<HELP> for explanation

Блог им. Palmonk

Рынки это область работы профи

лучшие мозги планеты работают на рынках, да? :) а вы думали где, на стройке подсобниками? ))))))))) — (лошки почему то уверены, что рынках умнее их никого нет) не, на рынках сидят все поголовно умные по настоящему люди — понятно, что кроме этого есть и другие бизнесы  у них, но рынки это полюбэ важно))

Технологии применяемые профи даже представить себе трудно — бабло то большое на кону...

И вот в трейдинг приходит новичок — он видел рекламу, что биржи это круто, а форекс еще круче))
Глазки у него светятся, перед внутренним взором встают радужные картины будущей сладкой жизни — ведь он же кажется себе таким сильно умным! ))
да, у него нет экономического образования, да и уровнями айкью он не блещет мягко говоря, да и качеств характера необходимых нет и в помине… — хотя мнение о себе любимом у него раздуто до небес))) мамка так воспитала!

Поскольку ничего что нужно у него нет, он начинает присирать бабло (обычно родительское)))) активно что то там трейдя, не понятно на что надеясь — на демке он работать не может — там иМу неинтересна ))))))) ему интересен адреналинчик…
надежды у него лишь на тО, что поскольку он такой, сильно, сильно!!! уникальный, то мир просто обязан налить ему всего и дохрена — другой альтернативы у мира просто нет!))))))) Тут же пуп земли на удачу жарит в терминале, что еще мир может сделать, кроме как налить своему пупу? )))))

понятно, что пытаться что либо объяснить такому горделивому лошку невозможно… однако есть пиплы переходного периода, когда непоколебимая уверенность в собственном величии уже заколебалась))) и из под этого савана идиотизма начали проявляться кое какие мозги — таким людям уже можно сказать вещи которые им помогут....

трейдинг вообще имхо самый эффективный вид саморазвития  — рынок никогда не устанет обламывать рога новоприбывшего барана, пока он либо не уйдет с него, либо не перестанет быть бараном.

Не надо надеяться что тут можно найти что простенькое, что бы позволило рубить нИмножка бабла с его 100 баксов)) нету тут ничего такого… и быть не может в принципе! На этом поле чудес такие лисички и базилио заправляют, что бедным буратино ниче не светит совершенно…


Однако как это не парадоксально, после вышесказанного не звучит, заработать на рынках все таки можно — чуйка то существует! и она единственное что находится вне зоны контроля кукловодов — дело в том, что будущее каким то образом определено и у человека есть способности его предчувствовать. Понятно, что если способность есть, то ее можно развивать и у опытных трейдунов (не лохотронщиков которые косят под опытных, чтобы на лохах бабло рубить, а настоящих трейдеров, которые не продают книги с семинарами) чуйка развита просто нереально!  и не только она, но и осознанность и ум и понимание работы с собственной психологией и т.д.

Вывод — хотите быть трейдером, не занимайтесь идиотизмами аля алгоритмы  — алгоритмы это то, на чем делают деньги лоховоды, но не бедные лошки которым они мозги промыли ))
а занимайтесь тем, что повышает умственные способности, осознанность, чуйку и т.д.

ЗЫ высокочастотники это правильная вещь, но я не их имел в виду, так как позволить себе их бедные трейдуны не могут — этот вид трейдинга уже из области профи

ЗЫЗЫ под тупыми алгоритмами имеется в виду «три свечки черные, значит покупаем, продаем, идем какать» и т.д. :) 
 

пост для минусов!)) каждый вумный алгаритмист тут просто обязан отметиться! ))))))
а наличие чуйки уникально или она у всех есть?
avatar

Igr

Igr, у всех конечно
Palmonk, Привет! Что-то совсем перестал писать на смарт.Всегда читаю с удовольствием твои комменты.
avatar

bard5

bard5, пасибо!

писать тут особого смысла нет — я ж не работник ДЦ, биржи или хозяин ресурса ))))))
просто иногда хочется поразвлечься или умишко поразмять )))
у меня IQ 138))
avatar

warriormarket

warriormarket, неплохо! )) но еще нужна или чуйка, или бабло крупное))
Palmonk, у меня проповское бабло)))
warriormarket, ну тогда есть все шансы! ))
warriormarket, подскажите, какой проп?
Буханов Денис, TopStepTrader
warriormarket, не отечественный
Буханов Денис, не
да с такими мыслями чуйка и тд.можно вам и в гадалки уже записываться
Андрей Самарин, обезательно ))
Это взгляд со стороны лошка или умного дядьки?
avatar

Aone

Aone, догадайся сам ))
лчи помнишь, где ут 11т% заработали? то же думаешь что херня все это? там алгоритмы были!
Я думаю что прелесть рынка в том, что нельзя ему какой то один шаблон навязать)) Многие кто сейчас профи, то же когда то 'лошками' были!!! А в обще, то что Ты говоришь или называешь лшкоодством)) это на самом деле амбиции, без которых не чего и не делается. А весь процесс, естественным отбором или эволюцией!!!
avatar

SMA1

SMA1, алгоритм рулит когда он удачно в рынок вписывается — ни один из роботов которые конкурсы выигрывали впоследствии себя не показывал больше — т.е. фактически выигрыш случаен…

Обычно знаешь как делают? создают несколько роботов под разные виды рынка и какой то из них выстреливают если волатильность будет УГАДАНА правильно)) вот и все премудрости ЛЧИ ))))))
Palmonk, нет там просто роботы которые юзают неэффективности рынка они не масштабируемы на них много не заработать
warriormarket, а, ну ХФТ да… но это фактически мошенничество
Palmonk, я тоже редко на смарт захожу, почитываю.сейчас всё больше у Олейника в чате.троллинга нет совсем.ребята всё больше по делу.так как у меня опыт не большой(3 года, с учётом форекса), для меня полезно такое общение.помнится ты тоже хотел свой чат сделать.
avatar

bard5

bard5, а зачем это нужно? я понимаю Тимофея — он на этом бабло рубит.
Работники брокеров тоже имеют ясные цели — оболванивать публику, разжигать страсти ит.д.

а я что могу обсуждать? разве что развитие чакр)))) а оно кому интересно? народу граальчик подавай а не методы из области сверх понятного)))
Palmonk, я имел в виду проф.чат.профессия трейдер-значит и общаемся на проф.темы.вплоть до того, кто где входит в позицию.кто зарабатывает, кто убытки пересижывает и т. д.интрадейно и в долгосрок.люди есть очень опытные.в совете никто не отказывает.полезно.
avatar

bard5

bard5, это тебе помешает развить свое виденье и понимание рынка все эти чаты надо принимать решение самостоятельно все чаты трейдеров это зло особенно Олейника
warriormarket, полностью согласен… ну может быть там месяц другой и не помешает посмотреть, но не больше
warriormarket, ну не знаю какое зло Олейник, но лично мне он помогал.не конкретно где входить, а где нет, а развитием взгляда на рынок в более широком смысле.как-то так.
avatar

bard5

bard5, он пересиживает огромные убытки тут недавно пост был где он золото покупал по 1220 стратегически то есть с горизонтом 3-4 месяца сейчас золото 1200, это если без плечей на СМЕ 2 процента депозита просадка на одну сделку
bard5, ааааа, ну понятно… только я не уверен, что знать где, кто входит это гуд… другое дело, если бы разбор чужих сделок (а в этом случае мы получаем большую выборку результатов) давал ФОРМАЛЬНОЕ знание -те… вот так делать можно, а вот так точно нельзя! но этого нет… ЛЮБАЯ, абсолютно любая стратежка будет работать в какой то момент времени и определить этот момент можно разве что чуйкой… о чем собственно говоря и часть моего поста ))))))))
Palmonk, я не пиарю чат Васи.просто так оно и есть.Вася ничего не запрещает, кроме троллинга.да мы и сами следим за «порядком»можем и поприкалываться друг над другом.без юмора никуда.просто никогда не думал, что есть такое количество абсолютно нормальных людей.
avatar

bard5

bard5, да? ну тогда кинешь адресок? — нормальные люди это гуд!
Palmonk, Чат лиги трейдеров.зарегишься.зайдёшь-сам всё поймёшь.
avatar

bard5

bard5, ок, сенкс! )) нашел
Palmonk, ну Ты это Фишману расскажи))))Он поржет над тобой, как Ты над «лошкми» сейчас ржешь.
avatar

SMA1

SMA1, лошок не подходящее слово скорее можно применить слово зеленый я себя помню когда только о рынке узнал сейчас смешно становится)))думал начерчу пару линий и бабло потечет рекой)))
Начал не плохо.
Потом про какую-то чуйку…
И где она, эта чуйка находится?

Ну ладно бы проницательность. Это хоть у кого-то, да есть.
Аня Фамилиинебудет, ну проницательность это когда человек за какими то данными начинает видеть некую истину…

а откуда у нас факты? почти ВСЕ важное СКРЫВАЕТСЯ или подается в таком свете что невозможно понять ничего — как за этим можно что то найти? нужно ведь не только ум иметь но и «вариться в котле» реальных участников торгов, те… быть в курсе всех слухов и т.д.

ЭТО ДЛЯ МАЖОРОВ! а что остается бедному трейдеру? только третий глаз открывать))))))))
Palmonk, так где ваш третий глаз расположен?
Аня Фамилиинебудет, хм… жаль, я ожидал чет более разумное в ответ…
@лучшие мозги планеты работают на рынках@__согласен с автором. Никто не должен забывать, что всякий раз открывая позицию, соревнуется (конкурирует) за деньги с лучшими из лучших… Психология и здесь против трейдера — ведь каждый мнит себя умнее других, (ведь смог же он чегот добиться в жизни, типа защитить диссертацию, организовать бизнес, построить дом, получить спортивный разряд и т.д.) ))) такие мысли и есть главным заблуждением…
avatar

pattern

pattern, это большая ошибка если человек открывает позицию и СОРЕВНУЕТСЯ за деньги с лучшими из лучших он со 100% вероятностью получит стоп

с ними не надо соревноваться надо быть на их стороне
warriormarket, я не о соревновании как таком а о том, что все конкурируют за ограниченный кусок. Т.е. желающих больше чем денег… заменил слово «соревнуются» на «конкурируют», что правильнее
pattern, опять ошибка нет конкуренции есть ликвидность которую поглощают чем больше ликвидности тем лучше тем кто ее поглощают, больше заработают.
warriormarket,«нет конкуренции есть ликвидность » даже не буду спорить...))) успехов
pattern, как функционирует рынок посмотри отчеты крупных зарубежных банков сколько они зарабатывают спекуляциями

это не 1 лот разместить там позиции по нескольку десятков тысяч контрактов а в случае сиплого и все 100к как такую позицию набрать и об кого? да так чтоб средняя была на приемлемом уровне

ты думаешь ты им конкурент нет.ты тот кто им необходим чтоб открыться и закрыться об тебя и еще сотни тысяч таких же как ты
warriormarket, в целом верно, но немножко не так все таки… есть же и хеджеры и арбитражники… реально кукловодить можно лишь на очень низколиквидных акциях

хотя я не могу сказать абсолютно точно какую роль играет планктон… те кто это точно знает молчат как партизаны, остальные лишь предположения могут выдвигать
Palmonk, куловодить можно на всем если есть капитал достаточный
warriormarket, как может быть рыбка в мутной воде пруда на одной стороне с рыболовом? )) только если она тоже рыболов )))
а это бабла стоит и не маленького
Palmonk, а как какая то шелупонь плавает вместе с акулами и дербанит то что остается от пира
warriormarket, ну да, я тоже такой рыбкой иногда прикидываюсь )))))))
но как то уж слишком редко на таких пиршествах приходится бывать… да и много не урвешь, осторожным надо быть, чтоб самому на зуб не попасть ))
pattern, к сожалению тут о соревновании не может быть и речи — как можно на мопеде с формулой-1 соревноваться?

трейдеры это слепой планктон который куда бы не сунулся попадет под колеса… т.е. нужно открывать некое сверхестественное видение получается ))
Автор себя описал)
pattern, не, с акулами никто вроде не плавает)))) а вот с китами да, плавают… но у рыбки в этом случае есть все шансы подохнуть с голоду, пока кит океан пересечет ;)

и тебе всего и побольше! ))
Инсайд — это истинное значение слова «чуйка». Все остальное из области фантастики… Рынок можно чувствовать только тогда, когда есть полная картина того, что происходит. А мы живем в мире дезинформации и новостной грязи…
avatar

Bublikk

Bublikk, с последним полностью согласен!

однако с первым нет — если есть инфа, то никаких чуек нафиг не надо))))
не, ну эта-то тема должна точняк набить 100500 комментов :))) щас начнётся
avatar

Jeka-Original

Jeka-Original, с чего вдруг?
Математики, Программисты объединяются в команды с технологической поддержкой. И тут против них выходит один трейдер со своим ноутом)

Тоже самое как в футбол играть одному против команды.
или маленькому магазинчику соревноваться прибылью с гипермаркетом.
Хотя у маленького магазинчика шанс выжить выше, чем у трейдера
avatar

Finwest

Finwest, это было бы справедливо, если бы был один крупный игрок против мелких физиков. А на деле получается, что крупные игроки так же соревнуются между собой.
Borkas, Также как на войне. Танки рубятся между собой не заметно давя пехоту
Finwest, во, во!+++
Finwest, пишет "… Математики, Программисты объединяются в команды с технологической поддержкой. И тут против них выходит один трейдер со своим ноутом)..."

То есть трейдер против нетрейдеров. Думаю, результат будет очевиден. :)
JC, забыл добавить — под руководством трейдера.
Finwest, даже если и под руководством трейдера. Их, например, в команде 20 человек. То есть они должны заработать в 20 раз больше чем зарабатывает 1 трейдер, что уже вызывает огромную проблему, так как по статистике обычно среднегодовая доходность у успешных игроков не превышает 20%. То есть каждому участнику команды достанется всего по 1%, что явно меньше даже банковского депозита :)
В то время как трейдер-одиночка с ноутом даже положив деньги в банк, заработает больше денег.
Поэтому то команды и переходят постепенно с торговли на предоставление различных околорыночных услуг, что значительно выгоднее их коллективной торговли.
JC, они получают ЗП, пример hh.ru/vacancy/9602527?query=%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA

и бонус от управления. например вся команда получает 5% от заработанного. Управляющая компания берет за управление например 25% с профита. вот и вся математика
Finwest, А-а-а, так это речь о управляющих, фондах и хедж-фондах. Ну в этом случае они вообще, частному трейдеру с ноутом не конкуренты, так как уже 3 года ничего не зарабатывают, только деньги за управление берут. :)
www.iasg.com/cta-indexes/index/iasg-cta-index
Finwest, эт скорее как играть в футбол, когда ты не знаешь за какую ты команду и майки у всех одинаковые))))
НеГрустин, тоесть ситуация полной потери ориентации в пространстве?
Finwest, просто ситуация неполной информации
Finwest, да, объединяются в команды и все такое — тут согласен.

но что значит «против них»? мы планктон который по большому счету мало кому интересен так как ликвидность в целом небольшую создаем (ведь часто половина планктона в одну сторону стоит, а вторая в другую — ликвидность=0)
в конце концов рынок выносит и тех и других — информации то недостаточно и физики как слепые котята ползут не зная куда… по другому на рынках в общем то и быть не может…
С годами становишься мудрее, и мудрость помогает понять, что мудрость не помогает!

Это про рынок!))))
НеГрустин, хорошо сказано!

если даже ведущие экономисты расходятся в мнениях по определению неких данных, то что говорить обо всех остальных?

в общем только чуйка! )))
твоя серия постов закончится зазывом на курсы по психологии от Палмонка?)
URKA, неа… я никаким бизнесом по оболваниванию лохов заниматься не собираюсь…

просто скучно по жизни стало, вот и стараюсь че нить полезное написать, что бы пипл на размышления навело… ну а Тимофею прибыль))))
не дочитал…
avatar

oleg11111

Дело в том, что «чуйка», она же интуиция, это не осознанный жизненный опыт, работа подсознания (в принципе вообще успех в жизни это работа именно подсознания). У новичка в трейдинге она в принципе быть не может. Везение- может, но это не чуйка, просто удача хотя бы раз, посещает каждого из нас в этой жизни. Ну конечно есть исключения, например есть очень не большой процент людей, которые всегда выигрывают в казино, доказанный факт, конечно их вычисляют и не дают играть, вероятно в трейдинге тоже такие люди присутствуют. Но для остальных, чтобы приобрести «чуйку» нужно очень хорошо потрудиться над анализом рынка и где-то после 5-и лет упорного труда что то можно будет говорить об интуиции. Сам также являюсь сторонником дискреционного подхода, притом начинал именно с «алготрейдинга», но через год понял, что сколько не тестируй в Wealth-Lab так называемые неэффективности, результат будет «не айс», а знания прибавляются только в части программирования, но никак не рынка.
avatar

Kosta

Kosta, +++++++++++
Kosta, я кстати встречал одного такого всегда выигрывающего у казино, в Праге… удивительный человек!
Он пытался научить меня этому — создавать удачу! Да, да! оказывается удачу можно каким то образом пестовать, взращивать и развивать…

Он что то даже открыл во мне и я месяц просто бешенно выигрывал в казино, но… жадность фраера сгубила (он предупреждал об этом!)

Эта удача не совсем такая как люди обычно представляют…
Palmonk, А что вы тогда подразумеваете под удачей? Этот человек занимался с подсознанием? Т.е чувствительноть к себе и развития подсознательных навыков?
andprofit, да, да! что то такое!
Palmonk, вот про ЭТО ожидался пост…

smart-lab.ru/blog/157484.php
НеГрустин, методы? ну это все не так просто так как основную роль играет индивидуальность конкретного человека… т.е. нужно развиваться САМОМУ, а не пытать о халяве ;)
Palmonk, У меня не было ни одной претензии на «халяву»!))))
Просто Ты обещал поведать об Удаче, о её Создании, т.е. НЕ про рынок, а об отвлечённом понятии — Развитии чего-то там! Как Ты сам говоришь «развиваться»!

А написал о5 про рынок, про то, как на нём действовать.

Мы ждали именно того, что было в коменте, на который этот комент является ответом.

smart-lab.ru/blog/157442.php#comment2286108
Это.

А грааль у меня есть Свой!))))
НеГрустин, дык… удача не может быть сама по себе, только применительно к чему то… удача ЧЕГО? в чем?
Palmonk, блин, ТЫ вызывался об этом рассказать!
Это К ТЕБЕ эти вопросы!!!

Закрыли дискуссию! Мы не понимаем друг друга))))
нужно чуйку алгоритмизировать)
avatar

AlexanderBell

не хватает в конце, что то типа, «ЗАПИСЫВАЙТЕСЬ НА КУРСЫ… а» вместо точек каждый сам допишет, свято место пусто не бывает.
Ребята, пожалуйста скажите как развить чуйку в трейдинге.В ютубе видио по этому вопросу не нашел
avatar

nazhuk

Скоро очередной кризис!
Ух жахнет, так жахнет…
avatar

$hort$eller

Догадайтесь с двух раз о ком речь:

это не шутка, босс в самом деле внезапно может принять решение продавать, когда у него разыгрывается радикулит, и покупать, когда боль стихает. Невероятный человек!
Автору-ты перегнул немного, батенька… Знаешь про кого это?:

его весьма посредственный интерес к экономике иссяк окончательно. Педагоги шарахались от каверзных вопросов длинного, худого живчика. Если выпускник не может придумать схему бизнеса, приносящего прибыль, то какой же он экономист?
А здесь ты попал в точку:))

По молодости **** особенно не хотелось выглядеть полным идиотом в глазах друзей и знакомых, поэтому он пытался что-то сформулировать на тему финансовой аналитики. Но сейчас, на закате жизни, лукавить ни к чему: он понятия не имеет, как угадывал. Просто чувствовал — и все, как на скачках иные чувствуют, какая лошадь придет первой.
Помнится, они с другом *****, инвестиционным аналитиком с Уолл-стрит, вместе сделали одну из первых крупных ставок в жизни **** на акции американской компании — по сто тысяч долларов каждый. У обоих семьи, у ***** уже родились дети, и это были практически все их деньги на тот момент. Они вышли из офиса на набережную Гудзона, чтобы поехать перекусить в ресторанчик, и тут на лобовом стекле своей машины **** заметил следы голубиного помета. Никогда прежде голуби не вели себя столь бесцеремонно по отношению к нему!
— Быстро, ****, отзываем ставки! Все рухнет! — И **** потащил упираюшегося **** обратно в офис. А ведь еше утром **** с пеной у рта доказывал другу, что они получат огромную прибыль. В последнюю секунду они остановили ставки, а назавтра акции в самом деле рухнули.
Ника Ника, и что?..
Palmonk, Для вас ровным счетом ни-че-го :))
Ника Ника, ну поумничала, ну молодец, ну играйся дальше
Palmonk, Ты мужского рода?? А так сразу и не скажешь… Все мужики занимаются более серьезными вещами:))
Palmonk, Ты мужского рода?? А так стразу и не скажешь:))))
Люди, ну так валите с рынка. К чему этот пост по снятию с себя ответственности.
Аня Фамилиинебудет, ну как же мы вас одну то тут оставим? ))))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP