганды и в Украине не существует национального вопроса, так как для нас все жители Украины украинцы.

Но нет, вам надо было сделать всё, чтобы наши ребята и правда начали совершенно спокойно убивать москалей, которые прут через границу с детонирующими гуманитарными конвоями.

панi Юля, это плохо что вы не умеете вести себя.
А сказки про 'у нас нет национального вопроса' иди на цензор рассказывай.

Нет, я понимаю, очень просто и удобно сказать «во всем виноваты москали».
Но задействуйте свой мозг.
Украина решила пойти в ЕС — отлично. Но кто мешал ЗАРАНЕЕ переориентировать производство на европу и получитл нормальные квоты.
А только потом разосраться с главным торговым партнером и кредитором? Это же так просто!


Вместо этого вы лишили сбыта остатки своей промышленности и выдаете перлы про«ядерный миномет» и т.д.
А европейские квоты это вообще цирк. Годовая квота на мясо птицы вашей страны — это месячная нора средней птицефабрики! И так во всем!
Даже ваш гривнедепозит в Приват банке: или вы всех обманули, или попали на деньги. Помните, что быть взрослым — это отвечать за свои дела и слова.

Randy Marsh, что за бреддддддд)))))
1. В США полно национальных парков, где спокойно все отдыхают семьями! Я уже множество национальных парков посетила в США, поэтому не нужно звиздеть. Если ты лох и не различаешь частную собственность от национальных парков, то конечно тебя пристрелят
2.Знакомая год назад в США сломала ногу, ей там ногу собирали по частям. С нее ни копейки не взяли .
3.Если ты воспитанный человек и не расист тебе никогда в голову не придет назвать темнокожего " негром"
4. И в России, куда не прийди одни лесбиянки и геи
Ренди Марш по тому, что вы пишете вы никогда не были в США или были там нелегально и жили на птичьих правах, работал( а) как раб на черновых работах, чтоб пропитаться .

Tatiana, Хаха это вы мне говорите был ли я в США, мой отец там консулом был и я там по легальнее вас был как семья дипломата, ах да насчет Нац парков в том то и дело что Нац парки это и есть отведенное место людям, а в России вы едите куда хотите и когда хотите хоть где, да и насчет медицины экстренные случаи там помогут к примеру ДТП, ну а другие извините пока страховки Магнум не будет хер вам а не лечение для примера как будете там обратитесь в клинику без страховки. Да и еще насчет питья возле океанов не пьют где вы захотите для этого есть спец зоны типа как у нас развлекалово пляжы и в бумажный покетик ложится в пределах населенных пунктов, так что не рассказывайте мне сказки, свобода это то, что душе угодно а не что государство тебе разрешило.

Randy Marsh, никуя не понимаю где вы ходить не можете, куда вас не пускают в США? Куда вы идете в России, что это за места, что вас не пустят в Америке? Это к соседу на дачный участок, пока он в городе ?
Где это в США запрещено ходить? Кроме как на частную собственность. Ну да у русских такой менталитет, если залезть на дачу к соседу, это для вас свобода )
В США много городских парков, национальных парков, у нас в Москве нет столько городских парков, где можно отдохнуть, причем многие парки оборудованны местами для пикника. А в Москве, если хочешь пикник устроить, то только загородном .
И про пляжи не надо нести чепуху! какие это на пляже спец зоны, это на каком пляже это ?
Была на пляжах и на Гаваях, в Лос Анджелесе, постоянно в Майами. Ну нет там таких зон, не звездите. Вы представляете себе пляж Майами на несколько километров, нет там ни каких " спец. Мест". Где хочешь там и загораешь, отдыхаешь. Местные на выходные приезжают семьями, натягивают шатры, устраивают пикник, пьют пиво, крепкие напитки без всяких там пакетиков .
И про нашу медицину что- то знаете, с этой их типо " модернизацией " медицина стала не доступная. Зуб уже месяц не могу вылечить в поликлинике. Сегодня в платную иду .

PattayaOne, В специально отведенных места.

Randy Marsh, опять бред, в каких " это специально отведенных местах" .? В США ты спокойно на океане, на природе, в парках можно спокойно выпивать. Только если ты идешь по улице, спиртное нужно класть в специальный пакет и ты можешь спокойно пить. Это еще раз доказывает, что не был(а) НИКОГДА в США!

Алиев Сергей, а Вы?

Mikola,… и я, но я это понимаю )

Rocknrolla, нет, схоластика, это все рассуждения выше о свободе! :)

Алиев Сергей, властно-политическая организация? Это не Американская формулировка… и даже не Социалистическая. Невсегда быть не должно, наоборот, «всегда соответствующими… правам человека».

Machez_fewtasks.ru, а как насчёт священного права человека убить другого человека? Иначе — какая же это свобода?

KoValer, че .? Десять заповедей почита сначала, потом права человека по закону ООН, соблюдай, а потом начнутся права, а до, никаких прав нет и не может быть. Не надо писать о том, что придумали мрази и ненормальные и слушать.

Machez_fewtasks.ru, я то как раз читал 10 заповедей,
в отличие от некоторых борцов за «свободу» и «права человека».
И разумные ограничения своих личных свобод со стороны государства не воспринимаю как трагедию.

Александр Малышев, обстановка того времени требовала действовать именно так.

Багатенький Буратина, по аналогии — обстановка ЭТОГО времени требует действовать именно ЭТАК.
Так или иначе, но свободные выборы похоронили в 1996 году.

Ded 6886, а ещё год назад было 0,7% и это тоже была ужасающая статистика. Верной дорогой идут товарищи. Впрочем, в этой ситуации — чем хуже, тем быстрее станет лучше.

Ded 6886, а вариант того, что дела, подпадающие под оправдание, отсеиваются на стадии следствия, не рассматриваете?

KoValer, зачем тогда нужен суд? Давайте отменим этот буржуазный пережиток. Пусть из чекисткая тройка решает.

Данила Беренцев,
мы ещё с вами так заживём, что наши внуки нам будут завидовать.
в.с.черномырдин

Rocknrolla, для того кто не удел и не вписался в новую систему построенную на понятных правилах да. Я могу не опасаться за жизнь своей семьи и за себя при ведении бизнеса, меня все устраивает.

Rocknrolla, ну это смотря для кого. Для березы и ходора — однозначно.

Rocknrolla, Горбачёв сначала вытащил Ельцина из Свердловска и поставил во главе Москвы (города), потом они что-то не поделили, и Ельцина сняли с поста. По советским понятиям он уже был политический труп. Но тут как раз перестройка вошла в новую стадию, и Ельцин, «оседлав» волну перемен, выплыл в качестве лидера оппозиции. В союзные органы власти путь ему был закрыт, но он смог пройти в руководство РСФСР, которая в рамках СССР была полумифическим образованием, ну и дальше долго рассказывать...
Главное — чтобы сместить Горбачева, Ельцин не придумал ничего умнее, чем развалить СССР, чтобы Горбачёв слился вместе со своим постом (первый и последний президент СССР).

Rocknrolla, песни про перемены образовались из-за застоя, т.е. наверное из-за неудовлетворительного управления Горбачева и предидущего генсека.

Rocknrolla, я очень хорошо помню то время. Ещё в 1987 году Советский Союз был очень крепок. А дальше началась пропаганда. Со всех экранов и газет нас убеждали, как у нас всё плохо, и как на Западе хорошо, что вся наша жизнь и вся история — сплошной мрак, что коммунисты — это только звери, а русские вообще недостойны существования. Потом устроили тотальный дефицит на продукты первой необходимости, чтобы весь народ взвыл и захотел другой жизни...
В общем, государство — это люди, а людей можно так за несколько лет оболванить и убедить в чём угодно ...
На примере сегодняшней Украины — видно.

Rocknrolla, звучать-то оно звучало, но уже по инерции
(я до сих пор время от времени с удовольствием слушаю).
И эпохи это принципиально разные.
Эпоха Горбачёва — время свежей струи и светлых надежд.
Эпоха Ельцина — время жёсткого отрезвления и борьбы за жизнь.

Rocknrolla, поправочка: целенаправленный развал экономики и далее по списку.

Rocknrolla,
1. Неужели Вы всерьёз думаете, что такие титанические процессы бывают стихийными?
2. за эту ночь — наверняка нет. Главное, чтобы дальше не понеслось.

Rocknrolla, значит, Вы маркситсво-ленинским учением обмануты. История уже лет 300 имеет проектный характер.

Elstoun, насчёт свободных и честных выборов и борца за свободу Чубайса: честные выборы были похоронены в 1996 году,
когда Ельцин, имевший за полгода до выборов рейтинг от 3% до 5% (по данным разных соц.агенств), через полгода на выборах вдруг набрал 53%. Елцин был бенефициаром, а вот руководителем предвыборного штаба, так лихо изменившим расклады, был как раз таки Чубайс.

KoValer, я именно это и имел в виду.

PattayaOne, конечно можно, не ящик виски конечно я пила, а ящик пива с друзьями и не один.

Machez_fewtasks.ru, Москва не была столицей Руси не передергивайте. Лишь во времена Орды она стала центром Северо западной Руси.