Блог им. speculair

Что такое "Новороссия" - кратко

Чтобы понять, что такое «Новороссия» и почему, собственно говоря, для России так важна оказалась данная территория нам понадобится всего 2 карты.

Карта №1: Газопроводы Украины
Что такое "Новороссия" - кратко

Наложив данную карту на карту боевых действий, немедленно получаем ясный вывод, что боевые действия НЕ ведутся на территориях, где проходят важные трубы в Европу. Более менее значимый для европейского газотранспорта «Союз» проходит существенно севернее верхней границы т. н. «Новороссии» (т. е. зоны активных боевых действий)

Теперь вспомним, что Украина активно собирается передать управление ГТС своим западным партнерам и посмотрим на карту еще раз, а именно на участок в районе Луганска. Что там за большая синяя полоса сверху вниз идет как раз через «Новороссию»? А это ничто иное, как многониточный газопровод — гигант «Ставрополь-Москва» — в свое время, крупнейший в Европе, гордость советской газовой промышленности. В 1956 г. Москва начала получать по нему газ. Да-да, это не ошибка. Значительная часть газоснабжения Москвы осуществляется транзитом через территорию Украины. Капитан очевидность подсказывает, что по Первому каналу об этом рассказать «забыли» (ну, чтобы не портить образ всемогущей энергетической самодостаточной сверхдержавы, чо)

Карта №2:
Что такое "Новороссия" - кратко

Естественно, допустить потерю контроля над территорией, где проходит огромный и важный именно для России (а не для транзита в Европу) газопровод Россия не может. Поскольку это вопрос российской безопасности. То есть, в «Новороссии» Россия пытается попросту защитить стратегически важную для нее самой трубу, благодаря извивам исторического процесса частично оказавшуюся на территории чужого гос-ва, от вероятного попадания в чьи-то не вполне дружественные руки. И всё. И не нужно никаких бредов про «русские миры», «идеологии», межнациональных споров до хрипоты и проч…

Действия России в данном случае скорее рефлексивны. Потеряв ПОЛНОСТЬЮ всякую возможность контроля над трубой, обеспечивающей европейский транзит (т. к. ВСЯ территория где проходят данные трубопроводы целиком контролируется новым украинским пр-вом), Россия пытается не потерять последнее, что затрагивает ее собственную энергетическую безопасность. Пытается она это весьма коряво, надо сказать, ну это уже другой вопрос…
★10
134 комментария
Интересно ++++
avatar
Виктор ~, Вижу горы и долины, вижу реки и поля. Это Русское приволье, это родина моя. Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест. Это — Русская держава, сколько здесь любимых мест! Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай… Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край! Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я… Это Русская сторонка, это Родина моя! Недалече пирамиды, Нил течет — богат водой, Омывает Русский берег! Русь моя, горжусь тобой! Вижу Вашингтон в долине, Даллас вижу и Техас Как приятно здесь в России выпить вкусный русский квас! Над Сиднеем солнце всходит. Утконос сопит в пруду. Репродуктор гимн заводит. С Русским гимном в день войду! Вот индейцы курят трубку И протягивают мне, Все на свете любят Русских, На родной моей земле!))))))))
avatar
Olga588, шовинистичненько, но юмор вполне себе зарифмован…
avatar
Olga588, долго жрал +++++++++
avatar
«Значительная часть газоснабжения Москвы осуществляется транзитом через территорию Украины» В этой связи по мнению автора, газовая самодостаточность нашей державы под сомнением.— Это что, новый анекдот?
Разве не у кого есть природный газ, у того и «газовая самодостаточность»?) Без газа все трубы на территории Украины — это просто куски металла.
И все бы может и ничего, да только в Москву газ доставляют по газопроводу Нижняя Тура-Пермь-Горький. Есть еще газопровод Саратов-Москва — это первый магистральный газопровод (1946г).
avatar
"… стратегически важную для нее самой трубу, благодаря извивам исторического процесса частично оказавшуюся на территории чужого гос-ва, от вероятного попадания в чьи-то не вполне дружественные руки.." — момент истины. Иначе еще бы хохлы диктовали России сколько она им должна
avatar
А До какой глупости докатились — януковича поощряли. Результат закономерен
avatar
Как человеку, работающему в газовой промышленности, читать подобный бред крайне занимательно. Ресурс стальной трубы при строительстве закладывают на 50 лет. Через 30 лет обычно проводят кап ремонт. Даже после 30 лет после кап ремонта могут «выбрасывать» до половины всех труб. По вашим словам можно сделать вывод, что газопроводу уже больше 50 лет, следовательно это уже не труба, а ржавое $#$%&$. При любом раскладе выгоднее новый проложить… )
avatar
Loss Hunter, спасибо. Но им нужна хоть какая идея, под которую можно любым образом подвести Россию и обвинить. Не важно в чём. В смерти мирного населения, в желании контролировать трубопровод, просто в беспокойстве о безопасности страны.
Как мне сказал один такой индивид — я хочу, чтобы вы, русские, постоянно чувствовали свою вину перед всем миром. За всё, что сделали и не сделали. Жили, боялись и каялись.

Постоянно оправдывающееся ничтожество никогда не будет представлять угрозы.
avatar
Loss Hunter, Судя по раскопкам, в нашем дворе у нас в стране все трубы ржавое..., и что то новые никто прокладывать не собирается.
avatar
Sahsa, одно дело внутрегородские трубы. Давление там маленькие… Даже если рванет — устранить довольно просто. Думаю это и является причиной, что эти трубы никто не торопится менять. Магистральные газопроводы — совсем другое дело. Там если бахнет — мало не покажется + сразу огромные утечки газа и как следствие большие убытки
avatar
Loss Hunter, сильно сомневаюсь, что Вы там работаете с такими нубскими рассуждениями.)))
Сергей Иванов, не имею никакого желания доказывать вам обратное.
avatar
Вот они, все в сборе! Еще про людей, живущих на Украине загинают.Кто жизни то человеческие начал уничтожать?!?! А фашисты-русофобы думали, что им достаточно по стрелять на майдане и все? И они хозяева? Ума у вас нет у НОВЫХ хохлов совсем, вы посмотрите какое у вас руководство страны пришло- клоуны реальные. Кучка деревенщины дорвалась до власти, когда можно было договориться насчет всех вопросов мирно, цивилизованно. Нет, запретим русский язык, всех перевешаем, москоляку на гиляку. Доскакались? Вы посмотрите кто у власти сейчас, ни одного интеллектуала, Кличко ваще двух слов связать не может. Олигархи все поставлены на ключевые места. Что вы от такой революции и власти ждете? Максимум вам позволено будет ходить на их фабрики и на хлеб себе подзаработать, чтобы с голоду не помереть. Все на заводы (если что останется)своих олигархов! Хотели восток уничтожить физически всех без разбора и детей и женщин. Хрен вам! Доскакались! Не будет у вас теперь ни Крыма ни всего Донбасса! Загнетесь вы как подлые тупые крысы! Половина армии своей грохнули и обделались. Скоро всю хунту вашу судить будут, кто не успеет свалить, ну а вы давай опять на майдан, куле еще делать раз больше ничего не умеете
avatar
Karmanoff Fedya, ну про власть вы зря так. У нас тоже клоунов хватает. А в целом с вами согласен.
avatar
Loss Hunter, хватает, конечно. Но на ключевой стоит за которого хоть не стыдно. Министр иностранных дел вроде не скачет. Управляющий делами президента города гандонами вроде не называет
avatar
Karmanoff Fedya, очередной типичный ватник, который бревна в своем глазу не замечает, ты посмотри на медведева своего интеллектуала, или на олигархов у власти, во главе с главным царем, так что не надо тут рассказывать
avatar
Slang, ты голубчик с утра что тоже польское яблочко скушал?
avatar
Slang, это к чему Вы?))))) В семье не без урода, но Фёдор о другом говорит.
Вам главное нас хоть в какое-то говно опустить? Хоть придуманное, хоть преувеличенное?
Вы то сами почему не в армии? С оккупантами не боретесь? Как настоящий мужик! На Вашу страну же агрессор напал, танки, БТРы, самолёты! Как пишут Ваши газеты, тысячные дивизии уничтожают мирное население и идут на Киев. По-моему, мужчина должен стать на защиту родины.
avatar
Rodin Good, Я никого не опускаю, это ответ на очередную бредятину про фашистов, хунту и прочее, надоело просто это слышать. Вы бы меня поняли, если бы такое количество грязи льется. Хотя вы должны знать, ведь Россия тоже не в лучшем положении…
avatar
Slang, из-за этого Вы назвали оппонента телогрейкой?
Извините, но уничижение одних и превозношение других в своём роде и есть фашизм.
avatar
Rodin Good, Вы почитайте внимательнее, что написал оппонент, а потом говорите, кто кого унижает, моя реакция была всего лишь ответной
avatar
Slang, Вы оба достойны друг друга. Согласен. Но почему же Вы не в окопах?
avatar
я в информационном окопе
avatar
Slang, теперь понятно. А про фашистов — ютуб посмотрите. Хотя, информационный воин «знает и молчит». И это логично, в принципе. Счастливо.
avatar
Rodin Good, Вы этих фашистов имели ввиду www.youtube.com/watch?v=FNgcpXS1LJk или этих www.youtube.com/watch?v=R5tlQfMI3k4?
avatar
Slang, у нас есть фашисты, но они не поднимают головы. Их не вооружают и не отправляют воевать с населением. Власть у нас не узаконивает их.
За выражения «украинца на нож» у нас посадят в тюрьму, как за разжигание межнациональной розни. У нас в школах не прыгают со словами «кто не скачет, тот хохол».
У нас почему-то никто массово не кричит «вешай хохлов».
Наши высшие политики не говорят толпе на камеру «Порошенко хуйло».

Если вышеперечисленное будет иметь место, как уже писал — в тюрьму посадят. Не верите? Проверьте.

Понимаю, мы же необразованные и не демократичные москали, а не культурные и демократичные укры.
avatar
Rodin Good, полгода на этом сайте я читаю от разных пользователей выражения похлеще «вешай хохлов», и чего-то никого не посадили за это.
avatar
speculair, где было написано вешать хохлов тут?
Покажи.
avatar
Rodin Good, все верно, закроют за три секунды.
avatar
Rodin Good, этими ссылками я не хотел сказать, что русские фашисты там или необразованные. Я не разделяю русских и украинцев. Я хотел показать, что нами манипулируют, говорят, что вот в Украине фашисты и показывают кадры, показывают одну ситуацию (грубо говоря одну) и говорят, что так везде, это чушь полная и хотя бы немного умный человек должен это понимать. Я Вам привел точно такие же, тупо идентичные кадры про прыгунов и фашистов в России (я уверен, что их не посадили, хотя согласен, в России с демонстрациями по жестче, там сразу неугодных в зародыше нейтрализуют)
avatar
Slang, нац батальон Азов состоит из одних фашистов, туда к ним даже из европы едут отморозки…
Показать их фото?
Вот сходи сюда, посмотри на своих фашистов www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY&p=7315995&viewfull=1#post7315995
avatar
besttrader, я уже вчера Вам отвечал на эту ссылку
avatar
Slang, ну еще подкину, там то хронология вся копиться для истории, вот эту посмотри anna-news.info/search/node/азов
avatar
я не буду оспаривать нацистскую символику (я полагаю Вы должны осознавать, что она присутствует в обоих противоборствующих лагерях). Это не показатель, еще раз повторю, нельзя судить по отдельным личностям обо всех, в добровольцы пошло много ультрас, если вы знакомы с футболом, Вы поймете о чем я. Если я кину зигу в прикол и меня кто-то сфоткает, то все, для всех в мире я буду конечно же фашистом… Я Вас просто призываю анализировать ситуацию, Вы же трейдер, смотрите в общем на картину. Паршивые овцы есть везде и всегда, но это не значит, что стадо все такое
avatar
Slang, я тоже не разделяю. Более того, я знаком с историей и знаю прекрасно, что нацию «украинец» придумали 100 лет назад австро-венгры. Мы были все русские. Да, нас поссорили. У меня самого половина предков из Харьковской области, жена первая из Ясиноватой.
24 года жителей Украины учили по учебникам, написанным в 1985 году в Штатах, и взрастили молодёжь с крайне русофобскими настроениями. Заметьте, я не говорил, что жители Украины фашисты. Я сказал, что нынешняя власть их легализовала и всячески поощряет.
Безусловно, всеми в мире манипулируют. Абсолютно всеми, в любой стране. Иначе управлять серой массой не получится.

В наших случаях важна позиция власти. Если власть вооружает фашиста и отправляет на войну, в СМИ толдычится, что Россия ввела регулярные войска и тяжелую технику, а по факту война идёт гражданская, по факту война с Россией лишь по телевизору, по факту военного положения не вводится, официально Киев не отвечает объявлением войны, то думающему человеку понятно кто на кого напал и где фашисты.

У нас не то, что по жестче с фашистами, у нас совсем по другому с ними.
avatar
Rodin Good, я учился по этим учебникам и поверьте, многие из них были еще с союза ) я всегда говорил на русском и никогда плохого о России не мог сказать, такая же бедная страна, как и мы, поглощенная коррупцией. Думающий человек должен понимать, что объявление войны — это полная задница в современном мире, по этому и не объявляют, по этому и Путин неофициально подпитывает ополчение, сначала техникой, потом уже кадрами, в последнее время уже пошла и регулярка в небольших масштабах, и это опровергнуть невозможно
avatar
Slang, да да, скажу вам по секрету, что еще Путин атомную бомбу в рюкзаке передал, это было на рассвете, жаль что никто не видел… все спали, но она точно есть у ополчения, они с ней пойдут на Киев, как говорят…
avatar
besttrader, я Вам не о сплетнях говорю, а о реальных фактах, которые признал даже Путин. Я о десантниках заблудившихся
avatar
Slang, ну заблудились, что тут такого?
Если б ехали воевать, то документов у них бы не было ( на боевое задание их изымают).
avatar
besttrader, это не аргумент. Так как хрен возразишь))))
avatar
Rodin Good, да там пипец как мозх разрушает укр пропаганда… я там был. на себе почувствовал.
Сейчас украинцы вообще в шоке от того сколько там их пленных — тысячи просто, почти вся укр армия… а ранее им трещали с зомби ящика, то не больше сотни…
а узнают сколько погибло… то вообще снесут власть…
avatar
Slang, я это не опровергаю. Потому что это не есть факт. Опровергнуть можно лишь то, что бесспорно подтверждено фактами.
Как уже писал ранее, вся техника имеет серийные номера. Достаточно захватить/подбить/украсть одну единицу, будь то танк, БТР, БМП, БУК, ШМУК, Урал, Шмурал. Достаточно лишь снять видео с номером шасси и бортовым номером этой техники, захватив для пущей уверенности ориентиры на местности, и Псаки уже сможет не голословно утверждать об агрессии страны на страну, и не прибегать к информации из соцсетей.
Есть ли на Украине россияне? Есть. Безусловно. При определённых условиях я тоже там был бы. Поехал бы защищать землю своих дедов от последователей Бандеры. Я уверенно рассуждаю, так как три недели назад уговорили приехать в Москву тёщу из Ясиноватой.
Ополчение ведёт себя идентично бойцам с майдана. Посему, развивать тему их осуждения я не буду. Можете не начинать. Порошенко и иже с ним пришли к власти силовым путём — это нормально. Новороссия поступила точно также. До АТО Донбасс и не заикался об отделении. Да и сейчас они лишь за особый статус и федерализацию. Понимают, что в Россию их не возьмут.
Поверьте, в армии России есть войска специального назначения, чтобы не посылать «регулярку в небольших масштабах».

Неделю-полторы назад ваша певица Руслана давала по приезде из Донецка пресс-конференцию, на которой заявила, что российских войск нет и идёт гражданская война, а Порошенко и СМИ врут. Руслана — ярая майданистка и евроинтеграторша.
Месяц назад на шоу Шустера выступал корреспондент-англичанин, на связи он был по скайпу. Рассказал, что длительное время находился рядом с ополченцами, жил с ними. Батальон «Восток» — обычные местные жители, а не супер-пупер-спецназ-МВД-ВДВ-ГРУ-ФСБ-стройбат российский. Воюют как волки — за свою землю. Когда скрывались от ВСУ, вышли в Россию. Всех захватили погранцы и посадили в СИЗО.
Вопрос — так ли поступает агрессор со своими союзниками/боевыми товарищами?
На том шоу Шустер обалдел от таких слов своего друга и соратника англичанина. Очень забавная у него была реакция. Не ожидал он видать…
Поищите в ютубе. Крайне интересно.
avatar
Rodin Good, про десантников. Если бы это были агрессоры, а не заблудившиеся, то оружие у них было бы заряжено при захвате, и их признали бы военнопленными, а не просто как задержанных держали в СИЗО Киева.
Понимаете, десантура наступает с незаряженным оружием!
Понимаете, Киев их признал задержанными за нарушение границы, а не военнопленными!
Какие тут могут быть разговоры?)))
avatar
Rodin Good, откуда у ополчения танки? Хороший вопрос.
Если бы Путин переправлял бы технику на Украину, то уже было бы 100500 мильёнов снимков. Зафиксировать переход границы колоннами техники и регулярной армии в тысячи человек в настоящее время труда не составляет. Снимками бы трясли перед носом каждого русского в ЕС и США. На всяких саммитах-шмаммитах.

Ополчение захватывало и воинские части, и технику у нападающих ВСУ. По-моему, с этим никто и не спорит.

Возникает вопрос:
Зачем Порошенко яростно настраивать против России обычных людей, заявляя об агрессии?
1. Получать люлей от парикмахеров/шахтёров/таксистов для ВСУ не комильфо.
2. Додавить ополчение надо, с народом воевать пойдёт не каждый, а с агрессором — многие.
3. Перед народом отвечать за шнягу в стране, за закручивание гаек по требованию ЕС (см. договор об евроинтеграции), придётся. Проще сказать — если бы не агрессия нашего брата, не подлый тычок в спину, мы бы уже сидели на золотом унитазе.
avatar
Rodin Good, никто не говорит про тысячные армии, заводятся малые группы, постепенно. Фоток и видео предостаточно, не нужно и спутников. Факт того, что техника отжимается у украинских военных я не опровергаю, я с уверенностью скажу, что такое есть. Но… у кого отжималась техника, которой никогда не было и не может быть на украинской территории?
avatar
Slang, почитайте, пожалуйста, моё сообщение про то, что достаточно захватить технику и предъявить номер шасси и бортовой номер общественности.
«Фотки» из соцсетей это доказательство для школьника и Псаки.
Сравните, как заявлял о виновности России в авиакатастрофе Вашингтон, и как русские.
В первом случае говорилось о информации из соцсетей и «мы точно знаем», во втором случае была пресс-конференция с официальным предоставлением радио-локационных данных и официальным предоставлением не «фоток», а снимков со спутников.

Учитывая, что Вы признались, что являетесь информационным воином, переубеждать Вас именно в этом не буду. Всё написал выше. Вас не переубедить. Вы делаете свою работу.

Но как мужчина-мужчине, я Вас не уважаю. Почему? Потому что Вы имеете полную уверенность, что русские перешли черту и убивают ваших жен, а Вы сидите на информационном диванчике.
avatar
Rodin Good, я не доказываю правдивость американских фактов, мне они тоже ни о чем не говорят (по тем снимкам ничего не понятно).А вот конференцию я смотрел, и вот там как Вы говорите факты были очень противоречивые: фото билборда, на котором из-за качества фото просто не видно надписи и невозможно ее увидеть, а там нас уверяют про какой-то адрес, позже нашли этот билборд и прочитали внимательно тот адрес, оказалось там написано «национальный автодилер». На спутниковых снимках тени от машин смотрят в разные стороны, что доказывает криворукость фотошоперов с минобороны, потом еще су-25 который мало того, что не предназначен для поражения воздушных целей, так он еще и подпрыгнул кратковременно на 5км вверх, специально, чтоб его засекли
avatar
Slang, я не про фото билборда. Тут они оправдывались. Размытое фото билборда никому ничего не скажет. Я про то, что официальную пресс-конференцию дала только Россия. Остальные ссылаются на «фотки» и «все точно знают».
СУ-25 мог подняться на такую высоту. Вы в армии служили? Так и не ответили.
avatar
Rodin Good, Россия просто отмазывалась, потому что отводила от себя вину (пыталась), так же как и Путин говорил, что «зеленые человечики» в магазине БТР покупают. Официальные власти ждут официального расследования, а все — это общественность, которая уже провела свое расследование, и между прочим уже установили даже вероятную часть, из которой тот бук был выделен, если вам интересно, я дам ссылку. А про армию, я ответил, не служил
avatar
Slang, про военную технику на Украине писал выше. Путин, слава богу, не дурак технику направлять, чтобы её можно было захватить и предъявить общественности.
avatar
Rodin Good, да Путину пофиг на общественность, он всегда прикидывается дурачком, когда факты очевидны. Ознакомтесь пожалуйста с танком Т-72Б3 и обратите внимание на отличительную особенность Контакт-5 (защита на башне, ее хорошо видно). Вот такие танки воюют на стороне ополчения
avatar
Slang, не понял, зачем это нужно? Я знаю как выглядит танк.
Конструктивное будет что-то?

Кстати, среди ополчения воюют французы, испанцы, немцы, греки, хорваты, сербы…

Все эти страны воюют против Украины? Все агрессоры?

Донбасс борется за себя. Не он пришел в Киев, а западная Украина пришла на Донбасс.
avatar
Rodin Good, Эти страны не поставляют тяжелое оружие и своих военных на территорию Украины, в отличие от сами знаете кого. А привел я Вам этот танк для того, чтоб доказать, что именно Россия поставляет бронетехнику и оружие в Украину
avatar
Slang, про военных и технику — уже писал.
Ваши слова о танке говорят лишь о том, что Вы написали, что Вы так считаете. Но это не есть факт. Вы можете сколь угодно долго и нудно говорить «я точно знаю, в соцсетях все доказательства». Вы сами признались, что являетесь информационным воином. Я таковым не являюсь. К чему наш спор? Я верю своей логике, вывод делаю на основании объективной информации, поступающей из-вне, и на основании имеющихся знаний и данных.
avatar
Rodin Good, Какие Вам нужны факты? Чтоб лично Путин подошел к Вам и сказал: «Да, это наш танк, это мы поставляем оружие в Украину и я во всем виноват»? Я Вам привожу факт, который Вы легко можете проверить сами, который явно доказывает наличие тяжелой техники из России
avatar
Slang, ага, вот почитай newsru.com/russia/10sep2014/malais.html
Шойгу заявил главе Минобороны Малайзии, что ответственность за крушение Boeing над Донбассом несет Киев
avatar
ну прочитал и что?
avatar
Slang, ну задумайся о 10 пунктах вопросов…
А вот Украина, по его словам, информацией с Россией не делится. «Мы сформулировали десять простых вопросов украинской стороне, ответы на которые могли бы пролить свет на обстоятельства случившегося… К сожалению, ни на один из этих вопросов ответа мы пока не получили», — рассказал Шойгу
avatar
besttrader, есть такой еще вариант, что Россия может говорить, что задала эти вопросы, а по факту не задавала, это во-первых, а во-вторых почему Украина должна вообще отвечать на вопросы кого-то, кто имеет отношение к трагедии, хоть и косвенное. Все ждут официального расследования. До результатов расследования все это просто слова.
avatar
Slang, да да… все помнят сбитый Украиной самолет аэрофлота над черным морем… так и не признала официально, только Кучма сказал… ато что тут такого… типа что раньше не было в мире подобного…
Так и в этом случае… хоть в глаза ссы.
Россия предоставила всю инфу миру что есть в наличии по этому случаю, конкретно факты.

Допускаю что не было злого умысла сбить конкретно этот самолет… ошибки расчета при тех обслуживании, тест прогона и калибровки бука…
avatar
besttrader, простите, я устал повторять одно и тоже, я заканчиваю разговор в этой теме. Я тоже считаю, что сбили по ошибке, только вот остается вопрос, кто? Возможность была в принципе у обеих сторон
avatar
Rodin Good, если исходить из слов заблудившихся они шли в колонне с полным боекомплектом, куда шли не знали, я допускаю, что они могли не знать, знал командир-ведущий колонны. Их не признавали военнопленными, потому что объявленной войны нет.
avatar
Slang, есть заявления первых лиц страны о военной агрессии соседа.
Понимаете, заявления на высшем уровне это не наши с Вами разглагольствования. Это серьёзно. Потому и не признают военнопленными. Иначе надо официально объявлять войну. А этого нельзя — нет войны с соседом.
Десантники не ехали бы по территории вероятного противника без оружия в руках. Это аксиома. Вы служили в армии?
avatar
Rodin Good, то есть бмд — это не оружие, это так, машинка просто, если Вы про автоматы имеете ввиду, то они могли остаться в сгоревшей машине, или же они сдались с изъятием.
avatar
Slang, чего? Вы в армии служили?
avatar
Rodin Good, я не служил, расскажите мне, в чем я заблуждаюсь, может я и в чем-то не прав
avatar
Slang, десантники, при заходе на вражескую территорию, шли бы колонной в зоне видимости. Оружие было бы заряжено, автоматы находились бы в руках. Это 100%.
Обычные десантники зашли бы на территорию противника лишь при официальной войне. При ситуации, на которую намекаете Вы, в российской армии достаточно ГРУ-шных спецназов, в которых нет зарегистрированных во ВКонтакте мальчиков 20-ти летних.
avatar
Rodin Good, вы хоть смотрели интервью, что говорят сами десантники? они отстали от колонны и попали под артобстрел, их контузило, они не понимали вообще, что происходит, они не вступали в бой
avatar
Slang, всё верно. Ничего противоречащего. Если бы они зашли как захватчики, при официальной войне, то и происходило бы там иначе всё. Как это не смешно, а они заблудились.
avatar
Rodin Good, ну они же зашли, и не только они. Войны нет официально, но они кадровые военные, которые зашли на территорию другого государства с оружием и боевой техникой, как это назвать?
avatar
Slang, я придерживаюсь мнения, что они заблудились. Почему — писал выше и не одним сообщением.
Кстати, месяц назад на территорию России осознано днём зашли около 400 кадровых военных ВСУ. Их накормили, кого надо вылечили, и без разговоров и просьб из Киева направили обратно. Потом было ещё 160 военных…
По вашей логике Украина напала на Россию ранее.
Вот Путиноиды и ватники дебилы! Агрессора накормили, подлечили и отпустили!
avatar
Rodin Good, и Вам объясню, если Вы не понимаете сами. Они выходили из окружения без оружия (спасались от неминуемой смерти), а вот теперь ответьте мне, от кого прятались десантники, от кого они уходили? Разницу улавливаете? Спасавшиеся военные без оружия и в полной амуниции десантники на боевых машинах
avatar
Slang, Вы не слушаете? Не читаете, что я написал? Десантники заблудились. Они были с незаряженным оружием, то есть, в не полной амуниции. В таком виде не атакуют.

Вообще, в такой ситуации десантников не отправляют в бой. Если агрессору надо, чтобы никто не узнал, он направит спецов, не имеющих страничек во ВКонтакте. Которым не по 20 лет. У которых нет мамы из «солдатских матерей». Который имеет опыт диверсионной деятельности на территории России и других государств (надеюсь, Вы понимаете, что любая мало-мальски сильная страна имеет свои интересы по всему миру и может проводить негласные диверсии и т.д. и т.п.?). Которые не будут плакаться на камеру «когда меня задержали, я понял, что в СМИ меня обманывают. Тут нет войны, тут всё не так» — вообще что за бред? Что за фраза и к чему она? Такое говорили десантники в интервью. «СМИ врут, тут всё не так». К чему это?

Про ваших военных я привёл пример со стёбом. Если для Вас военный с незаряженным оружием (считай, безоружный), не отвечающий на атаку, сдавшийся сразу, — это агрессор, то Украина напала на Россию ещё месяц назад. И не один раз.
Кстати, то, что они заблудились, говорит тот факт, что их вернули сразу и не признали военнопленными. Какой козырь отдали? А?))))
смех
avatar
Rodin Good, При чем тут вообще атака, они шли в колонне чтоб пополнить возможно техникой ополчение, скорей всего они бы потом вернулись просто в часть пустыми и все, это как вариант, я же не говорю, что они шли в атаку убивать всех подряд. Они были без оружия, потому что оружие было уничтожено артударом. Козырь поменяли на солдат, которые были на территории России или же по доброй воли, показания их все равно есть. И факт вторжения еще был в Крыму, это тоже не опровержимо, ибо Путиным подтверждено.
avatar
Slang, мда… Вы себя читали?
Если агрессор зашел на территорию врага, он возьмёт в руки заряженный автомат. Никак не может произойти ситуации, когда от артудара оружие в руках каждого солдата «уничтожется», а сам им придётся сдаться и не сопротивляться.
Менять русских на солдат ВСУ смысла нет, так как солдат ВСУ и так кормят/поят/лечат и отпускают.

Извините, от Вас уже начали поступать какие-то феерические сообщения. Всё уже обсуждалось. Дальнейший разговор пойдёт по третьему кругу, он мне уже не интересен. Можете перечитывать мои ответы, информационный воин Вы мой.
Счастливо.
avatar
Rodin Good, я не могу, как и Вы знать точно, с какой целью заходили эти десантники (мои предположения, судя из их слов, это были просто водители техники, которые доставляли в пункт назначения, это с их слов). А Вы мне постоянно говорите свои рассуждения исходя из того, что они агрессоры (Вы полагаете, что или же они шли воевать осознано или они заблудились, то есть другого варианта быть не может, такого, что они не могли знать, куда они идут, а узнали бы они уже по факту нахождения на вражеской территории). То есть можно предположить, что цель их засылки была не в том, чтоб они воевали, а для доставки техники, это предположение. А факт заключается в том, что они попались на горячем, и по мимо них в колоне еще было неопределенное количество техники, которое видимо добралось до точки назначения
avatar
Rodin Good, + на боевое задание документы изымают и прочие фишки.
avatar
besttrader, ага, изымают документы, чтоб их никто и никогда не смог опознать и закопали их возле дороги с надписью «солдат №...»
avatar
Slang, вот в армии ты не служил… и не знаеш что при боевом задании и тем более в тылу,
оставляют только жетоны.
avatar
Rodin Good, Есть факты наличия техники нового российского образца, которой нет в Украине (я про танки и бтр). Порошенко выбрали на выборах, а власть, как вы говорите хунта — это избранные нардепы, которые и были у власти. Боевеки с майдана боролись с попутавшим реальность бандитом олигархом, который просто уже перешел все границы и танков, градов и прочего у них не было. Майдан боролся против прогнившей власти, а ополченцы пошли против всей Украины. А самое обидное, что братская Россия подтолкнула их к этому
avatar
Slang, про хунту я не говорил ни слова.
они просто люди, пришедшие к власти путём госпереворота.
про разделение страны — почитайте мои сообщения выше.
Порошенко Донбасс не выбирал. Это так, к слову.
Да и если бы выбрал. При его президентстве ВСУ бомбят города. Для меня это факт. словам тёщи верю даже больше, нежели роликам из ютуба. Не говоря уж о СМИ, и российских, и украинских.
avatar
Rodin Good, Порошенко Донбасс не выбирал, потому что им не дали это сделать. Бомбят, потому что война. Бомбят города наводкой, понятно, что не все снаряды могут прилететь в цель, может быть и ошибка, но утверждать, что армия бомбит мирных жителей ну это просто элемент пропаганды, чтоб настроить народ против. Если бы хотели разбомбить давно бы уже это сделали, пару батарей градов, ураганов, авиабомб и не было просто городов. Если теща сидит в городе и ее бомбят, при этом по всем каналам твердят, что украинская армия бомбит мирное население, то она вырабатывает соответственно такую мысль. Она же не видела, как армия стреляет по мирным, она просто видела факт бомбежки, а кто, там невозможно узнать
avatar
Slang, выдёргивать мои слова по чуть-чуть и опровергать можно. Тут надо смотреть вкупе.
Если я бомблю город, пусть и в надежде попасть во врага, я БОМБЛЮ город с мирными жителями.
avatar
Rodin Good, тут я согласен, это неизбежно, это война, а на войне больше всего всегда погибает именно мирного население.
avatar
avatar
Slang, РОССИЯ!!!
А вот про вас:
Правозащитная организация «Международная амнистия» (Amnesty International) обнародовала 8 сентября доклад относительно злоупотреблений и военных преступлений, совершенных карательным батальоном «Айдар» в Луганской области.
Вопросы?
avatar
danaec, А еще они признали Россию участником конфликта и обвинили ополченцев в том же самом. Это война, тут к сожалению нет правил
avatar
Slang, Кто признал?
США и ЕС?
Вы меня удивили прям. :))))
avatar
danaec, признала Правозащитная организация «Международная амнистия» (Amnesty International)
avatar
avatar
Slang, разглядеть что это артустановки невозможно
avatar
Stanislav-A, я про доказательства ничего не говорю, мне просто человек привел в пример авторитетную организацию, а я ему уточнил, что она говорит, а не то, что выдергивают из контекста рос сми. А по доказательствам, я думаю Вы должны понимать, что на сайте приведены миниатюры, а в реальности существуют полномасштабные снимки с деталями.
avatar
danaec, danaec, что притихли? нечего сказать, не верьте новостям, изучайте хотя бы первоисточники
avatar
danaec,
Если выпивать рюмку водки каждый раз, когда на Совете безопасности ООН говорят: «Глубоко обеспокоены», то можно нажраться в говно за 10 минут.
avatar
Slang, полезай в ЧС укрогандон
avatar
Karmanoff Fedya, мне Вас просто жаль
avatar
както за уши притянуто, дешевле было трубу в обход построить, чем воевать. Участок то небольшой, не ВСТО всеже
avatar
Алмаз, с чего вы взяли что дешевле новую построить ???
avatar
Стохастичков, с учетом санкций, военных расходов, просто человеческих жизней в конце концов. намного дешевле. отрезок повторяюсь, судя по карте, совсем не большой, сложно поверить что ради него вся эта военная авантюра
avatar
Есть две основные точки вхождения магистральных трубопроводов из России на территорию Украины. Первая из них — в Сумской области, а вторая — в Луганской. Именно там расположено Новопсковское линейное производственное управление магистральных газопроводов (ЛПУ МГ), крупнейший газовый хаб, мощности которого позволяют перекачивать до 100 млрд кубометров газа в год. Объем транзита из России в Европу по территории Украины составляет примерно 60 млрд кубометров в год, еще 30–35 нужно самой Украине. То есть чисто технически весь российский газ для украинской ГТС можно прогонять через Новопсков.По совпадению, Новопсков расположен севернее Лисичанска. Именно на этом рубеже стоят наиболее боеспособные части Луганской народной республики. То есть фактически Украина не контролирует этот ключевой актив. Ключи от украинского газового транзита находятся в руках России.Новопсковский хаб имеет стратегическое значение и для будущего «Южного потока». Пропускная способность строящегося газопровода — 63 млрд кубометров в год, то есть даже больше, чем сейчас идет через территорию Украины. С его запуском Украина как транзитное государство будет не нужна вовсе и ее газотранспортную систему можно будет продать разве что в пункты приема металлолома.Но «Южный поток», если он все-таки будет построен, еще нужно будет заполнить. Ветка в Изобильный (Ставропольский край), где поток будет начинаться, идет как раз из Новопскова. Если бы Новопсков находился под контролем Украины, она в любой момент могла бы поставить под вопрос наполнение «Южного потока». Так что свежесозданная Новороссия имеет для России более чем стратегическое значение. С точки зрения газовой войны Новопсков — прямо как Севастополь.
avatar
Баширов Эдуард,
Верно, западный маршрут наполнения южного потока — из Н.Уренгоя через Новопсков
avatar
Баширов Эдуард, да, все правильно про Новопсков, за одним исключением. Ключевое значение в настоящее он имеет для России, именно как участок Ставрополь-Москва, а не для европейского транзита, т. к. основные объемы прокачки в Европу идут вообще через Уренгой-Помары-Ужгород. Что касается ЮП то это пока лишь проект, шансы которого все призрачнее.
avatar
Баширов Эдуард, Новопсков всегда находился под контролем Украины, ополчения там нет
Ирина Романовская, блин, сейчас всю идилию разрушили… не стыдно?
avatar
Интересная статья, спасибо
avatar
Femina, именно! Но поражает решение хунты для своей цели- уничтожить все и всех на востоке любыми запрещенными средствами- шокирует! Да если им так надо было, надо было Луганск превозносить! Нет, завалим всех заодно. Тупо все.
avatar
а что тогда в Одессе Харькове есть?, ведь там тоже почти что удалось захватить власть русскоязычным как в Луганске и Донецке.
avatar
«Симметричный ответ» на «теорию заговоров» про сланцевый газ на Украине. Весело, но ни то ни другое не имеет отношения к реальности.
avatar
Это все одно из звеньев цепи, но не главная цель. Многофакторная конструкия получается. Украина — шахматная доска.
avatar
Одно маленькое уточнение. Россия заберет все трубы украины, а не только одну. Потому как не древние укры их прокладывали. За одно и Русский мир освободит, потому как этот мир не на грибах и ягодах далее жить будет.
avatar
Вы уж там определитесь, то сланцевый газ, то трубопроводы, то приднестровье, а то не знаешь чему верить
avatar
… карта с ошибкой, Крым — Россия. :)
статья мягко говоря слабая.
во-первых с 2006г есть газопровод Сохрановка-Октябрьская, который позволяет снабжать Ростов в обход Украины (именно снабжать Юг, а не наоборот!)
во вторых, вот картиночка газопроводов вокруг Москвы
www.gazprom.ru/f/posts/00/704048/map.jpg
очевидно что оставить Москву без газа Украина вообще не в силах.

короче, ерунда всё это. Когда трубы лепят уже по дну океана, кинуть пару-тройку сотен километров по земле, чтобы обеспечить собственную безопасность — гораздо проще чем развязывать войну на сопредельной территории.

не надо лохматить бабушку. она уже старая. и не надо перевешивать проблемы с больной головы на здоровую.
avatar
Хи хи, не верю!!!
avatar
имхо, эта война лишь для того, чтобы покрепче взять Украину за орешки энергетическими клещами — уголь тоже топливо и при большом желании и экон.выгоде можно перевести ТЭЦ на его использование.

кроме того, мерикосы могли бы поставить украм технологии добычи сланцевого газа (на тот же Донбасс).

Вобщем, грязная все это ***ня и ошибка — как Афганистан…
avatar
Автор топика, не ешь на ночь польских яблочек.
Отменный бред.
avatar
А полных карт поновее нема? Так чтобы газопровод и его мощность была указана. А то всё какими то урывками, типа вот здесь большая труба… А вот здесь труба ещё больше, но она не нужна :) А вот новая большая труба. Полной картины нет.
avatar
shprots, ну найдите «полную карту». Расскажете потом о результатах :) Есть карта МЭА прокачки транзитом Россия — Европа с указанием объемов и мощности. А данных по прокачке Россия-Россия по Ставрополь Москва вы не найдете, они закрытые :))
avatar
speculair, с такими предпоссылками о «закрытых» данных любые выводы — это спекуляция в той или иной степени :) Но оценки должны быть какие-то. ДА и в РФ всё секретно, но все про всё знают.
я бы поискал, но это очень долго, и я в этом не проф, в чем честно и сознаюсь. Есть люди более грамотные, я склонен полагаться и верить им. В том числе и Вам :)
Власти РФ дали мне очень мало шансов усомниться в своем непрофессионализме, жадности и трусости.
avatar
taxfreelt®, голубчик, газпром ранее заявил, что ему ржавое гтс Украины ненужна и вкладывать деньги не собирается в нее.
avatar
мне кажется было бы дешевле просто построить участок газопровода в обход украины (там не такой уж и большой участок), чем затевать такую заваруху. Вон по дну моря трубы кладут и ничего, а там какие то 100-200 км в обход.
avatar
gottwald, вы правы. Вам кажется. На самом деле нет.
avatar
speculair, съешь еще одно польское яблочко.
avatar
gottwald, она уже построена(от Сохрановки до Октябрьского)но ее мощность прогона всего 28 млрд кубов еще раз раз в наших руках крупнейшее ЛПУ (Новопсковское) не нужны обходные в принципе другое дело что европейцы тоже не дураки -они еще до введения различных санкций зарубили строительстово Южного Потока тем самым нивелировав наш контроль над Новопсковским ЛПУ и трубу до Изобильного(где берет начало Южный Поток) от него
avatar
Не получилось у автора дезу прогнать)))
avatar
Максим Гирько, а в чем «деза» то?
«Самое большое газовое хранилище в мире — Северо-Ставропольское ПХГ. Его объем — 43 млрд кубометров активного газа. Этого хватило бы, чтобы покрыть годовое потребление, например, Франции или Нидерландов.»

Как вы думаете, как в него газ поступает?
avatar
speculair, не поступает уже, газпром на территории европы закачивает, уже закачал на зиму для стабильности поставок, на всяк случай скажем так, это если свидомые воровать будут газ, а они будут…
avatar
besttrader, ок, я так понял старая ржавая труба ставрополь-москва никому не нужна? Значит можно ее взорвать прямо завтра, так? Ок, я передам.
avatar
speculair, да, разрывай если сможешь)))
Вообще, Украина доиграется, что скоро через нее вообще никаких транспортных потоков не будет на/из России, а это очень офигенные деньги для украинского бюджета…
avatar
speculair, как завтра? вы же планируете на зиму все «террористические акты «сепаратистов»» в целях подготовки общественного мнения европы и украины к предстоящей весенней военной компании по «освобождению» донбаса от «террористов».
avatar

теги блога speculair

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн