Открою ещё один секретик на будущее.

SHCHUTUSHCHA, тоже понял одно: либо я не умный, либо не крупный игрок. Успокаивает то, что я точно не крупный игрок, значит с первым должно быть нормально))

каких только оправданий не находится чтобы оправдать шорты на растущем рынке

ck, ну вот зачем так правдой по глазам-то уважаемому писателю смарт-лаба?
Можно было бы какую-то умную мудрость запостить.
Кто бреется у того нет бороды.

Analitig, кто торгует контр-тренд носит все от секонд-хенд

Analitig, кто торгует контр-тренд настоящий душевед

ck, в данном случае Ваша схема подразумевает немного другое: если действует схема — либо-либо, то это означает — если не первое, то второе, а если не второе, то первое. И получается, если Вы признаёте, что Вы не крупный игрок (второе), то тогда (первое) — Вы не умный )).
Ничего личного, просто вспомнился предмет изучаемый когда-то в институте (не знаю, есть ли он сейчас) под названием «логика». ))

Александр, логический квадрат

SHCHUTUSHCHA, я тоже ничего не понял
звучит очень здоровски

-набирают
-финальный вынос
-двигают
-чертики
-объяснять не буду

astray, наверняка как Василий написал так оно и есть, мне же проще шортить с мыслью что сейчас в рынок заложено слишком много позитива и любой чих вроде сбитого самолета как в прошлый раз может вызвать паникселл, по крайней мере я дальнейшего роста не вижу

SHCHUTUSHCHA, да его никто не видит, но он растет! )))

SHCHUTUSHCHA, Это просто: суть заключается в увеличении или уменьшении экспозиции фьючерсной позиции к базовому активу в зависимости от индикаторов, рассчитываемых на основе количественных параметров динамики рынка, в сочетании с данными фундаментального анализа рынка…))))) но, это так, маленький секретик…

Baudolino, я не заморачиваюсь по этому поводу раз мне хочется шортить то я буду шортить все остальное неважно

SHCHUTUSHCHA, Согласен, совершенно справедливо… это я юморю(может, неудачно))))

SHCHUTUSHCHA, Это я, юморю… Вы правы.Вы со своим счетом, что хотите, то и делайте… Я, сам смотрю вниз, сегодня продал Мосбиржу с плечами по 65 руб.(от 60.6) покупать, пока не буду ничего… а шортить, я никогда не шорчу(не продаю, чего у меня нет).

SHCHUTUSHCHA, зато я все понял — звучит дико и некомпетентно. Аргументацию я привел ниже в комментах

Poul Silence, «лох» это тот кто шортил 112800 по «тренду» он же сейчас и покупает тоже «по тренду»

zaza, мне кукл не звонил и ни куда не посылал

astray, ну вот поехали, нужно наоборот пока делать.

Александр Аристов, а когдаж тогда заходить?
растет же
улитаит )) фсем может не хватить

Балагур Балагуров, скоро из смарткомовской помойки уйдет последний крупный и одновременно умный игрок — Вася и повторит путь солабуты

risk monitor, не повторит, он крупным капиталом управляет, его так просто не отпустят)))

forex-light, да ладно

Александр Гавриленко, нерпавильно

По всей видимости имелось ввиду: на эксремумах (когда все на нервах и ждут атаки) то «крупный игрок» делает ложный выпад прямым, рынок прикрывается защищаясь, а ты (крупный игрок) ему другой рукой по печени со всей дури))) так что ли?
Извиняюсь за аналогии.

Николай Лазарев, )))))))))))))

Иван Иванович, как бы в конвой снаряд не прилетел, что тогда?

Mayer, бесконечно долго
с плавным ростом

Василий, У меня есть вопрос! Какой инструмент первичен Индекс или Рубль?

Складывается впечатление что все таки индекс, но я этого все равно не могу понять как можно в целях движения индекса играть со стоимостью валюты целой страны ради сиюминутных интересов отдельной группы лиц.

Василий, назови название тех контор которые работают подобным образом — люди должны знать таких в лицо ))). Если конечно они не обанкротились )))

Slepoy, как я понимаю. разгоняют один тяжеловес, остальные слегка подтягиваются, затем передают эстафету…
по Си все проще. Или вниз или вверх в зависимости по ситуации. Не менее 80 % участников торгуют по ТА. Психология понятна. Риск есть, но на то они и спекули.
На больших объемах «поднять» 3000-4000 пунктов с контракта -легко.
Да, и работают не в одиночку, а стаей))

С Василием согласен

Константин, какой стаей? Мы все конкуренты друг другу и банки не исключение. Об кого банку легче открыться/закрыться об кучу мелкоты гоняющих по 1-5 коней или об такого же как они?

Покупать акции сбера и газпрома, для того чтобы просто набрать шортов на фьюче — это полнейший бред. Риски запредельные, КПД близок к нулю. Назовите конторы которые так делают? Я просто хочу знать — этих перцев в лицо ))). Ну просто логику надо включать.

Причем тут вообще ТА? Вася, расматривал вариант, когда фьючерс на индекс РТС зависит от базовых активов в него входящих, отдельно от которых фьючерс далеко не убежит. Максимальная капитализация в индекс у 3х бумаг: сбер, газ, лукойл tradetrade.ru/psyhology/2014/07/24/test.html#comment14941

Его манипуляцию можно провести только в дневную сессию — когда торгуются акции. На вечерке — такой херни не сдалать, фонда тупо закрыта. Акции он должен скидывать в дневную сессию. Причем кому надо их продать найти ликвидность для больших объёмов, которые ранее они вливали маркетом чтобы разогнать акции. Индекс он предлагает держать через Си, т.е. еще туда бабло заливать ))).

В итоге мы имеет: нужно залить бабло в акции по рынку чтобы сымитировать рост, параллельно мы будем набирать шорт по фьючу на индекс РТС, потом мы должны продавать акции обратно, но при этом должны вливать бабло на Си-ке, где орудуют у нас маркетосы с центробанком ))) «РТС начинают держать за счёт укрепления рубля» )))

Это самая тупая схема из всех возможных ))). И все ради того чтобы набрать шорта на фьчерс? Вася, вообще с логикой не дружит что-ли? Это надо влить тонны зелени, ради набора шорта ))). Да с такой схемой крупняк обречён. Это же детсад какой-то.

Slepoy, я определенно не назову список контор, но допускаю, что манипуляции на нашем тонком рынке достаточно. Особенно когда объемы торгов низкие.Летом, когда все в отпусках, мы подошли к хаям. О чем это говорит. О том, что летом рынок сдвинуть легко. Т.е. я допускаю манипуляции когда объемы торгов небольшие.
ТА как раз причем. Это религия рынка. Манипуляторы знают нашу психологию.
Выводы Василия от наблюдательности и его опыта, возможно он знает гораздо больше, но доказывать ничего не будет.
На вечерке оборот меньше, и там хватает одного инструмента СИ. На вечерке, вообще полное раздолье для манипуляторов.
Вот если бы не было вечерки, то манипуляций было бы меньше, так как риски значительно бы выросли.
Риск влететь на мамбе меньше, чем на фРТС. Можно потерять на мамбе, но выиграть по фРТС.
ИМХО.
В недельный рост не верю, но и продавать не готов.
Не один я такой, поэтому и мамба с фРТС летит вверх ))

Константин, Завтра двинем рынок всем смартом))))

9385, нет сомнений))

Константин, мы в этом топике рассматриваем не кучу манипуляций опирающихся на классический теханализ. Мы разбираем конретный Васин случай, в котором нет нималейшей связи с теханализом. Вообще никакой. Описанная им манипуляция — основанная на связи индекса РТС с его базовыми составляющими, без которых он далеко не убижит. В моменте фьючерс на индекс РТС точь-в-точь тик-в-тик за самим индексом не ходит — слишком много участников и арбитражить всю корзину сложно и накладно. Индекс может идти в одну сторону, а фьючерс в этот момент рисовать свечу в другую. В моменте корреляция не очень хорошая и точная. Но она безусловно есть. Главное в его манипуляции, то что двигая один сбер — далеко не факт, что фьючерс пойдет следом, если в этот момент газ и лукойл кто-то рьяно сливает. В Васиной манипуляции — техническая ошибка + сложность реализации с большими рисками.

«Выводы Василия от наблюдательности и его опыта, возможно он знает гораздо больше, но доказывать ничего не будет.»
А че-то тут доказывать то? Ему просто нечем крыть. Есть состав индекса РТС, и % соотношение составляющих. Будет он тарить свой сбербанк, а Сишку кто-нибудь будет покупать и все — Вася никогда свой шорт в контртренде — не наберет ))). Тут даже спорить не с чем — это факты. Чтобы все провернуть: нужно бабло на Сишку, сбер, газ, лукойл — все это нужно отрабатывать одновременно. Тут нет никаой психологии и теханализа — нет в этой схеме этого, тут чистая механика процессов.

Neonmouse, нет. Если доллар/рубль падает, РТС растет — т.е. тут обратная корреляция. Укрепление рубля, это как раз падение СИ (доллар/рубль) к примеру паденее с 36500 до 36000 означает доллар стал дешевле по отношению к рублю, т.е. рубль укрепился.

mgkmgk, Вася красава вывозит коляску…