<HELP> for explanation

Блог им. ves2010

Про инвестиции обычного человека...

Периодически натыкаюсь на тему инвестиций. Дескать берите ваши денежки и покупйте акции — обеспечте безбедную старость. Сам держу долгосрочный портфель на индекс ммвб с лета 2008г.
.
Имхо такое.
.
1 Обычный человек итак инвестор пожизни, т.к. инвестирует в детей. Идея инвестировать 15-20% месячного дохода в никчемные бумажки убога по своей сути. Эти же деньги можно с большим успехом можно потратить — инвестировать в детей и жилплощадь. Имхо лучшая инвестиция для обычного человека жена + 3ое детей. И свободные деньги всегда есть куда присунуть — кружки, секции, образование, отправить ребенка в лагерь, съездить семьей в турчак и т.д и т.п.
.
2 Есть конечно очень богатые люди, которым денег девать некуда. Однако, обычно они даже банковские депозиты считают очень рисковыми, и инвестируют в недвижку. Такой подход далеко не случаен, т.к обычно богатые люди сами владеют бизнесом и понимают масштабы лохотрона в акциях и облигациях.
.
3 все эти призывы инвестировать основаны на статистике американского рынка и американской экономики. К российским реалиям не  имеет никакого отношения. Если пересчитать индекс ммвб с учетом инфляции, то он счас находится на уровнях 1999-2000года, конечно были дивы, но думаю 2-3% годовых мало кого порадует за невьебе.ый риск.
.
Мораль:  попробуйте пересчитать индекс ммвб на 1997год, когда он показал хай, в теперешние цены или золото. Имхо тогда был непереписанный хай. Т.е на российском рынке боковик аж с 1997года продолжительностю в 17лет
 

«лучшая инвестиция для обычного человека жена + 3ое детей.»
то есть дети по факту — должны работать на своих родителей
цветы жизни должны вье… ть
вот он российский менталитет
дети родителям ничего не должны,
avatar

Balboa

Balboa, согласен…
TATARIN30, инвестиция в жену)))
это что то из английского юмора
Balboa, я имел виду что дети родителям ничего не должны )))
а с этим постом не согласен ))
TATARIN30, молод ты видать… ;-)
1 открой гражданский кодекс там как раз про обязанности детей по отношению к родителям имхо очень удивишься
ves2010, с детьми судиться будете? Деньги вообще можно очень успешно потратить на абсолютно разные цели.
ves2010, детей надо просто нормально воспитывать. И судиться не придётся.
ves2010, я имел виду что дети родителям ничего не должны )))
а с этим постом не согласен ))
ves2010, а если ребенок родился инвалидом,
надо придушить его подушкой
ведь он не сможет приносить прибыль тебе в старости)))
Balboa, хороший вопрос…
1 современная медицина снижает риск очень сильно… рождение даунов и дцпшников счас результат родительской лени или серьезной врачебной ошибки… знаю о чем говорю, т.к работал в этой отрасли
2 у тя детей видать нет — паришься сильно… ниче с возрастом пройдет
Balboa, Если детей воспитали бессовестными моральными уродами, то они конечно ничего не должны родителям, когда те станут старенькими и немощными, то сразу сдать их в дом престарелых… и дело с концом!!!

Очень печально, что наше общество, очевидно, «цивилизовывается» по евро-американскому пути, в этом вопросе (((
avatar

Plok

Plok, дети сами разберутся что им делать,
но ставку (инвестирование) на них делать нельзя
мы не в узбекистане живем

в европе все правильно, родители передают
«булочную» своему сыну, тот выплачивает им деньги
халявы нет
Balboa, может вы свои детям позволяете САМИМ решать, хочется им в школу и на кружки ходить???

Где-то читал исследование, что не менее 70% людей во взрослом возрасте сожалеют, что когда были маленькими не прислушивались к советам родителей — учиться, учиться и ещё раз учиться…
avatar

Plok

Plok, да уж. :)
Plok, Государство и пенсионная система должны заботиться
о престарелых людях,
не надо навязывать людям чувство вины и долга перед родителями,
человек должен сам позаботиться о своей старости,
ни кто никому ничего не должен,
Balboa, как всё у вас запущено… Про чувство вины. это вы вообще к чему? или свои тараканы вылазят?
avatar

Plok

Plok,
запущено у вас с вашим воспитанием,
если вы не сможете помочь своим родителям в нужную
минуту, у вас точно будет чувство вины,
так как вам с детства привили чувство Долга
вы уже родились должником
Balboa, на мой взгляд ошибочно равнять чувство
Долга и просто долга, например по кредиту или др.
Plok, +100
Balboa, в 2-х соснах заплутал.
Автор говорит об обратном — «лучшая инвестиция для обычного человека жена + 3ое детей»
Balboa, Я считаю, что должен своим родителям. Если им нужна моя помощь — всегда помогаю. У самого 3 мальчика и надеюсь, что они тоже будут помогать. А если они будут рассуждать как Вы — значит я их плохо воспитал.
Alexkup, как будет себя чувствовать человек если не сможет
помогать родителям, наверное плохо,

не надо воспитывать в детях чувство долга,
что бы им не было плохо, когда они не смогут помочь родителям

разве не правильно
Balboa, а в чем проблема помочь? Помощь не всегда может быть финансовой. Иногда надо ухаживать за больными родителями, иногда просто кормить. Или если у Вас мать не может ходить, например, Вы тоже будете ей говорить, что государство должно ей принести батон хлеба из магазина? Или просто спровадите ее в дом инвалидов?
Alexkup,
«Инвести́ции — вложения капитала с целью получения прибыли»

инвестировать деньги в детей с целью получить прибыль
кощунство
про это был написан топик
Alexkup, очень правильно
Balboa, В общем я вижу своих детей у Вас нет, а родителям помогать лень.
Alexkup, не переходите на личности,
я же не пишу про Вашу семью
Можно обновить, конечно, но вот это обязательно
smart-lab.ru/blog/125541.php
smart-lab.ru/blog/107124.php
Григорий, дельно…
Согласен. Самые выгодные инвестиции — это в образование своих детей и недвижимость.
avatar

doc42

doc42, недвижимость на длинных периодах имеет нулевую реальную доходность. Есть немного стран, где это не так.
Умение различать активы и пассивы относится к базовым способностям. Различать активы и пассивы необходимо научиться любому, желающему поставить будущее своих финансов под контроль.
avatar

speculair

Старый шаблон — недвижка, доллар, депозит. Кто мешает обычному человеку инвестировать в америке? В того же Баффета. Недвижка может падать десятилетия, а учитывая налоги и комуналку и траховку за неё нужно и доплачивать.
Просто инвестировать нужно учиться.
avatar

Sekator

Да бред все это конечно, инвестиции в акции, это лапша кторую втирает брокер инвесторам ибо на акциях самые высокие проценты, проценты для брокера, за депозитарий и прочее и прочее. Еслиб инвестировать в газпром который падает уже 6 лет, это просто ЖОПА! Ему еще надо 6 лет что бы вернуться на прежний уровень и того через лет 10 будит только убыток по процентам.
Биржа именно как заработок для трейдера это только краткосрочная игра, если умеешь играть то тогда да, смысл есть. А инвестировать на 50 лет, когда неизвестно что будит и доживешь ли, это бред.
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, бред, это инвестировать в одну компанию всю жизнь!!!

А по поводу 50 лет… ну если у тебя нет ни роду ни племени, что бы передать всё что нажил… Тогда вообще всё печально, стоит ли начинать инвестировать? )))
avatar

Plok

Plok, Ну знаете, по 10 лямов в несколько компаний ))) С такими бабосами мне биржа с ее рисками нафиг не нужна )))
Scorpi_999, логика есть.
Scorpi_999, многие путают инвестиции с рентой.
это большая принципиальная ошибка.
кто несет риски бизнеса? — инвестор!
Scorpi_999, ошибаетесь, брокерам от инвесторов пользы мало, они наоборот хотят чтобы клиенты побольше сделок совершали.
Инвестируя средства в некоторое предприятие инвестор становится совладельцем предприятия и вправе рассчитывать на соразмерную его вкладу прибыль.
Акционерное общество распределяя прибыль (если таковая есть) определяет какую часть направить на выплату акционерам, какую на развитие производства и пр.
Получая дивиденды по своей доле (акциям) инвестор получает прямой доход от вложений.
Если часть прибыли вложена в развитие предприятия, то доход инвестора образуется в виде роста стоимости его доли. Продав свою долю дороже он таким образом вернёт свою прибыль, вложенную в развитие предприятия.

Покупка акций с целью перепродажи, это не инвестиции, а спекуляции.

Это в идеале. На практике же всё гораздо грустнее. Из за несовершенства законодательства и его правоприменения в АО происходят постоянные манипуляции с отчётностью, прибылью и распределением средств.
Поэтому оставим инвестиции странам с более совершенными правовыми отношениями между акционерами и управляющими.
А мы займёмся спекуляциями)))) Краткосрочными или долгосрочными, не суть важно. Важно понимать, что это именно спекуляции, со всеми рисками, которые присутствуют в этом роде деятельности.
Николай Лазарев, да!
Николай Лазарев, Вот именно, не хочишь рисковать работай дворником )))
Scorpi_999, риск должен быть контролируемым как стоп лосс…
ves2010, Ну ясное дело не так что бабахнул на весь дэп и ждешь что через 5 мин ты богат )))
А как быть тем, кто не планирует детей и недвижимость есть? Инвестировать в себя — свое образование, свое тело и т.д. Только вот всё-равно мы все рано или поздно сыграем в ящик (с таким подходом любая деятельность бессмысленна с самого нашего рождения конечно). Поэтому почему бы не рискнуть и заняться инвестициями или трейдингом. А параллельно образовываться, инвестировать в своё развитие, в детей если на то пошло. Диверсификация должна быть.
avatar

Skypulse

Skypulse, Инвестировать надо в себя — в свой бизнес
Инвестировать надо в свой пенис чем он больше и толще тем сладостней жизнь )))
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, тогда первой инвестицией будет покупка увеличительного стекла
avatar

doc42

doc42, !!!!!!+++
Абсолютно не согласен с постом! Как вообще можно назвать детей инвестицией? Это люди, это ваши дети, вы не инвестируете в них, а помогаете встать на ноги.
Денег в семье должно хватать и на инвестирование, и уж само собой на поездку вашего ребенка в детский лагерь, на кружки и секции. Если на это уходят все ваши свободные деньги, не говорите, что так лучше, а задумайтесь, достаточный ли у вас доход?
Акции, акции и еще раз акции. Приобретите акции бизнеса с рентабельностью хотя бы 30% до контрольного пакета, а потом скажите, что это никчемные бумажки :)
Богатые не пользуются банковским депозитом, потому что процент дохода от недвижки куда как выше. И это не квартира в Москве и не дом в Майами, а склады, офисы, помещения ТЦ и прочая коммерческая недвижимость.
Автор, я сразу прошу прощения, но у вас логика типичного бедняка.
Александр, какой то юношеский идеализм…
ves2010, коллега, я сожалею, что вам кажется идеализмом то, что в современном мире должно быть нормой, но есть ли у вас что возразить по существу?
Александр, согласен!
Александр, «Приобретите акции бизнеса с рентабельностью хотя бы 30% до контрольного пакета»

эта задача не выполнимая для рядового человека,
куда еще кроме акций инвестировать накопления
ни кто не знает, поэтому все и ломают голову
Balboa, а вы знаете, сколько существует успешных и относительно небольших бизнесов, которые продаются за две-три годовых выручки? Единицы интересуются такими, большинство ограничено рамками листинга МБ.
Философия это все, куда и во что, и что считать объектом и средствами инвестирования. Если дети, то важней затраченное на них время. Если деньги, то так же время на их зарабатывание. Имхо. Важно время жизни. И его можно купить, за счет компенсации из других объектов.
avatar

buzerog

… Автором допущена ошибка надо писать… — свободные денежки и всегда есть куда присунуть!

avatar

SuperTrend

Еще одна ощибка — инвестировать в акции и не предпринимать действий по докупкам и продажам. Падает рынок покупай по чуть чуть раз в неделю или месяц — растет продавай периодически уусками через 20-30% и более и береги кэш для падения, не забывай диверсифицироваться.
avatar

SuperTrend

не ну есть еще понятие горизонта инвестирования — т.е. время на которое ты можешь разместить свободные деньги… вот я например каджый месяц плачу за квартиру 40тр, где-то по 15-20м числам. А з.п. у меня 28го (предыдущего месяца).

Поэтому, мой горизонт в данном случае — 20 дней. Чем тупо держать на текущем счету в банке — можно 'разместить' во что-нибудь более доходное, с лимитированным риском. Хоть даже в те же — опционы. Вай нот?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP