<HELP> for explanation

Блог им. limnade

Об экономике Украины

Итак, я обещала немного развеять мифы о бедных украинцах. Обещания я выполняю всегда, я — человек слова.
 
Вся информация — это информация из официальных источников, если захочется мне оппонировать, то источники понадобятся не менее официальные. Разные там «в Украине все бедные, им есть нечего из-за этого и революции постоянно происходят» — это не аргументы. Это вы выдаёте желаемое за действительное.
Миф о том, что Украина беднеет
У нас действительно значительный провал на фоне мирового кризиса 2008 года. Тогда же произошло резкое увеличение инфляции до привычных для россиян, но высоких для украинцев 20% по индексу потребительских цен. За последние два года рост экономики остановился. Это плохо, но мы все понимаем, что это не украинцы внезапно стали более ленивыми, и это уже не связано со сложной экономической ситуацией в мире. Это влияние коррупции, с которой в том числе мы сейчас боремся.


Об экономике Украины
 
Золотовалютные резервы Украины так же намекают на то, какая сейчас власть. Почувствуйте разницу между правлением оппозиции, которые позволили себе поддержать Украину резервами только в сложный посткризисный 2009 год. И что делал Янукович со своими регионалами, если половину разбазарил за четыре года, кстати, 2 млрд. долл.США потрачено за один январь этого года, на Беркут, титушек и украсть последнее.
Но мы сейчас очень много всего конфискуем, особенно то, что уже арестовано в Европе, ведь у нас довольно длинный список финансовых санкций Европы в отношении чиновников уже работает.
Об экономике Украины
Миф о стране-банкроте
У нас следующая ситуация с соотношением госдолга и золотовалютных резервов. Если бы семья этого вора не была такой жадной, то мы бы полностью покрывали госдолг золотовалютными резервами. Это невероятно стабильная ситуация для любой страны в мире. Так как хорошо и иметь запасы, и при этом развиваться на кредитные деньги. Сложившаяся ситуация уже не так безоблачна, как было после правления оппозиции, но если мы будем рассматривать как это в мире бывает, то у нас кроме мелких нефтяных всего три страны со значительными ЗВР — Китай, Норвегия и Россия. Все остальные страны тогда тоже банкроты ;)
Об экономике Украины
 Миф о том, что Украина ничего не производит
Ниже мы можем посмотреть на структуру экспорта. Я убрала те позиции, по которым менее одного процента и немного увеличились за их счет остальные. Да, основная статья украинского экспорта это металл. С ценами на металл всё не очень хорошо, в мире, но эта основная статья это всё-таки 27,8%. В целом структура экономики довольно разнообразна, но внутренее потребление составляет 70% ВВП, так что вполне самодостаточная страна наша Украина. Кстати, товары украинского производства, и в частности пищевой промышленности с удовольствием украинские жители употребляют. Я, пожалуй, не буду сравнивать, как относятся к товарам местных производителей жители в Вила Баджо )))
 Об экономике Украины
Миф о том, что Украина никому не нужна
Его опровержение мы можем увидеть на следующей картинке. Как видим объёмы инвестиций в Украину при Ющенко были значительно выше, даже в кризисный и посткризисный годы. И их на нет свёл нынешний неудавшийся диктатор.
 Об экономике Украины
Миф о том, что Россия имеет какие-то там интересы в Украине
Структура прямых иностранных инвестиций на диаграмме ниже. Как видим, Россия занимает почётное четвёртое место с 6,8%. И, кстати, Кипр — это не Россия, не тешьте себя иллюзиями. Я смотрела структуру владельцев оффшоров, там те же Ахметов, Хорошковский, и другие знакомые мне фамилии. Вам они вряд ли известны.
 Об экономике Украины
Миф о том, что все бегут из Украины
Внутренняя миграция населения происходит в двух направлениях (Киев, Киевская область, Крым, Севастополь). Положительны также миграционные потоки в Одесской, Харьковской, Черновицкой и Ивано-Франковской областях. Больше всего переезжают из Донецкой, Луганской, Херсонской, Запорожской, Николаевской, Кировоградской, Черниговской областей. Из тех самых регионов, которые здесь принято считать работающими как раз бегут.
 Внешняя миграция такова (тыс.чел.)
Об экономике Украины


Можем убедиться в том, какой была реакция людей на Майдан. Миграционное направление изменилось.
 
Миф о том, что Украина оправиться не может после кризиса 2008 года
Это динамика экспорта и импорта в абсолютных величинах.
 Об экономике Украины
Миф о том, что в Украине много безработных, поэтому и митингуют
Официально зарегистрированные безработные — 2,5%.
Реальная безработица — 6,2% (для справки тем, кто не изучал азы экономики, есть так называемый естественный уровень безработицы в районе 3-5%, когда люди просто меняют работу, место жительство, домохозяйничают и проч. Менее 3% считается ситуацией полной занятости населения).
Майданы в Украине происходят не потому, что людям терять нечего. Они происходят потому что у людей удовлетворены базовые физиологические потребности. Потому что люди живут в безопасности, у нас нет террористических угроз, опасности войны, у нас довольно дружелюбное и мирное довольно однородное население. И благодаря всему этому у нас есть потребность в более ценных вещах — в уважении, в самоуважении, в свободе, в совести, в правде и справедливости. Народ намного взрослее той власти, которая оказалась у власти. Поэтому диктатура продержалась менее трёх месяцев — с 30 ноября, когда случился силовой разгон митингующих, до нынешних дней...
 
PS По-прежнему не привествуются и не останутся комментарии с оскорблениями кого бы то ни было, в том числе и других комментирующих, нецензурной речью, неуважительным отношением к собеседникам, странам и проч.
 

вчера думал что укр может и без кредитов обойтись
avatar

crystal

Одни сплошные мифы. И народ на улицы вышел от нечего делать. Хорошо ему живется, вот он и вышел помитинговать.

Думали бы прежде чем такую глупость писать.
Евгений, вы судите по себе. Вы бы вышли, если бы вам плохо жилось, а украинцы вышли, чтобы защитить своих сограждан. Это очень зрелая цивилизованная позиция. Понять сложно, если не доросли.
Если вам когда-нибудь повезёт жить в цивилизованном обществе хотя бы несколько месяцев, вы поймёте, что поесть и поспать — это не все, что надо в жизни.
limnade.blogspot.ru, от кого защищать и кого? И кто вышел? Что за глупости вы пишите. Вы хоть почитайте украинские СМИ. Ей богу, промыли вам голову начисто.
раскрыть комментарий
limnade.blogspot.ru, все понятно — заказной тролль. В украине все зашибись, экономика супер, и помитинговать вышли потому что это в крови.

С троллями не интересно разговаривать. Особенно с такими толстыми.
Евгений, знаешь, мне иногда кажется, что некоторые действительно так думают. Они похожи на наших стариков, у которых аргумент «по телевизору сказали». Они по привычке абсолютно верят ящику и прессе. Статистически наш Лимонад может быть человеком с таким же набором каналов информации + воспитанным совсем старшим поколением… Ну пусть, чо…
А если уж и тролль, так в любом доме когда-нибудь обязательно таракан вылезет ;)
limnade.blogspot.ru, 100%
limnade.blogspot.ru, средняя зарплата в украине 300-400$ можно дальше не читать
pansportsmen, да не, эт минимальная))
По поводу того, что Украина никому не нужна: скорее наоборот — это транзитный перекресток для транспортировки газа и одна из версий сегодняшних событий объясняется именно интересом США и Китая к этому ее уникальному расположению.
avatar

Leon2337

Leon2337, Китай может веревки вить с газмяса если в УКР влезет
Leon2337, что и куда сша\китай должны транспортировать в этом уникальном расположении? айфоны или абибасы по этой трубе качать?

есть тупоголовый пророссийский президент, мешает людям жить, вот и вся недолгая
Хотя нефть еще есть, но будущее за газом и поэтому транзитное положение Украины очень привлекательно для США и Китая в будущем. Говорят и о менее приятных перспективах для Украины — это добыча сланцевого газа, неприятных, потому что экологически грязных.
avatar

Leon2337

«у нас нет опасности войны, у нас довольно дружелюбное и мирное довольно однородное население»

Поржал…
limnade.blogspot.ru
Прикольные у Вас картинки, это из серии анекдотов про статистику или из песни все хорошо прекрасная маркиза.
Примерно эти же люди были у власти в 2004 и, что они сделали хорошего? Сейчас пройдет романтика, наступят суровые будни и на мой взгляд эта команда опять обгадится, хотя я бы очень хотел чтобы было наоборот.
avatar

shpek

shpek, вы не из Украины ) иначе почему вы наших политиков не различаете? ну и видимо всё равно читали невнимательно, если не увидели ничего хорошего с 2004 по 2010 год.
И, на всякий случай спрошу, у вас есть какая-то информация, которая отличается от вышеописанной?
limnade.blogspot.ru, ну раз так всё было замечательно, зачем Янука выбрали? Острых ощущений захотелось? Получили? Что дальше будете делать?
человечек, во-первых его совсем не единогласно выбрали. Во-вторых, к сожалению, выборы были в посткризисный год, когда всем было плохо, и я считаю, что люди просто не поняли, что не может быть хорошо в Украине, когда во всём мире плохо, потому что у нас металл является значительной статьёй экспорта. Уже пожалели, больше не выберут. Там уже столько компромата нашли в Межигорье, что Януковичу крупно не повезло, что его нигде не хотят принимать в мире )
limnade.blogspot.ru,
Я то как раз из Украины и я знаю реальную ситуацию, а не рисованные картинки.Могу согласится, в конце правления Кучмы и где то до 2008 года было действительно не плохо, если говорить о среднем классе, то люди массово покупали машины квартиры, бизнес не плохо развивался.А по поводу политиков, посмотрим время покажет, но люди которые живут в Киеве, обычно имеют много знакомств и могут знать про политиков не красивые вещи которые о них распространяет пиар служба, а реальную правду.
Еще хочу сказать, очень сильно желаю стабильного развития и процветания Украине, но не верю в способность людей пришедших к власти сделать, что то хорошее, а привлечь профи они не захотят, побояться потерять свои теплые места.
avatar

shpek

shpek, хорошо в стране делают не политики, а все люди. Политики лишь должны создавать рамку, условия, правила.
limnade.blogspot.ru,
Было бы не плохо, чтобы с этого времени, любую власть контролировали люди, я за реальное народовластие.
avatar

shpek

shpek, такое только в сказках бывает.
shpek, я в вас верю )))
shpek, просто «рисованные картинки» обычно более объективны, чем мнения обывателей, так как вы можете быть талантливым, успешным, вам может везти в жизни, поэтому всегда надо смотреть на срез экономики.

Я ещё порой привожу в пример мой родной городок, в котором был один ГЭС, а в 2000-е появились заводы Верес, Мивина, Курочка Ряба и производство той самой плитки Хрещатика, которую разбирали на баррикады )))) Теперь ещё закажут )
limnade.blogspot.ru,
Ну да закажут если деньги найдутся))
avatar

shpek

какая замечательная пропагандистская подборка. А теперь посмотрим как будут развиваться события и сравним.
avatar

avror

avror, это не пропагандисткая подборка, это правда ) просто у вас здесь распространены голословные утверждения, которые не соответствуют действительности.
Я уже сто раз говорила, что в моём родном городке (в котором, кстати, сегодня тоже случился Ленинопад)вместо одного градообразующего ГЭСа, сейчас пять довольно значительных для этого городка производств — три пищевой промышленности, одно производство стройматериалов и тот же ГЭС. Такой маленький городок в 35 тыс.жителей чистый, аккуратный и уютный. Там строятся новые здания, там всегда пострижен газон, кусты и деревья. Украина намного ближе к уютной Европе, чем здесь принято думать. Потому что вы всё ещё считаете, что мы все одинаковые, а на самом деле всё уже по-разному.
limnade.blogspot.ru, перед кем ты распинаешься? Они мечтают разделить Украину, назвав свой кусок малороссией. Не стоит метать бисер перед свиньями.
Андрей Фет, Мы не мечтаем разделить Украину мы за воссоединение русского народа. О чём мы действительно мечтаем так это о восстановлении исторической справедливости и возврате Украиной России Крыма и Севастополя.
micstura, тогда давайте восстанавливать ещё большую справедливость и сделаем Украину по границам Скифии )))
micstura, я так и написал — мечтают разделить Украину. Как не назови — воссоединение русского народа, или восстановление исторической справедливости, суть одна — взять и поделить.
Япония тоже хочет восстановить историческую справедливость, и Китай кстати. Но никто не спешит это делать.
Почему то русские с презрением относятся ко всем народам которые их окружают. Но украинцев вы ненавидите больше всех. Что мы вам такого страшного сделали не понятно.
limnade.blogspot.ru, очень хорошо, тихо, уютно… и вдруг бац! С чего бы? Наверное, от всеобщего невероятного благополучия и уюта захотелось приключений, да?
По-моему, Вы сознательно искажаете ситуацию.
avatar

avror

avror, вообще-то информация подана довольно скромная, просто она раз в 100 лучше, чем думают русские )
ВВП Украины не увидишь без помощи мощного микроскопа, 111-е место на душу по данным явно дружественого автору темы ЦРУ, 109-е место по данным всемирного банка.
25% экспорта в Россию, примерное 15 млрд. дефицита торгового баланса. Причём создаётся дефицит бандеровцами + Киевом.

Всё очень просто раздел лежит между апатичным промышленно-развитым юго-востоком и истеричными лубочным деиндустриализированными, вечно голодными любителями халявы западэнцами.

Украина без Киева и бендеровцев это динамично развивающееся гос-во в составе ТС. Украину такой как она есть не вытащит никто.
Это вечно больной человек Европы, но не 19, а 21 века.
avatar

alex3585

раскрыть комментарий
Давайте к нам назад в Россию, у нас без вас биатлон на олимпиаде не идет.
avatar

doc42

doc42, я уже говорила, что Россия ещё пока не доросла до вступления в Украину. И речь не в экономических показателях, которых не хватает Украине для вступления в Европу, а в морально-этических ценностях, которые находятся на слишком низком уровне у 95% россиян.
limnade.blogspot.ru, да уж куда нам гомофобам и до Европы.
avatar

doc42

doc42, да уровень образованности общества прямо коррелирует с толерантностью и обратно коррелируют с фанатизмом. К сожалению, ещё «куда вам...»
limnade.blogspot.ru, Ну да ваш бывший презик Янукович был очень образованный, он не только на родном ему Русском языке двух слов грамотно связать не мог, но и на вашем Украинском говорил с ошибками
avatar

doc42

limnade.blogspot.ru, Наиболее толерантно на Украине относятся к фашистам. Когда там на Украине стали национальными героями Бандера и Шухевич. И стали настоящим ветеранам запрещать ордена и медали носить.
limnade.blogspot.ru, Самая большая проблема Украины в морально этической раздробленности.Об это говорит отношение к истории, отношение в Великой Отечественной Войне и её итогам. Ну а свои статистические выкладки показывай не нам, мы в экономику Украины инвестировать не собираемся, а работающим в России украинцам. И кстати деньги Украина занимает у России. а это значит у каждого из россиян. А почему то не у Евро союза или Америки.
micstura, вот не надо ля-ля. Почему здесь всё время кидаются непроверенной информацией? Вас уже так лапшой забросали, что вы с ней работать не умеете, а между прочим этому в вузах обычно учат.

США принадлежит примерно 80-81% внешнего долга Украины. Россия держит 6,5%, Европа и Китай по 4,3%.
limnade.blogspot.ru, а о морально-этических ценностях-вечная память Степане Бендере.
avatar

aster

limnade.blogspot.ru, правильнее будет говорить о присоединении Европы к Украине.
avatar

avror

alex3585, зря вы оскорбили героев Украины. Мне приходится удалить ваш комментарий.
limnade.blogspot.ru,
а мой то что удаляешь? я никого не оскорбляю. или это демократия в твоём украинском исполнении?
Валерий, использование нецензурной лексики. Есть, конечно, такой контингент, который разговаривает исключительно на русском матерном и не замечает. Можете обижаться )
limnade.blogspot.ru, у меня не было нецензурной лексики. ты от ваших пропиндосских СМИ нахваталась азов очковтирательства и искажения информации?
Валерий, у вас была нецензурная лексика, я не буду её цитировать, это не мой лексикон. Мне и читать это неприятно, но я всё же пока не заношу в чёрный список всех, кто русский язык не знает )))
limnade.blogspot.ru, я привёл цифры, цифрами оскорбить никого нельзя.
А герои Украины, это в том числе те 400 000 советских солдат, которые освобождали Киев в ноябре 1943 года, если конечно Вы когда-нибудь слышали об этой битве.
alex3585, они тоже герои Украины. Все, кто хочет, чтобы в Украине всё было хорошо, и что-то для этого делает — молодцы! Те, кто совершает человеческие подвиги, на которые тяжело решиться среднему человеку — герои!!!
limnade.blogspot.ru, спасибо за «тоже» и за «молодцы». 400 000 молодых пацанов просто остались, кто на воинском кладбище Киева, кто в братских могилах правобережья, кто просто пропал без вести при форсировании свинцового ноябрьского Днепра. Они были средние, простые люди, но не было тогда в 43 году армии в мире, кроме Красной, способной взять Восточный Вал с огромными потерями и вот им пришлось погибнуть, чтобы стать «тоже» героями и «молодцами».
finstrateg, а что вы думаете, украинцы до оффшоров не додумались? ))) Я читала построчный разбор кипрских инвестиций, и кто за ними стоит. У нас же свободные СМИ ))) Там наши олигархи, министры.

Ядерные реакторы — не российское производство. У нас нет ядерного оружия в Украине, но у нас атомные станции, поэтому производства, необходимые для их обслуживания в стране есть, в том числе и экспортируем.
Данная дискуссия мне напоминает известный всем сюжет романа Ильфа и Петрова, где пикейные жилеты рассуждают о том, объявят ли Черноморск вольным городом.
avatar

doc42

Вот кстати, вы тут пишете о морально-этических ценностях и их развитии в Украине. А как же знаменитая инструкция НБУ, запрещающая гражданам Украины иметь зарубежные банковские и брокерские счета без индивидуальной лицензии? Этот маразм существует черт знает сколько, и даже в России до такого не додумались.
И пожалуйста, не надо рассказывать о том, что это лишь на благо финансовой системы страны. В конце концов, место и способ хранения средств — это личное дело каждого.
avatar

agabekov

agabekov, Вам дают 20% годовых на депозит а Вы не хотите в (на) Украину вложиться.limnade.blogspot.ru Вам уже пол дня рассказывает как хорошо в (на) Украине а Вы не верите.
avatar

aster

aster, 11% в валюте
aster, дык, я не готов вкладывать деньги под процент как у преддефолтных облигаций :)))
agabekov, а я в 2008 и 2009 в РФ делала такие вклады в валюте. Кто не рискует, тот не пьёт шампанское.
limnade.blogspot.ru, принимать на себя недиверсифицируемые риски — очень плохо. Ставить все доступные средства в зависимость от положения одной страны — не наш метод. Ни один более-менее нормальный трейдер не ставит все средства на одну сделку. А когда государство заставляет граждан так делать, это стократ хуже.
Есть, допустим, Junk Bonds ETF — так там риски снижены за счёт того, что риски раскиданы по разным эмитентам, и получился очень популярный биржевой продукт. Там, если банкротится один из эмитентов, доходность падает лишь чуть-чуть, а не так, что либо всё, либо ничего.
finstrateg, снова голословная деза.

Атомная энергетика Украины — отрасль украинской энергетики. По количеству энергетических реакторов Украина занимает десятое место в мире и пятое в Европе, все типа ВВЭР. В Украине действуют 4 атомных электростанции с 15 энергоблоками, одна из которых, Запорожская АЭС с 6 энергоблоками общей установленной мощностью 6000 МВт, является крупнейшей в Европе. В 2012 году вклад атомной энергетики составлял 46% от общего производства электричества в стране, общая мощность АЭС равнялась 13 107 МВт.

До 2011 года всё ядерное топливо поставлялось из России компанией ТВЭЛ. В 2011 году компания Westinghouse Electric Company (англ.)русск. начала поставки своих ТВС в Украину. Согласно заключённому в 2008 году контракту, Westinghouse поставит не менее 630 ТВС в течение 2011—2015 годов для поэтапной замены российского топлива на минимум 3 энергоблоках с ВВЭР-1000.

В 2006 году правительство Украины запланировало строительство 11 новых энергоблоков к 2030 году.

И 28 вузов, которые готовят специалистов в сфере энергетики.
ru.osvita.ua/vnz/guide/search-17-0-0-49-0.html
limnade.blogspot.ru, старые советские АЭС для интеграции в ЕС надо закрыть (как Игналину В Литве) они же разваливаются.
Я думаю 5-7 лет вам хватит перейти на ветряки и солнечные панели, если много навоза его тоже можно использовать для производства энергии мы вам из ЕС поможем.Дадим кредиты вы на них купите у нас оборудование.
avatar

aster

S&P понизило рейтинг Украины до уровня «CCC», прогноз — «негативный»

На ваш взгляд, агентство ошибается?
avatar

Vladimir_O

Vladimir_O, агентство делает выводы на основании текущей информации. Мне кажется, из моей статьи видны недостатки существующего положения дел.
limnade.blogspot.ru, так мы вроде и обсуждаем текущую ситуацию…
В любом случае, хочу пожелать вам(украинцам) экономического процветания. Чем богаче соседи, тем и мы будем богаче)
Vladimir_O, спасибо, вам тоже процветания, собственно я в основном способствую процветанию россиян, а про украинцев просто не могу смотреть на такой поток вранья, который шёл на этом форуме. Мои слова могут утонуть, но если кто-то хотя бы видел эту информацию, то когда она повторится в десятый раз, когда пройдёт десять лет и будут какие-то последствия текущей ситуации довольно очевидные, то уже будет фундамент, на котором можно формировать иное мнение.
limnade.blogspot.ru, спасибо за агрументы и факты, этого и нехватает, а эмоций и голословия тут предостаточно к сожалению
limnade.blogspot.ru, спасибо) дай бог…
finstrateg, ну т.е. все ваши утверждения по-прежнему голословны. Как вы думаете, там на всех этих реакторах работают российские граждане, раз украинцы ничего не умеют? ))) блаженны верующие, а как же логика там, причинно-следственные связи в мозгу?
finstrateg, мы закупаем только ядерное топливо, всё остальное у нас есть. Именно поэтому у нас есть также программа разработки ядерного оружия, для которой при существующем уровне технологий и специалистов достаточно 5-7 лет и 200 млн.долларов. Это есть в программе нашей будущей президентши )))
limnade.blogspot.ru, э нет не всем странам можно играться с атомом.Думаю вам нельзя.А наоборот нужно закрыть все АЭС или на крайняк устроиь на их места хранилища для всякого радиактивного мусора
avatar

aster

aster, вот потому что из русских получаются такие некачественные советники, мы их и не слушаем )
Существует идея создать в Украине офшорную зону. если сделают все грамотно то вполне могут прийти в страну бабки. Если не получится то тогда, конечно, будет сложно выкрутиться. А то Путин опять границы для украинских товаров закроет и кредитов не даст — мрак!
avatar

Киса

Что ж ВЫ ТАК русофобией страдаете? И ВЫ и Я родилисьв стране которой уже НЕТ, имя ей СССР!!! Не стоит ворошить общее прошлое!!!
Украина Европе нафиг ненужна у них Польша-истеричка, для России если честно дело в 4 газовых транзитных трубах, ни Северный поток с 1 трубой ни строящийся южный с двумя, будут дороже в транзите, хотя многО СПХГ уже стоят и закачивают в Германию (Привет друг Шрёдер) газ для всей Европы, всего лишь просто бизнес.
Сейчас пройдет эйфория и дай то Бог, чтобы вы зажили хорошо, без любимого «не съем так поднадкусываю», «а ты, москаль, уже приихав» и без зависти
Да и уберите уже этот комплекс с предлогами «в» и «на» Украине, для справки и так и так правильно по-русски.
Украинский язык — это все же диалект русского, а не наоборот. Все люди — Братья!
avatar

Moggy

Moggy, раньше в английском языке перед Ukraine ставили определенный артикль. После того как Украина попросила другие страны не употреблять его все пошли на встречу и теперь определенный артикль не употребляют. Ни одна страна не стала артачиться, мол не указывайте нам, как нужно по английски писать. А Россия стоит на своем — НА Украине и хоть вы тресните.
Moggy, опять двадцать пять. Украина нужна украинцам, и такой, какой они её хотят видеть, они её и делают. Но не всё сразу, и какие-то этапы на пути такого становления надо пройти.

Русский язык произошёл от украинского. В этом, кстати, не сомневаются мои знакомые филологи, хоть они и русские. Этот факт почему-то не является для них камнем преткновения, как для остальных русских. Ибо против фактов не попрёшь. Я могу прочитать Повесть временных лет, Слово про закон и благодать, Слово о полку Игореве, Повчання дiтям (я не знаю, как переводят его на русский). Украинский алфавит соответствует древнерусскому с небольшими изменениями. Русский отличается уже гораздо значительнее.
limnade.blogspot.ru, Дак в том то и дела что нужна, кто спорит!
Только все ли так хорошо как рисуют ваши цифры, что делать дальше новому правительству, где деньги взять? Они наверное как проститутка Янукович будут за энтеграцию в сторону Европы на деньги доброго лоха соседа?
avatar

Moggy

Moggy, вообще-то мои цифры не всё хорошо рисуют, они показывают текущую ситуацию в статике и динамике.
Нам немцы уже выделили деньги для наведения порядка. Потому что никто не сомневается, что «казна» пуста. Если вас интересует моё мнение, то будут раскулачивать тех, кто наворовал, опять же из Европы нам должны подкинуть конфискат всех, кто виноват в преступлениях против граждан. Экономика Украины в мирный период может обслуживать текущий долг, если не вытягивать финансовые потоки из неё, поэтому ситуация с долгами стабилизируется примерно через год.

Просто должны быть ещё долгосрочные программы. В том числе акцент должен быть на нашу энергетическую программу. Мы уже сократили потребности в газе на 30%, надо ещё на 30% сократить. Развитие альтернативной энергетики и проч. У нас нет олигархов-газовиков, которые лоббировали бы что-то другое, поэтому в этом направлении развиваемся довольно хорошо.
У нас должно быть сокращение товарооборота с Россией. Это будет делать не правительство, конечно, а сами предприниматели. Потому что летом им продемонстрировали, как могут портиться продукты, срываться контракты и проч. если выполнять все требования таможенных служб России. Это просто очень ненадёжный партнёр.
limnade.blogspot.ru, предлагаю еще запретить русский язык и раскулачивать расстреливать русскоговорящих, ну и как там «кухарка будет управлять страной».
Когда очки розовые протрете, прочтите еще раз книжку «Доктор Живаго».
Хреново все у вас будет, закупитесь лучше гречкой, сахаром и т.д, да избавтесь полностью от гривн переведя их в баксы евро или ненавистные грязные рубли. Удачи.
avatar

Moggy

Moggy, вообще-то я высококвалифицированный экономист )))
Кандидатскую я не защитила, потому что замуж было важнее.

Мы уже раскулачивали в 2004-ом, и гречка и сахар не пригодились. Юля это делать хорошо умеет, её снова выберем ;)
limnade.blogspot.ru, да Юля умееет заключать договора! Г-н Путин говорил что с ней всегда можно найти общий язык…
avatar

aster

aster, Юля будет раскулачивать Ахметова, Коломойцева, Пинчука, Фирташа, Порошенкои т.д. Запасаемся попкорном и смотрим.
avatar

aster

aster, Порошенко свой ) Именно поэтому его продукция запрещена в России ))))
limnade.blogspot.ru, У вас нет олигархов -газовщиков зачем обижать г-на Фирташа и др…
Перепродажа российского газа — залог финансового благополучия кошерных и некошерных укр.олигархов.
avatar

aster

Moggy, кто чей диалект достаточно просто понять сравнив с древнерусским)) и тот и тот диалекты, но украинец поймет древнеруса все так лучше))
«Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.»
www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
avatar

Moggy

Moggy, ой нет, этот этап я давно прошла. И исследовала нормы русского языка ))) Но по крайней мере цитату Александра Сергеевича я вам приведу ) Около десятка русских писателей были абсолютно безграмотными на ваш взгляд )))
Но время шло. Москва напрасно
К себе гостей ждала всечасно,
Средь старых, вражеских могил
Готовя шведам тризну тайну.
Незапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну.
limnade.blogspot.ru, не смог удержаться… я понимаю прекрасно, почему большинство населения западной Украины ненавидят русских, мой дед и бабка жили под Тернополем до 39 года… чувствую я, что и Вы где-то в западной части проживаете, по крайней мере, по-духу "… а в морально-этических ценностях, которые находятся на слишком низком уровне у 95% россиян..."
когда я со своей теткой из Тернополя разговариваю периодически, то она мне говорит о другой экономической ситуации, естественно, на бытовом уровне, что для молодежи работы нет, подаются в европу на мало мальские заработки… нравится мне в некоторых украинцах вот что: большинство пассажиров поезда, пересекая границу России-Украины перестают разговаривать по-русски и начинают хаять страну, из которой в данным момент везут заработанные деньги в свою семью; когда слышат в автобусе русскую речь, то оборачиваются на русского с выражением лица, как будто украинцу плюнули на спину; в магазине требуют украинской речи, хотя прекрасно понимают русские слова; когда меня ненавидят мои украинские родственники, хотя видели меня последний раз 25 лет назад…
Вы в каждой фразе пытаетесь подчеркнуть отсутствие связи с Россией и русскими, вне зависимости есть она на самом деле или нет…
русский алфавит отличается… а Вы знаете, когда нынешний русский алфавит приобрел такой вид?
мне жаль, что многие указывают на различия между русскими и украинцами, даже, настаивают на них, кому-то это очень нужно.
я бы хотел думать, что Россия и Украина нужны друг другу
amandra, я из центральной Украины, 144 км от Киева южнее по Днепру )))
А живу в Санкт-Петербурге. «Любить» русских меня учат сами русские ))))
limnade.blogspot.ru, Если такая не любовь к России, нужно не мучать себя, собрать чемоданчик и домой на родину.
amandra, хотите знать сколько россиян и русскоязычных проживает на Западной Украине? почитайте википедию — думаю вы сильно удивитесь))
limnade.blogspot.ru, ребят длинные цитаты про «в/на» удаляю просто потому, что надоели. За двадцать пять лет можно уже научиться говорить по-русски правильно.
finstrateg, я работаю в турецкой строительной компании. В том числе мы сейчас строим второй блок Ленинградской АЭС. Вы здесь своими силами тоже ничего не можете? )))
limnade.blogspot.ru, на строительной площадке энергоблока Ленинградской АЭС произошло обрушение арматурного каркаса-теперь ясно кто строил…
avatar

aster

limnade.blogspot.ru, падающие стены реакторного зала -это ваша работа…
avatar

aster

В Росиии и Негр --просто Негр :)
avatar

Moggy

finstrateg, и тем не менее. Это как зрячему сказать, что он смотреть на мир не может. Все возможности есть, надо только глаза открыть, поэтому разработка ядерного оружия в любом случае будет. Тем более, что Россия не является гарантом целостности украинских границ, а значит мы имеем право вернуть наше ядерное оружие.
limnade.blogspot.ru,, не вам нельзя ато еще устроите ядерную Волынскую резню…
avatar

aster

aster, так у Северной Кореи есть ядерное оружие. В этом-то и проблема. У нас диктатуры быть не может — мы это только что доказали.
limnade.blogspot.ru, это покажет только время. Поглядим, что об этом думают ваши ультра-правые.
avatar

VladP

помнится при развале СССР в братском государстве была очень популярна тема, дескать вот Украина кормит проклятых москалей и стоит отделится тогда ух заживем! Было куча цифр, ну и что зажили? Нет… Далее помнится недавний майдан и приход Ющенко, тогда куча цифр, тоже упоминание про бандитский пропутинский режим и типа щас вот сместим и точно уж тогда ух, как заживем! И что? опять не зажили… Теперь вот снова сместим янука и тогда уж точно ух как заживем и Украина-родина слонов! Ребят, не надоело по граблям бегать? В реально думаете что кличко, юле и яценюкам тарахтел простой украинский народ и что евросоюз раздарит вам биплатно слонов и поднимет экономику? Вы реально верите то в то что пишите? Ну ну… глянем конечно.От души желаю вам в этот раз не ошибиться в причинах и выводах.Но мне кажется к сожалению будет у вас вариант Египта если не хуже.
avatar

matroskin

matroskin, не подскажете как разместить картинку в комменте? Я хочу выложить указанные вами бумажки.
barmaliny, да если бы я знал))))конечно выложите.может я ошибаюсь, но со времен СССР Украина не стала жить лучше несмотря на неоднократные обещания власти(не важно какой хоть оранжевой, хоть про российской).Еще раз пожелаю не ошибиться в этот раз и прийти к мирному урегулированию этой ситуации. Украина самостоятельное и независимое государство и народ вправе решать куда и как ему идти и кто им будет управлять, только одно беспокоит, не дойдите до гражданской войны1Лучше от нее никому не будет ни украинскому народу, ни российскому.
matroskin, В нынешнем виде у Украины нет будущего и вот почему.
Морально идейная раздробленность. Водораздел эно националистические убеждения перерастающие в действия. Такого типа конфликт в России привёл к крови в Чечне. Какая бы не была власть противоположную сторону это не устроит.Единственный способ существования Украины моно этническое государство, а это большая кровь при разделении Украины. Именно этого боятся все политики на Украине и постараются избежать.Но конфликт то останется и эта мина замедленного действия рано или поздно рванёт.
micstura, странно, что здесь большинство русских только об этом и мечтает, прямо во всех подробностях рассказывают.
Этого не будет. Не забывайте, что все мои прогнозы по Украине сбываются, в отличие от подобных глупостей.
limnade.blogspot.ru, о чем мечтает о вашем развале? Да Боже упаси! Своих проблем хватает, а тут еще куча беженцев будет. А Крым… да нет там собственно ничего такого уж супер мегапривлекательного доля просто обывателя, кто из знакомых не был, не впечатлен. Бедность, разруха да и достопримечательностей то по миру и без Крыма вагон и телега, вы его как то переоцениваете. Народ просто жалко это да! так что вашего развала и перехода Крыма в РФ не так то много кто и ждет. Вы тут сами уже миф придумали. Просто жалко людей, славян и друзей. Другое дело что стратегически может Крым и играет роль, но повторюсь для простого россиянина нет такой в нем ценности чтобы желать распада страны ради его присоединения к РФ
limnade.blogspot.ru, А что националистам до ваших прогнозов если галитчане начнут устанавливать свои правила на востоке будет кровь если Крым, а потом и восток, соберутся в Россию восстанет запад и будет кровь.Всё это прекрасно понимает Тимошенко потому и говорит что нельзя допустить раздробления Украины осознавая близость гражданской войны. Поэтому сейчас будет тот кто наобещает и тем и этим.Однако конфликта это не разрешит.Как не поможет украинизация и запрет русского языка. И рано или поздно полыхнёт.
micstura, вы это только в своих сладких снах увидите. Нет у нас конфликта между востоком и западом.

Русский язык никто не запрещает, о нём даже в Конституции Украины написано, в ст.10, можете ознакомиться. Но закон о региональных языках был ужасным, более того, мы презираем этот закон, потому что на митинге против его принятия впервые в Украине применили слезоточивый газ для разгона демонстрации. Понятно, что не разогнали, это был лишь маленький пшик, но это также было сигналом.
finstrateg, т.е. вы говорите нет у вас никакой энергетики, всё делают наши. я опровергаю. вы говорите да не те, а другие, ну вы можете посмотреть на кол-во наших физиков-ядерщиков и соответствующих вузов. это вас тоже не устраивает. вы находите ссылку, что нам иностранная компания строит ядерное хранилище. я вам говорю, что у вас тоже иностранная компания строит атомную станцию. а вы говорите, ищи мне ещё ссылку, как вы на марс летите. вам самому не смешно? Кстати, космическая промышленность Украины на втором месте в мире после американской. Вы можете утверждать, что это нам ещё с советских времён досталось. Но для того, чтобы это работало, там работают люди, и мы по-прежнему на втором месте в мире: Р )))
Очень понравилась статистика! Особенно, что ВВП 2013 в 7 раз больше, чем в 2002… )
avatar

Max Xaser

Девушка молодец, патриотка своей страны, достойна уважения.
avatar

xp-trade

xp-trade, что же она в своей стране не живёт тогда?
Валерий, если это вас и правда интересует, поройтесь в интернете. Я неоднократно рассказывала об этом. Каждому нику в отдельности я это делать не буду )
finstrateg, ну иди сам на УкрСтат — почитай )
Benderoni, читайте внимательнее. Ответом на ваши вопросы будет перепечатка самой статьи )))
Mongol, вам ли говорить, Россия же тоже занимает по пост-дефолтным ставкам в мире )

Если картинки для вас малоинформативны, значит, вы просто не умеете ими пользоваться. Мне они говорят о многом, кратко я выводы изложила текстом.

Опять соглашение с ЕС… Уж сколько раз твердили миру… что дело не в ЕС ))) Ситуация с металлом такова, с зерном иные проблемы — спрос на него примерно одинаковый всегда, а цены и наличие зависят от урожая. С/х в Украине будет всегда, тем более, что урожайность ещё можно повысить, и это довольно выгодно, но Украина промышленно-аграрная страна. Промышленность больше, чем сельское хозяйство, хоть вы и не верите в это )
limnade.blogspot.ru, Эх Вы… Чесно слово, детский сад. Какие лидеры? Какая атомная бомба? (кто Вам разрешит?) Какой выбор народа? Ваша судьба решается в кабинетах Европейских и Американских чиновников. Россия пока не тянет на решалу))
limnade.blogspot.ru, Да подпишите уже наконец-то этот договор об ассоциации с ЕС, и избавят Украину европейцы от этого недостатка (с/х). Заодно и потребление газа в промышленности сократите даже побольше, чем на 30% :)
limnade.blogspot.ru, сожалею, что вы не заметили мой сарказм. Ваш анализ полностью несостоятелен, не выдерживает никакой критики. Вы во власти иллюзий. Ваш новый лидер получит отвратительную экономику в сочетании с слишком высокими народными ожиданиями. МВФ в качестве кредитора, это далеко не лояльная Россия. Украинцы не могут понять, что попали в замкнутый круг. Новый лидер должен будет провести непопулярные жесткие реформы под угрозой нового майдана или ничего не делать и вы получите ситуацию в экономике еще хуже. Будет интересно посмотреть. И да, Россия занимает по очень приличным ставкам, 7% по евробондам — это исторический минимум. А украина я сомневаюсь что сможет найти инвесторов на крупный займ.
avatar

Benderoni

Benderoni, Дак делов отдадут Китайцам в аренду черноземы,
avatar

aster

Benderoni, Россия занимает нам аж!!! 6,5% от нашего внешнего долга. И кто у нас во власти иллюзий? )))
На смартлабике, как обычно, клоунада в действии. По ситуации на Украине посмотрите видео Сергея Данилова. Потом выводы сделаете
avatar

technic23

Mongol, на грядки, сезон сельскохоз скоро начнется, Поляки перебрались западней место найдется
avatar

aster

Benderoni, помилуйте на чем они тогда будут зарабатывать!
avatar

aster

Mongol, зато они будут свободны…
avatar

aster

Mongol, вообще тут не вопрос от границы Румынии до Крыма исконно румынские земли.
avatar

aster

Хотел бы посоветовать автору статьи сделать то, что я сделал прошлым летом. Сел в автомобиль и попутешествовал из Симферополя до Москвы и по России намотал ещё почти 2000 км. Сам временно проживаю в Крыму, хотя и являюсь россияниным и русским. Так вот Украина — это как чёрная дыра! Ни дорог, ни света на них, вокруг убитые деревни, правда очень много полей засеянных подсолнухом. Когда заезжаешь в Россию, а я поехал не через главную таможню на трассе Москва-Симферополь, а через Грайворон, чтобы не стоять в пробке на таможне, попадаешь как на праздник жизни (правда я так и не понял кто за это всё платит, видимо, и правда так кучеряво с деньгами в местных бюджета). В 02:00 по Москве все сёла и деревни были освещены, дороги как под Штутгартом, через каждые 500 м стоит покрашенный мусорный бак (всегда пустой) и десятки километров мощёных плиткой пешеходных дорожек вдоль трасс. Это Белгородская область! А какие коровники и свинофермы видел я вокруг!!! Такое раньше видел только на выставках достижения капиталистического хоз-ва! Короче говоря, подобное я видел только в Германии, даже Италия отдыхает в большинстве своём. Очень было неприятно возвращаться в Малороссию. Попадаешь как в 90-ые годы где-то под Тамбовом. Кстати, если теперь сравнивать Крым и Сочи, то это просто небо и земля! Чего бы не плели либерастские злопыхатели про олимпийскую стройку, но построенное реально стоит потраченных денег! Круто, аж дух захватывает. Очень хотелось бы, чтобы и Крым когда-то снова вернулся в лоно русской цивилизации и расцвёл как Сочи.
А насчёт Малороссии я бы не смог сказать лучше, чем автор вот этой статьи (кстати, украинец):
alternatio.org/articles/articles/item/13997-
avatar

Net_rus

Net_rus, как можно гордиться тем, что отстроили Сочи за бешеные бабки, отстроили криво, мы все видели и розетки, и трубы, и смех и грех. И всё это в стране, в которой 20% населения живёт в нищете, 20% бедных, и ещё 20% — достойная бедность? Во мозги промывают. Да, вы в тельняшках, Путин самый влиятельный человек в мире, только как же люди. Вы тут все так за украинцев переживаете, а у русских всё зашибись )
limnade.blogspot.ru, а вы были в Сочи? Олимпиада. Олимпиадой, но город получил модернизированную инфраструктуру(ну реально там не мало построили развязок, мостов, эстакад) плюс страна получила горнолыжный курорт мирового класса.Конечно не мало стырили, конечно косяков полно.Но может не стоит так уж только минусы рассматривать? Я вот лично призадумался о приобретении квартирки в Сочи, но попозже чуть.Город реально преобразился.Так что не все так уж плохо.А про атмосферу на Олимпиаде вообще молчу, просто супер все.очень понравилось(не нашист, не член Едра, не фанат Путина, тоже его критикую порой) Просто надо то объективно на вещи смотреть, а у нас если не белое, то обязательно черное! А по поводу переживаний за эту страну, не подумайте, я не покушаюсь на вашу независимость, даже на Крым не претендую! Просто есть друзья из братской страны, да и бабушка у меня по папе оттуда родом. Так что на какую то часть я тоже украинец. Только и всего! За Сирию например так не переживаю, я там никого не знаю)вот там просто жалко людей.
matroskin, скорбим только о погибших. Остальным украинцам круто повезло )
limnade.blogspot.ru, ну это то время покажет. помнится Юля уже была у власти и тоже все считали что очень круто повезло!) Как говорится «Дай Бог!» я буду только рад если реально простому украинцу станет лучше жить после всех этих переворотов. Сомневаюсь просто в этом, но буду рад ошибится!
Экономика в моменте не важна сейчас надо невести порядок -замочить врагов народа от которых все проблемы обсуждаемые в этой ветке.
Имеется мин. 3 списка
Список 1 Общественная коммисия -25 чел. -Янукович, начальники + не их депутаты(но малая часть).Можно подавать свои предложения кого повесить
Список 2 и 3 на погран. переходах около 500 чиновников и более 1500 бойцов Беркута
Двух разыскивают отдельно.
Одного начальнина таможни уже привязали к позорному столбу.
Революция продолжается.
avatar

aster

думаю украина сможет показать вменяемый экономический рост в следующие 5-10 лет!
Веласкес, скажи им лучше, что в следующие 100, что бы особо не ждали…
Валерий, у них конечно нет нефти и газ, придется как все европейские страны развивать реальный сектор и строить демократическое государство на зависть соседям
Вот не пропали же у россиян имперские замашки. Вот уверены же что они лучше других знают как жить их соседям.

Девушка говорит — мы имеем право выбирать куда нам идти, ей доказывают «не имеете, ваш путь только в Россию».
Девушка говорит — мы имеем право свергать диктатора, ей вторят «на место одного придет другой, еще хуже»
Девушка говорит — у нас есть специалисты, ей отвечают «у вас одни джамшуты, настоящие спецы только в России»
Девушка приводит статистику, ее обвиняют в том что она что-то там рисует.
Девушка защищает свою позицию, вместо того чтобы понять ее, ищут как бы половчее оскорбить ее.
avatar

Uru

Uru, 10-20 идиотов на смарт-лабе это далеко не все россияне
Uru, да какие замашки, уважаемый? Живите вы как хотите, кто же вам мешает. Просто говорит в нас россиянах боль за братский народ. От того и чрезмерная навязчивость. Ведь, если не соврать, в каждой третьей семье есть украинская кровь. Мы один народ, что вы пытаетесь отрицать. Когда слышу фразу: «Мы другие», аж смех разбирает. Печально, если сбудутся самые плохие предположения относительно вашего будущего. Если же Украина начнёт возрождаться, так я думаю в России этому будут искренне рады большинство людей.
avatar

VladP

VladP, нас хотят сделать «другими». Хотят, чтобы мы стеснялись, что мы русские, чтобы мы забыли свою культуру, веру, обычаи. Чтобы у нас не было своих интересов. И делается для этого очень много.
avatar

avror

avror, согласен с Вами.
avatar

VladP

Валерий, агрессивный Вы больно. Отдохнуть Вам надо от политики.
avatar

VladP

что то автор пропустил табличку рынков сбыта украинских торваров?
avatar

Sekator

Mongol, а если обвалятся цена на газ и нефть то кому «привет» будет?))
а ведь для этого достаточно выдумать хороший новой источник энергии и разработки имеются уже сейчас
вот забавно, автор утверждает что украинское общество жутко взрослое, цивилизованное осознанное и испытывает потребность в уважении и самоуважении. Тогда как автор прокомментирует вот такую новость? «В Львовской области снесли памятник советскому солдату». top.rbc.ru/incidents/23/02/2014/906701.shtml

даже немцы памятники не трогают, а наоборот ухаживают за ними. Причем тут майдан и памятник солдату? На мой взгляд это как раз таки показатель что культуры, осознанности и «взрослости» нет и в помине. Помнится как то и библиотеки жгли от избытка культуры, и музеи грабили, и памятники признанные Юнеско расстреливали. Все от переизбытка самоуважения и ну очень взрослого общества)))
avatar

matroskin

matroskin, украинцы скорбят о погибших людях, а русские об упавших памятниках. Да — никакой разницы.
limnade.blogspot.ru, вы заметили вопрос был не о скорби, а чуток о другом. Не уходите в сторону плиз. То что забор деревянный не значит что он не может быть зеленым, мне точно так же как и вам жаль людей. Вопрос был сносить памятники это нормально для взрослого и культурного общества?
matroskin, да, это нормально. Я не понимаю ваших переживаний по этому поводу. Ленина обидели? Советские солдаты делали разные вещи в Украине, в Львовской области это особенно хорошо знают.
Прежде всего надо заботиться о том, чтобы люди определяли, что их будет окружать там, где они живут.
limnade.blogspot.ru, вы внимательно читали? Про Ленина я и не писал. А кто такие советские солдаты тогда уточните плиз! Это и грузины и белорусы и татары и цыгане и удмурты! К удмуртам претензии есть? А к грузинам? так к кому претензии? К русским опять? Да они от большивизма как бы не поболее украинского народа хапнули горя и снова виноваты. Историю то учили хоть чуть? Или как и экономику;) да и про показатель культурности народа сносящего памятники вы опять не ответили. Неудобный вопрос для столь цивилизованного народа? Памятник солдату то как мешал жить новой Украине?
matroskin, вообще-то вы спросили «это нормально?», я ответила «Это нормально». А теперь, оказывается, я не ответила )

А вы ответьте, это был памятник грузину? или цыгану? или русскому? В чём ваша претензия?
Памятник — это «ландшафтный» дизайн, если хотите. И людям, которые живут рядом с ним он должен нравиться. Это и есть ценность человека, а не системы.
limnade.blogspot.ru, понятно. памятник это ландшафтный дизайн и их снов это нормально для культурного общества. Не вопрос. по этой теме больше вопросов не имею. тут спорить не о чем взгляды совершенно противоположные, время рассудит. Я лично признаком культурности данные деяния не отношу, на мой взгляд это вандализм. Но если ландшафтный дизайн, то пусть будет дизайном!)) а отвечая на ваш вопрос кем был тот солдат, скажу не знаю. Знаю только что советский народ победил фашизм и очень дорогой ценой. И русской крови там было много и украинской пролито. И хотя бы в память об это стоило не трогать памятники. А с ваших слов я так понял что советский и русский солдат для вас синонимы? Тогда вопрос, за что же вы так ненавидите русских то? Историю своей страны то знаете? Ну там кому письма писали, сколько раз помогали русские? Или ландшафтный дизайн и Евросоюз важнее? Кстати там же и Польша то в союзе. А как поляки относились к вам помните?
matroskin, нет, советский для меня не значит русский, это чаще значит для вас. И именно потому что советские солдаты делали в Украине разные вещи, людям имеет право этот памятник не нравиться. И если он им не нравится, они имеют право его убрать. Это и есть ценность человека, а не системы.

Мы не ставим памятники полякам, которые как-то к нам относились, тоже )
matroskin, но мы видим, как поляки относятся к нам сейчас. А вы видели, что в Варшаве целые улицы вывешивали украинские флаги в поддержку украинского народа.

Я знаю, что в России тоже есть люди, которые нас поддерживают. Я знаю, что здесь с учётом всех правил о митингах, поддерживать украинцев публично сложнее. Но ведь и на кухнях, на форумах и проч. солидарности нет. Хотя вы же в очень похожей ситуации.
Вопрос к автору-зачем памятники Ленину валите? Это же ваш национальный герой №3. В Российской империи не было Украины и др.республик. Была империя и точка.
avatar

ICEDONE

Вообще во всех бедах России виноват Ленин и слишком мягкотелый Царь. Думаю мы бы сейчас рулили бы в европе точно, США на материк бы даже не лезло
avatar

ICEDONE

а памятники рушат потому что у вашей оппозиции нету больше никаких идей по выходу и кризиса кроме нагнетания истерии против москалей и европа нам поможет!!!
avatar

ICEDONE

В городе Стрые Львовской области снесли памятник советскому солдату
avatar

ICEDONE

АУ, аффтор! Ты кудыть пропал то? Точнее пропала, а то у меня тут еще вопросики возникли.А вы вот весь этот евромайдан устроили ради чего? Ну вот изначально, ради чего? ради евроинтеграции? Так? А кто вам сказал, что Украине от этого станет лучше? В Вы условия то читали? Что как? Вот хорошее видео, правда про молдаван, но вижу что не глупые парни, хоть почитали что подсовывают. www.youtube.com/watch?v=R8EWpkZNCy0#t=622 ну и как бы хотелось так же вот аргументированно как вы пост составили описать из-за чего буча то вся эта майдановская? Может молится надо на Яныка, что отказался он от евроинтеграции?
avatar

matroskin

matroskin, в своё свободное от работы время я делаю то, что сама для себя планирую: Р
а если вам очень хотелось бы что-то узнать, так узнавайте сами )
limnade.blogspot.ru, ну, я рад за вашу независимость, смотрю что не выходец с Украины, так бздик по поводу покушения на нее. увольте, даже не претендую на вашу свободу))так, пошутил чуток просто. А видео советую все таки глянуть. Я то как бы знаю о условиях «евроинтеграции» а по сути даже не интеграции, а лишь АССОЦИАТИВНОЕ ЧЛЕНСТВО, а это все таки чуть другое;) мне интересно просто те кто яро так его добивается, поддерживает майдан в курсе то условий и чем это все грозит экономике Украине? мне то как то ровно, я в России живу, тут бы с ВТО разобраться)))А вы то знаете куда лезите то и на каких условиях?;)
matroskin, «куда лезите?» да кто вас здесь учит так разговаривать? вроде вы ещё не из того поколения, которое будет только с физкультурой и законом божьим?

Вы просто не поняли из-за чего был майдан, хотя все украинцы, в том числе и здесь, об этом говорили.
limnade.blogspot.ru, а что вас так задело? фраза «куда лезите?» Ок, куда вступаете? Так намного лучше? Хотя вот в упор не вижу обидного, да и не старался. Извините, если вас так это задело. Да, признаюсь, я не понял из-за чего майдан. Вы то сами поняли? сменить власть одних воров на других? Ну тогда получилось, не вопрос;)
matroskin, меня не задело. Я просто не разговариваю в таких формах. Поэтому, конечно, мой ответ на это вы не заслужили.
В этом топике и так всех перекосило от того, что надо без оскорблений и нецензурных слов общаться.

Да и вас корёжит даже просто сказать «молодцы, ребята, добились своих целей». Нет здесь таких пять-семь человек от силы нашлось. В основном даже признать победу украинцев хотите как-нибудь паршиво.
limnade.blogspot.ru, да полно вам! Я сто раз признавал! хотите сделаю в сто первый раз! Молодцы, если вы считаете это победой и что станет жить лучше то от души вас поздравляю! Реально и без шуток! Просто я так не считаю, не из-за завсисти или еще чего, просто история это одно из моих увлечений. И глядя на исторический опыт причем даже не далекого прошлого и даже той же самой Украины вижу что лучше после революций простому народу жить не становится! одна шайка сменяет другую и все! Но если вы реально считаете это победой и рады этому, то и я рад за вас! Удачи и пусть я ошибусь и Украина заживет богато, свободно и счастливо! мне просто кажется, что вы про то что кого то перекосило свой миф создаете. Ну наверное хочется просто чтобы все завидовали свободе и счастью)Ну пусть будет так, вы только до гражданской войны не докатитесь! Страшное это дело!
matroskin, я удивляюсь тому, как презрительно здесь принято относиться к принципу сдержек и противовесов. Автомайдан уходит в оппозицию к новой власти, например, не для того, чтобы ей противостоять, а для того, чтобы её контролировать. Это нормальная практика в демократическом государстве. А здесь говорят, за власть дерутся, никак не поделят. Там власть меняется, оказывается, одна шайка сменяет другую. Вы, наверное, уже и не помните, что такое оппозиция. Для чего она нужна, и какая от неё польза.

После Апельсиновой революции людям стало жить лучше. Это можно увидеть на графиках выше, проблема была в том, что ожидания всегда закладываются слишком радужные (у украинцев, русские склонны всё видеть в чёрном цвете, как мы видим в эти выходные ;) ).
limnade.blogspot.ru, вы понимаете я жизнь привык видеть не по графикам, а по реалям. Собственно на Украине я вообще особо не рассматриваю, точнее не присматриваюсь. Если вы стали жить лучше то зачем снова сменили президента на Яныка? Логика где? Это раз. Второй вопрос, вы не первый год живете в России(вообще конечно жить в России и гнать на русских это верх такта, воспитания и культуры, ну да опустим этот момент, о развитости и культурности мы уже поговорили и в принципе выяснили, после перлов про ландшафтный дизайн взывать к такту с моей стороны уже глупо) ну так вот вернемся, вы живете не первый год в России, если там так все хорошо и все наладилось при апельсиновых, то почему вы тут, а Украина там? или болеть за Украину проще из Путинской России? Логика где? или я чего то опять не понимаю?
и потом еще вопрос, а кто вас делегировал говорить от имени народа? По сути та кучка майдановцев это ноль целых фиг десятых процента от 40 миллионов.Но вы как и они очень уверенно говорите о народе! Может стоит говорить о себе? Ну чуть поскромнее быть что ли?;)
matroskin, у вас забыла спросить, где я должна жить ))) Для девушки многое определяется занятостью мужчины. Если бы я была мужчиной, то прихватила бы его и уже давно жила в Украине.

Майдановцы — это народ, потому что их поддерживают все. Уж извините, 45 млн. украинцев физически на Майдане не помещаются. Даже миллион не помещался, но в интернете есть фото и видео, что они там были 31 ноября на второй день после силового разгона евромайдана, мы требовали отставки президента. И мы её в конце концов добились.
limnade.blogspot.ru, да собственно жить вы можете где угодно, как и иметь воспитание и такт или нет.Я вам вроде как указал, что проживая в РФ катить бочку на ее граждан и страну как то немного не тактично и не культурно, но дело ваше вы же свободная женщина, как и Украина свободная страна.А вопрос культурности дело десятое, особенно когда революция в опастности.Знаем, проходили в 1917 том;)
В интернете и фото видео это конечно супер. Но в цивилизованных странах принято подсчитывать голоса на референдуме.Так? Вы его проводили чтобы сказать что именно 45 млн украинцев желают отставки президента.Более того, можно желать отставки, но не поддерживать майдан.Так? У вас есть эти подсчеты или так чисто пальцем в небо? У меня лично из всех моих друзей -украинцев, ни один не поддерживает сие событие, мне сделать вывод, что все 45 млн украинцев против майдана? Давайте не будем играть словами, вы взрослый человек.Народа -майдановцы нет! Как и разговоры о поддержке какого то числа украинцев тех хлопцев что дебоширили на майдане без голосования безосновательны, причем вы откровенно врете о 45 млн, так как не все единогласно поддерживают майдан(надеюсь вы знаете численность населения вашей страны, оно в аккурат около 45 млн), иначе бы не возникало вопросов развала страны и отделения восточных областей и Крыма.То есть вы тут точно так же врете, как врал и Янукович.Вопрос, чем вы лучше его и с чего народу станет лучше если к власти придут вруны, пусть и другие?
А вообще вы как то хамить стали или мне показалось? Как то странно, на меня обижаетесь за вполне пристойные фразы, а сами очень так культурно «у вас забыла спросить, где я должна жить )))».Что это? Ответ культурного представителя Евромайдана? Как то у вас однобоко получается, вам значит хамить низя, а вот отвечать в таком тоне типа культура позволяет.Как так? Опять двойные стандарты? Или просто когда заканчиваются аргументы начинается хамство и майдаН?;)
Mongol, понятно… но может стоит учесть опыт О.Арабских Эмиратов?))
Олег Петров, спасибо ) Я на самом деле порой горячусь в высказываниях, но к культурным людям я отношусь очень хорошо )
limnade.blogspot.ru, тут наверное стоит уточнить, что культурно вы относитесь к людям которые разделяют вашу точку зрения, а вот к тем кто нет, вы относитесь как получится.Я ошибся?
Олег Петров, позвольте полюбопытствовать, а меня вы тоже считаете поганой портянкой которой платят из Кремля?;)
Олег Петров, я вам задал вполне конкретный вопрос.Вы же культурная оппозиция? Так же вы себя тут позиционируете, я не ошибся? Ну вроде как умная и прочее, что же вы отвечаете в стиле того же Путина, вообщем и точно так же увиливая.В чем тогда ваше отличие от него? В том что вы не у руля? про ген рабства и холопства мы можем потом подискутировать, я просто подозреваю что есть еще и гены скудоумия и недалекости(ну или недальновидности, кому как будет приятнее).Но давайте пока разберемся с портянками.Очень любопытно кого вы туда относите и по каким критериям.Повторяю вопрос касаемо меня.Если я правильно вас понял, то согласно вашим выводам, я портянка, но на самофинансировании ну и типа так сказать по рождению? Так?
matroskin, да не обращайте внимания на таких. Они рассуждают в превосходно-презрительной форме о холопах и свободолюбивых героях, но сами на майдане не были и не участвовали в этих событиях, отсидевшись дома, зато теперь по клавишам клацают как герои Украины, а некоторые ещё живут и работают в России (патриоты мля...). Наверное здесь они занимаются возрождением Украины. Не смешили бы.
avatar

VladP

Олег Петров, ок уже лучше. Давайте разбираться дальше.Тогда вопрос второй, а причины Евромайдана вы рассматривали? Ну изначально из-за чего вся буча то началась? Автор с темы съехал, ну да ее право.Так проще видимо за Украину переживать.Ведь изначально причина Евромайдана была не Янукович.Кто мешал возмутиться раньше? Он что месяц назад к власти пришел? Изначально причина была отказ администрации Януковича подписывать соглашение об ассоциативном членстве в евросоюзе.Так? Проправьте если не прав

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP