<HELP> for explanation

Блог им. kramin

Ответ Павлу Дурову на 7 причин жить в России.

В ответ вот на это: http://smart-lab.ru/blog/170260.php

Постараюсь коротко и по делу.

1. Низкие налоги. Павел пишет, что 13% подоходный налог — один из самых низких в мире. Это действительно так, но помимо подоходного мы платим еще целую кучу других налогов, за людей работающих на зарплату часть налогов платит работодатель. В результате выходит почти 50%! Я гарантирую это. А если сравнивать еще и эффективность использования этих налогов, то получится вообще разрыв.

2. Талантливые люди. Вы, конечно, извините, но это чистая пропаганда. Талантливые люди есть всегда и везде. И в Китае, и в Европе, и в Африке. Процент гениев везде примерно одинаковый. Павел приводит два ярких примера — фигурное катание и программирование. Но ведь этим не исчерпываются ниши для талантливых людей?

3.  Природные богатства. Да, их действительно много, но толку от них обычным людям мало. Если вы не Якунин, Миллер и иже с ними — вам не построить своего шубохранилища за счет доходов от природных богатств. 


4. Красивые люди. Ну тут как говориться на вкус и цвет. Живу сейчас в Лондоне — все нормально тут с красивыми людьми. В целом это такой же миф, как и №2.

5. Свобода самовыражения. Прыгать с моста в городе? Заплывать за буйки? На мой взгляд полная блажь и самодурство. Как по мне свобода самовыражения — это скорее возможность стоять с плакатиком на котором написано то, что я считаю правильным, а этой возможности в России к сожалению нет.

6. Потенциал развития. Тут я пожалуй с Павлом соглашусь. Страна действительно может сильно рвануть. Боюсь только, что может рвануть так, что никому мало не покажется.

7. Культурное богатство. Это так. Россия дала миру множество писателей, композиторов и художников. Фишка в том, что наслаждаться этим наследием можно абсолютно с любой точке мира. Читать Набокова с видом на озера Лидо — отдельное удовольствие.

Так что — незачет Павлу. 

А вы можете что-то свое предложить? Я уверен, что есть другие причины, но те что привел Павел прямо скажем — неубедительны. 
 

че там в лондоне говорят, будет война?
avatar

TDM

TDM, нееее, до Лондона мы так быстро не дойдём, ещё Берлин впереди
AlKuTrader, типа" здесь был Вася 1945" — «и его внук Петя 2014»
avatar

TDM

TDM, да тут всем пофиг, если честно. По всем телевизорам процесс над Писториусом. Обидно даже.
Артем Крамин, Абсолютно согласен с автором поста. Все в точку и насчет налогов и всего остального. Сам предприниматель со стажем в реальном секторе (производство). На деле все намного грустнее.
Артем Крамин, КОМУ ТАМ СТЫДНО ЗА РОССИЮ?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

СТАТЬЯ 19. ВЫХОД ИЗ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1.ВЫХОД ИЗ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦА, ПРОЖИВАЮЩЕГО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НА ОСНОВАНИИ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ ТАКОГО ЛИЦА.
НИКТО НЕ ДЕРЖИТ, ГОСПОДА!
Виталий, это Ваша терпиловская фишка такая? Терпеть и молчать?
Артем Крамин, как он(Писториус) изворачивается! Мол проснулся, в туалете-ванной кто-то шевелился.Испугался и изрешетил патронами весь санузел.Увидев, что убил герлфренд прослезился.
Ну и как Вам это?
avatar

zica

TDM, ВОЙНА за Крым может начаться до воскресенья

smart-lab.ru/blog/offtop/170315.php

в топике есть видео с беспилотника!
6. Может рвануть как вверх, так и вниз)
avatar

Bock

Bock, ну тут вы правы, на Западе в топовых странах социальные пакеты не позволят опустится на самое дно и оклемавшись можно начать новое восхождение
Каждый кулик хвалит своё болото. Ну и себя, конечно, как он хорошо устроился.
avatar

pda2003

да дуров ye-blan. Под крышей чурки стырил чужую идею и бабла стыбрил из воздуха. А по сути нихрена не придумал. Тупо повезло. :-)

еще неизвестно что ему это стоило, может его в попецку жарили. Лучше спать спокойно и знать, что никому ничего не должен.
avatar

FonSmirnov

FonSmirnov, Да, Пашка не гений, увы…
Но не виже ничего плохого, что он построил бизнес по аналогии.
На планете земля все друг у друга воруют (кто-то, правда, покупает )идеи от начала создания мира.
К сожалению (или к счастью) миллиионы граждан не могут в этом преуспеть одновременно. Сливки снимают самые первые.
Думается мне, что все эти причины исходят из одной главной — любовь к родине. И без этой главной все остальное требуха.
avatar

danyacomp

danyacomp, это безусловно аргумент. Но очень непростой аргумент. Павел все-таки пытается озвучивать что-то простое и всем понятное.
danyacomp, да
все верно
avatar

jk555

п4. Самые красивые дамы это Русские и Японки. У ваших коренных англичанок пардон, но лица как у лошадей.
avatar

doc42

doc42, тут чтобы найти коренную англичанку нужно искать с собаками и ярким фонарем. Лондон уже давно не тот.
doc42, и тайки ничего себе так, но наши лучше! :)
danaec, тайки, которые говорят не басом, похожи на мартышек.
avatar

doc42

doc42, О вкусах не спорят! Тайки, те которые не мужики), очень даже ничего…
avatar

Bock

Полячки еще очень хороши.
Не все поняли сарказм Дурова.
После того как у него отжали Вконтакт и сделали наемным манагером, он все понимает
Посмотрите его предыдущие записи.
avatar

Olleg

Дуров написал про 7 никем не отнимаемых причин жить в России.
Крамин по сути пишет, что это не тока в России а еще и в других странах.
И..., в России же есть, можно жить, причем здесь другие…

КРАМИНУ надо бы вспомнить, что имя и заработок он сделал в России, и как бы не красиво щас с чужого берега чето писать типо не Россия одна.
avatar

Arhilamer

Насчёт красивых людей в Европе не могу согласиться — девушки там неухоженные, одеты кое-как, плюсом ко всему большинство толстожопые, и на лицо страшно смотреть. Это единогласное мнение всех знакомых людей, которые там были и живут, и моё в том числе, тут даже спорить нет смысла) Всех красивее лошади сожгли в средние века)
avatar

Serge_trade

Может прокатит и путен даст украсть как многим из своей кодлы, так как в России не где не отработаешься, и не свалишь за бугор спокойно.
Хороший довод за Россию, это в частности бесплатная медицина (она, конечно, не совсем таковая и не лучшая, но все же родить можно бесплатно). Медицинскую помощь может получить даже бомж
Максим Журавлев, нет бесплатной медицины. То, что по полису ОМС на уровне Африки, то что за деньги, на уровне слабо развитого государства. А по сути медицины уже и нет. В СССР она была может не лучшая, но была. Старое уничтожили, нового не появилось.
Максим Журавлев, та же хрень и в америке и в канаде. И родить можно бесплатно и бомжа вылечат.
avatar

USDD

nuclear technologies,
Ха, естестенно заслуга и территории. Тебя тут вырастили, дали образование, у тебя тут получилось, у тебя тут клиенты.
И хаить или на мой скромный взгляд неуважительно относиться с чужого берега мягком скажем некрасиво.
Да и про подоходный налог… вы путаете с налогом с физического лица и юрлица ( который является работодателем) Налог для физического лица действительно низкий.
Максим Журавлев, не путаю. В России сейчас, чтобы заплатить работнику на руки 1000 рублей, еще 1000 нужно отдать государству в виде налогов. Это я и называю 50%. В Лондоне, кстати, эта цифра меньше — тут около 40%.
Артем Крамин, Вы опять касаетесь работодателя, сколько вы заплатите налог за доходы с биржи(как физлицо) в Англии? Сколько в России?
Максим Журавлев, в Англии ставка прогрессивная. От 0 до 50%. 99% жителей России попадают в категорию 0%.
Артем Крамин, Здесь я наверное соглашусь ))))
Артем Крамин, И все же речь шла за физическое лицо, обычного гражданина России, вы приплетаете налоги которые платят организации за нас, за себя( налогов много и разных, фонд социального страхования, налоги ПФР, итп) но речь шла именно за физ лица
Артем Крамин, 13 % на физ лиц, 30% страховые = 43
Артем Крамин, работодателю да, а инвестору пох (хотя и в случае с работодателем вы не правы: 13% удерживается из ЗП работника, ок. 35% платит работодатель во внебюджетные фонды, НДС (18%) здесь не в счет, тк платится не с ЗП, а с добавленной стоимости, несмотря на то, что в некоторых отраслях это одно и то же)
Артем Крамин, именно так, во всем мире облагают потребление, а у нас производство. Убытки нельзя сальдировать, огромный пенсионый налог. Итп
Я тут погуглил и нашел, что в Англии с кажем при продаже недвижимости вы заплатите налог 28% против наших 13%
Ну, то, что залетные гавкают на Россию можно опустить, а вот, как можно жить в России, быть ее гражданином, поносить и поносить ее, это как надо ненавидеть свою страну, ну ублюдки!
avatar

pilot

pilot, конченые!
лондон — город ш*юх и геев :DDD если что.
avatar

Тимур К

Бл… ь, этот смартлаб становится уже каким-то сборищем русофобов.
При чём здесь фигурное катание и программирование? Черепановы, Менделеев, Циолковский, Пушкин, Толстой,… Наша страна — родина ТЫСЯЧ гениев!
Или по-вашему все гении — из сша? или армении?
да, одного такого жидоармянского «гения» я знаю, на форуме тут пригрелся под ником gugenot. в три шкуры дерёт с пациентов в своей поликлинике. пора наверно этого мерзавца уже за взятки сажать, задержался он на свободе (
avatar

Friend

nuclear technologies,
Езжайте в Лондон или куда еще, берите там все. Тока что дадут вам я не знаю, таких у самих хватает в Англии.

Это вопрос этики, что не этично человеку который здесь состоялся хаить страну.
Езжай никем заграницу и сделай имя. Тока я таких примеров знаю очень мало. Все хапнут и свал рассуждаю про отсутствие демократии.
finstrateg, Ещё бы написал, как денег нажил, чтобы там оказаться.
avatar

Sahsa

nuclear technologies, больше похоже, что из ближайшей помойки. Выпускники ПТУ — это рабочая интеллигенция — как правило весьма здравомыслящие люди. Не надо их зря обижать :)
nuclear technologies, мне — нет. не виден :)
nuclear technologies,
Да, трамвайное депо еще.
Товарищ, вы мне что пытаетесь доказать? Я написал про этику и территорию.
Завидуйте Павлу молча.
Ридель Александр, это вы господину Сердюкову скажите
Нет в США и Англии свободы. У нас самая свободная страна. У них свобода наигранная, а у нас настоящая.
avatar

Vulpes

этот пост клевета и антисоветская пропаганда. #1984
avatar

gromozeka

не сцать, доберемся и до Дурова, но сперва сырьевые олигархи…
avatar

Incognito

Пост надо было назвать… Где миллионерам, олигархам и корумпированным чиновникам живется хорошо… Ответ все знаем… На Руси!
avatar

Vasdoc

Артём я считаю что не стоит критиковать Россию из-за бугра. Как то это подленько. Я например критикую Россию потому что не только родился, но и живу здесь. Я Украину не критикую всё что там делается это их внутреннее дело. Кроме попыток оспорить результаты Нюрнбергского трибунала и пересмотреть результаты Второй Мировой.
avatar

micstura

Ты только не превращайся в одного из тех, кто постепенно начинает обсирать Родину и строить из себя свежевыпеченного патриота Англии, США и далее по списку. Это самое жалкое зрелище: Иван, не помнящий своего родства. А идеалов нет нигде. Плюсы и минусы везде разные. Каждому свое. Родина — мать, а мать не обижают.
Артем, А вы уже в США живете? Или где там? Там лучше прям??7
я — русский, Россия — моя родина. Это и есть причина.
А подобные посты лучше публиковать на эховском сайте. Там за русофобию печеньки дают.
avatar

avror

avror, И в чём заключается твоя родина? что, что это такое?
Shtomp, я здесь родился, здесь мои предки, язык, культура, история, обычаи… А Вас, что не учили в школе, что такое Родина?
avatar

avror

avror, То есть вы перечислили то чему вас учили в школе? Понятненько.
Не понимаю как можно гордится родиной, тем более что если не до конца понимаешь что это такое.
Как некая система зависимости, подразумевает тебя быть чем-то обязанным.Такая форма добровольного рабства.
Не понимаю как человек думающий может её принимать.Всё же считал что раз мы находится на ресурсе трейдеров, то и общий уровень интеллекта выше среднего по рунету.
Shtomp, Это надо не понимать, а чувствовать. У кого этого в душе нет, не поймет тех, у кого есть. Словоблудием можно загнобить любые светлые побуждения и ощущения. И к уровню интеллекта это никак не относится. Среди академиков есть ярые патриоты и отъявленные предатели.
I_scalp, Дай угадаю.Вероятно вы и в торговле не понимаете, а чувствуете? И при чём тут академики?
Как раз от уровня интеллекта зависит — принимает человек что-то на веру или подвергает сомнению.Родина, смысл который вы в него вкладываете не выдерживает малейшей критики.Ваша реплика про чувства тому доказательство.
Shtomp, Думаешь подколоть? Ощущения( чуйка) — это отражение опыта и понимания. Симбиоз. Чем больше торгуешь, тем больше чувствуешь, где и как надо входить и выходить. Мне приходилось некоторому кол-ву людей рассказывать, почему я торгую в одних моментах так, а в других иначе, и приходилось даже задумываться, чтобы подход выразить в слова, не так это просто, потому что трейдинг — достаточно гибкое занятие.
I_scalp, Главное чтобы чуйка была подкреплена чем-то что можно проверить.Как самое простое, доходность на длинной дистанции.
Просто я хочу разграничить веру с чувствами к родине и тому вполне осязаемому что она требует взамен.
Shtomp, Подкреплена 5 годами прибыльной торговли. Кое-где даже отметился, можно заглянуть в мой профиль.
Shtomp, Родиной можно гордиться, если конкретно сам лично или в составе какой-то группы прямо или косвенно сделал так, что стало немного лучше в том конкретном месте, где живешь и именно результат приложенных усилий составляет предмет гордости за свой результат. Другие люди испытывают гордость за свои результаты, так появляется общая гордость за то, чего достигли, так сказать интеграл гордости. А гордиться вещами, к которым отношения не имеешь, типа у нас природные богатства полный бред. Вот если смог сохранить и приумножить, тогда да, есть чем гордиться.
А по поводу должности, так это давнишний трюк с заключением очень неравноценного договора, по которому получаешь весьма сомнительные права и очень конкретные и ощутимые обязанности(гражданство).
nuclear technologies, я написал правду наших дней, обидно?
avatar

ГС

Henaris, похоже что так)))
avatar

ГС

Кстате, действительно программирование у нас лучше на свете, скажи те спасибо советской школе, которая транслировало культуру мышление — через математику (мертвый язык). У них программисты даже в уме не могу что то посчитать, не говоря об сложны схемах работы с абстракцией.
avatar

Jkrsss

Об этом может рассуждать чел, который поездил
и главное пожил в разных местах за границей.
Тогда у него есть мнение где ему лучше.

А вот например я.
Нигде не был.
Ничего толком не умею.
Никому не нужен.
Языка не знаю.
И главное не смогу выучить.
10-ть лет учил немецкий язык.
Еду в списанном (из Германии) автобусе — не могу практически перевести ни одной надписи.
А ведь имел «отлично» и в школе и в вузе.
И куда мне за бугор?
И Вопрос обращенный ко мне о загранке
мне напоминает анекдот.
«Вы умеете играть на пианино?
Не знаю не пробовал».

Мотивация приведенная здесь для меня просто смешна и не уместна.
Вот к примеру, мне очень нравятся негритянки.
У меня есть средства или высокооплачивемая работа.
Я знаю язык.
Вот я и живу в Бразилии.
Это мне понятно.
Или.
Кругом сплошная грязь, а я такой белый и пушистый и опять же у меня есть средства… или… или, ну вы поняли.
И поэтому я живу в Праге.
avatar

petr

Александр Некрасов,… и это плохо.
Всем честным Удач.
А я бы не с налогов начал… Я увлекаюсь собаками, поэтому начинаю С ПОРОДЫ. Когда слышу фамилию — типа Есин, Ресин, Лямин, Шамин (ни Боже упаси кого обидеть, просто для примера) — остальные вопросы автоматически исчезают. :) Живите, где угодно, для Вас открыт весь мир :) А Я — РУССКИЙ. Не россиянин, не русскоговорящий, а РУССКИЙ. Светлые волосы, голубые глаза, чистая московская речь. Я ЛЮБЛЮ СВОЮ РОДИНУ — РОССИЮ, СВОЙ РОДНОЙ И ЛЮБИМЫЙ ГОРОД — МОСКВУ, И НИКОГДА ИХ НИ НА ЧТО НЕ ПРОМЕНЯЮ. Я — РУССКИЙ.
именно-именно:
«фамилии типа Есин, Ресин, Лямин, Шамин,…
Ленин, Сталин, Путин»… :)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, напоминаю толкование фамилий. Если фамилия оканчивается на «ин», то нужно смотреть — есть ли существительное от этого слова. Например, Птичкин, Берёзкин, Травкин, Коровкин… Если такого существительного нет — то нет и вопросов :)
lossboy, ссылочку, будьте столь добреньки… :)
Gugenot, за что в ссылку? Мы же в свободной стране живём :)
lossboy, естественно… ссылочку на источничек… :)
Gugenot, у меня нет ссылок — есть горький опыт общения :)
Артем, где если не секрет проживаете в Лондоне?
Челси.кингкросс, ислингтон, хэмпстэд, кенсигтон?
Скажите честно, у вас нет ощущения, что из Лондона прогрессивные отъехали примерно 100лет назад(во времена В.Депрессии)?
Процессы схожие с нашими.
И как Вам английская медицина(прошу только честно)
avatar

zica

zica, то что вы перечислили стоит миллионы фунтов ). Мы снимаем в Стретфорде.

Насчет отъехавших отсюда не знаю. Но понаехавших — вагон. Очень много индийцев, африканцев, китайцев. Коренных лондонцев уже считай и не осталось почти. На улице по крайней мере встретить не реально. Для тех кто страдает ксенифобией — место очень проблемное.

С медициной слава богу сталкиваться не приходилось. Но знаю что все очень дорого. Многие лекарства в аптеках без рецепта не продают, а рецепт только после визита к врачу за 100 фунтов и пр. Поэтому надо обязательно делать страховку.
Артем Крамин, Стретфорд отличное решение.Посмотрите шордич-район кингслендроуд.Это много ближе и также по цене.Метро Ливерпульстрит пешком
avatar

zica

Артем Крамин, Дык такая медицина и к нам завезена. Принес от врача спцбумажку — получил препарат. Лечит не лечит дело второе, главное чтоб врач получил вознаграждение.
Вот Гугенот, поборник коррупции, не даст соврать.
А ставка на негров и индусов очень важна, а то белые размножаются плохо.
lossboy, ну нет так нет — успешных Вам трейдов, коллега! :)
Gugenot, спасибо, и Вам тоже! Всегда читаю Вас с удовольствием — приятно здесь видеть умных.
lossboy, Благодарю Вас за добрые слова в мой адрес!
Надеюсь, и в будущем
«пребывать в том же качестве на данном ресурсе»…
:)))…
Gugenot, да, да, сам иногда срываюсь, когда вижу несправедливость. Простите если что, старенький уже :)
lossboy,
дык и сам я не молод… 1966 г. рождения… если что…
:)))…
Gugenot, я — 19 декабря 1966 года :)
lossboy, всё ж таки аз, грешный, чуть-чуть постарше Вас, уважаемый, буду: 17 ноября 1966 года :)
Gugenot, забавно, Вас ещё и минусят за это предложение какие-то уроды:) Чудны твои деяния, Умнолабовка, столько зверья дикого неумного в тебе обитает :) разве этого Мартын хотел? :)
lossboy, Забавно, что Вас, уважаемый коллега, ТОЖЕ за Ваш данный коммент в моменте минусанули… я, правда, позволил себе сей минусочек аннулировать… :)))…
lossboy, а вот есть такой Членов.погуглите.
avatar

zica

zica, про Членова ничего не скажу. Вот Пиписькин — наверное, нет, а Пясин — наверное, ДА :) Таки точно ДА :)
Gugenot, Ленин и Сталин вроде как не фамилии вовсе
HugoRu, Я в курсе… :)… шуткую ж… :)))…
Когда начинают сравнивать подоходный налог, у меня голова начинает кружиться — какая нахер разница сколько процентов налог. Дело ведь не в налогах, а в суммах с которых этот налог берется.
avatar

AmitLabeazov

Артем (кстати, почему не Артём?), не надо путать налоги и страховые взносы. Налог действительно 13%, а остальное 30% а свыше годового заработка 565 тыс-10% страховые взносы на пенсионное обеспечение, медуслуги и страхование занятости. Прошу самому не обманываться и/или не обманывать читателей.
Но если всё-таки очень хочется сложить, то вот (10 минут искал только из уважения
)
smart-lab.ru/blog/110655.php
Григорий, дружище, а откуда взялись деньги на эти 30% страховых взносов? Да тот же работник их и заработал для своего работодателя!
Александр, ну это как поразмыслить:: стоимость создаёт и капита, и организаторский, и предпринимательский талант. Кроме того, даже если компания работает с убытком всё-равно надо стразовые взносы сделать.
Смешно читать, тк 1) кто такой Дуров и кто такой Крамин — это «две большие разницы», 2) оценка идет с разных экономических позиций, 3) патриотическая позиция Дурова мне импонирует намного больше, чем космополитичная Крамина
avatar

HugoRu

теперь точно стаканом Крамина не воспользуюсь: только нашелся толковый человек за России дельные слова сказать, и тут же говно забугорное прилетело — тролить начало. Ты бы там в Ландонах своих пиарился, чего сюда лезешь-то?
avatar

il2011

Главная причина «Где родился там и пригодился» :)

Я вот часто задаюсь вопросом, если большинству хочется свалить из России, возможно, кто-то эту мысль внедрил в голову :)

Тут как на фондовом рынке, если какая-то мысль появилась у большинства, возможно, кто-то хорошо поработал над этим и вложил в это деньги.

Лично мне не очень хочется жить в стране, в которой мой ребёнок после школы придёт и спросит «Папа, мне кажется, что я не мальчик, а девочка. Можно я сменю пол?» А сделает он это потому, что у них в школе так уже несколько человек сделали.
50% налог для тех, кто работает за зарплату, говорите? А что, Павел Дуров работает за зарплату?
Потенциал у страны есть, с этим и не спорит, наверное, никто.
А все, что касается людей, тут уж на вкус и цвет, как говорится.
«В результате выходит почти 50%! Я гарантирую это.» — лучше не словом а делом…
(В России часто много что «гарантирует»)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP