Бесплатное обучение: возможно ли это?

Дмитрий Солодин, к примеру условно какой нибудь Черемушкин начинает обучать кого-то бесплатно, затем после окончания курса обучения он дает в ДУ своему ученику. И ученик пытается выиграть на бирже 200 тысяч. как только ученик выигрывает 200 штук и отдаст своему учителю, он может начинать работать на себя. Любой уважающий себя учитель со спокойной совестью должен давать в ДУ своему ученику

trade livejournal, А какой толк от обучения, если ученику свой учитель даже не готов дать в ДУ?

Дмитрий Солодин,
1. Успешный трейдер не будет преподавать ради денег. Зачем тратить свое время на процесс, который приносит копейки в сравнении с трейдингом. Пример — успешный трейдер, управление капиталом 1лям долларов, 30% годовых, 300тыщ прибыль (все грубо). 300 тыщ в год возможно заработать на курсах? Косты препода на обучение тоже недешевы, там и маркетинг и съем аудиторий. ЧП 300 тыщ долларов в год, имхо, это очень много.
2. Зачем успешному трейдеру преподавать? Чтобы реализоваться прежде всего. Получить уважение, признание, авторитет, быть социально значимым в обществе. Получать удовольствие от того, что ты нужен кому то. Трейдер у мониторов — очень суровая реальность.
3. Преподавать, учить трейдингу, имхо, нужно бесплатно. Все что стоит денег в этом деле- это профанация и обман. Либо обучать за небольшую плату, чтобы покрывали косты на обучение. В другое не верю.

Дмитрий Солодин, вообще-то процесс обучение имеет несколько стадий: теория и практика 2 из них. впрочем, кто торгует, уже знают, что обучения трейдингу в нашей стране реально нет. нельзя просто брать всех желающих и втирать даже что-то полезное. должен быть отбор. и если про автошколу: в хорошей автошколе выпускают тогда, когда уверены, что выпускник поедет, а не разобьётся через пару дней.

Дмитрий Солодин, То о чем ты говоришь это не обучение не хера, а так дал за руль подержаться, а обучать надо реально до положительного результата, что бы учитель мог дать в ду!!! И если потребуется обучать 10 лет, значит надо 10 лет учить!!!
А что это бля, за обучение, такое 50 т руб 1 неделя и все, а дальше либо ТЫ сам научишся, либо ты дебил и не пригоден к трейдингу!!! Обучение трейдингу, это очень долгий и трудоемкий процесс, в принципе как и любому делу где можно много бабла поднять!!! Но проблема в том что статистика успешных менее 10% и мало того, еще и рынок конкурентен!!! Т, е тот же ученик потом будет торговать против учителя, ну в смысле они конкурентами становятся!!! Т.е и получается, что учителю да же не выгодно своего ученика учить, если он потом ему в ду не дает!!! А если обучение этого не предлагает, то значит учитель просто рубит легкое бабло и его обучение это просто познавательная статья и не болие, которая должна быть бесплатна!!! А если учитель реально собрался учить, то это только что бы потом давать в Ду и соответственно вести ученика до победного, пока, как ты говоришь не будет так «ты доверишь отвозить на твоей драгоценной ауди твоих драгоценных детей в школу»!!! Все остальное это мошенничество!!! Или пусть публикует свое обучение бесплатно, как познавательную или образовательную статью!!!

Дмитрий Солодин, один из вариантов!!! Учитель, говорит за какое количество занятий он может обучить ученика. Так же называет сумму за теорию и за практику, допустим 50% за теорию и 50% за практику. Сумма за теорию делиться еще на несколько частей, пропорционально количеству контрольных работ! Далее начинается обучение, где допустим, ученик проплачивает первую сумму, за будущую сданную первую контрольную работу))), а затем после каждой сданной работы! После того как успешна пройдена теория, они в месте переходят к практике и как только ученик начинает стабильно зарабатывать, то отдает учителю оставшиеся 50% суммы!!! Если в ходе обучения ученик плохо усваивает материал, то можно до этого обговорить дополнительные часы обучения, но их стоимость не должна быть более 50% от общей суммы обучения!!! Как то так, мне кажется что такая схема оплаты более или менее регулирует заинтересованность обоих сторон! но прежде чем ее применять, учитель должен проделать большую работу, что бы верно разбить материал и протестировать ученика на профпригодность!!! Так же он должен быть уверен, что его метод, реально работает!!! В общем вопросы еще остаются, даже тот что может быть имеет смысл заключить договор на обучение, черз нотариуса)) в общем есть над чем подумать, но начало думаю положено!!!

SHCHUTUSHCHA, Не все ученики способны стать чемпионами, иначе Олимпиады бы не проводили:) Если серьезно, то всегда будут лучшие, средние и проигравшие, но учить их может один и тот же учитель.
Вариантов нет, чтобы это устроило обе стороны, т.к. зачем учиться ученику (навык и знания), а зачем учить учителю (деньги). Сейчас так эта схема и существует:) Что не устраивает? Сумма и уверенность в качестве учителя, если Вам не нравиться VW ценой и качеством, Вы ищите другое:) Это рынок:)
Как определить качество учителя? Достаточно посмотреть как он торгует неделю или меньше:)(Такое никто не хочет делать). Результаты ЛЧИ и прочее не принимается. Ученик хочет базовые знание за 50-200 тысяч? НЕТ! Он хочет, чтобы его научили торговать в плюс, а это уже система:) Учитель НЕ БУДЕТ отдавать свою систему:)(если она у него есть)

Тогда возникает вопрос стоят ли базовые знания 50-200 тысяч, мое ИМХО нет. Стоит система с положительным мат ожиданием таких денег — КОНЕЧНО НЕТ!

Тогда вопрос зачем это надо?:) Это бизнес:) И он имеет право на существование:) За ВУЗЫ платят же деньги и большие, но никто не просит профессора доказать… :)

merlindark, на мой взгляд лучшее обучение торговле это открыть микро счет на 10000 рублей и сидеть играть до тех пор пока не начнет получатся.

SHCHUTUSHCHA, Что есть результат «получается»? :)

merlindark, до тех пор пока не научишься делать по 1000% в год

SHCHUTUSHCHA, 1000% в год:) Если учитель сам на дистанции 3 года так умеет делать, то он зря тратит время на обучение:) Вы забыли, что учителю нужны деньги. Если он сам делать 1000% в год, то он явно себе в убыток учит:)))))
Тут тема поднята серьезная и 1000% при нормальном риск менеджменте не делают трейдеры или сумма актива должна быть низкая при запредельных рисках:)

merlindark, посмотри мой стейтмент у меня в профиле и поймешь что все возможно

SHCHUTUSHCHA, Вы наверное не очень внимательно читаете, что я пишу. Вы эту картинку называете стейтментом??:)))))))

В определенных инструментах можно 1000% сделать за 1 день:) И что это дает? Что это показывает?:)
Если бы ВЫ реально умели это делать на хороших деньгах, то мы Вас уже бы видели в Нью-Йорке и Вы точно не писали тут:)
Вы были были нарасхват и т.д.

Но мы сейчас не про это… тут другая тема:)
Если у Вас есть первые успехи в трейдинге, то не гневите судьбу, лучше не кричите о них (добрый совет) :)))

merlindark, я только недавно начал торговать. год назад

merlindark, нуу… и загнули же Вы! с вузами сравнивать…

danaec, почему?:)

merlindark, вузы дают академические знания, а трейденгу можно научитсья только самому, я думаю.

danaec, на семинарах по трейдингу так и дают академические знания, а не систему как торговать в плюс. Так и в ВУЗах:)
А что после все этого вы сделаете со знаниями… кто-то президентом Росфнефти, а кто-то обычным менеджером:)
Так и тут, кто-то создает систему и делает бизнес, а кто-то сливает и бегает, Ри,ES, форекс и т.д. И без мании 1000% в год и торговли с 10-м плечом на депозит 100-300 тысяч по другому не может.

Надо быть честным перед собой и понимать, что за определенными результатами успешных людей стоит огромный труд по 18-19 часов в сутки.

Пчела, наконец-то светлая мысль! :)

Пчела, аксиома на рынке одна продаётся все и системы тоже.
Вопрос цены. На рынке не то что твою систему нельзя купить
самого робота Фишмана можно на себя подрядить.
Пойдите в ЮТ и за круглую сумму сдадут его в аренду.
Я думаю ты торгуешь хуже робота Фишмана

enter, Я со своего 3-летнего опыта могу абсолютно точно сказать любая система несет риск, любой трейд может накрыться медным тазом. Всегда есть риск что брокер обанкротиться.
Всегда есть риск что что то пойдет не так.
Обучение не несет в себе никаких рисков
Вот ответ на вопрос почему обучают

enter, за это + в проф!

enter, значит те, кто учит — уже облажался на рынке, но за счёт трек-листа переходит на обучение? это объясняет расценки :)))

Sambojoy, Ну почему облажался.
Трейдинг часто сравнивают с ездой на а\м
Вопрос что легче обучать вождению или самому таксовать.
Обучать вождению естественно, потому как наяривая круги на своей ласточке можно получить по кумполу если в ночную смену подцепишь неправильных людей. В конце смены выжат как лимон.
Герчика спроси что легче обучать или самому торговать.

enter, Обучают же не только из-за прибыли, но и чтоб больше получить денег в ДУ.

Пчела, ;)

Пчела, в точку!

Пчела, Единственный способ доказать что ты лучше робота Фишмана это зарегиться на ЛЧИ.
Все остальное ниочем. троллить я тоже умею

Пчела, ты проиграл спор гони 30 штук

Пчела, ну во первых это не моё ЛЧИ.
Если ты такой умный, то почему ты не на СМЕ?
Я думаю что на следующий год поеду в Крым отдыхать
Сделаешь мне скидку на номер в твоем отеле?

Пчела, всё верно, как в образовании и науке: есть преподаватели (их дело учить) а есть профессионалы (их дело делать деньги, технологии и т.п.). обычно эти две стези пересекаются только на стадии передачи обучаемого от теории к практике

Дмитрий Солодин, мотивация учителя:
1. заработок
Для этого он:
1.ищет желающего
2.обучает
3. доказывает всем, что он не только хороший трейдер, который знает прибыльную стратегию
4.Но и хороший учитель, который может донести материал.
=======
Не всякий хороший специалист способен интуитивно овладеть методикой преподачи материала…
Между прочим, эту самую методику преподачи материала, он должен составить, разрабоать, модифицировать и подгонять под каждый уровень знаний- самостоятельно, а это явно не просто…

Пчела, А разве Ларри не учит?

Пчела,

прошлые годы, когда брал 100 тыс за обучение… группы были по 10-20 чел в месяц…

2 млн в мес… Вам плохо?

SHCHUTUSHCHA, можешь посмотреть прошлые выступления Солодина на ЛЧИ — все станет понятно)

carmoran, только помоему у него каждый раз разные ники были, и озвучивал он их только после того как в плюс выходил — но потом сливал все равно

Дмитрий Солодин, две мысли
1. Конфликт интересов. «Умение зарабатывать учеником на рынке» это и есть самый настоящий конфликт интересов, подразумевая что учитель тоже прибыльно торгует на рынке.
2. Взаимоисключающие параграфы. Если учитель — всего-лишь учитель, а не успешный трейдер, то конфликта нету, но встаёт вопрос «а чему такой учитель сможет научить». Расплывчатой психологии ниачом? Про это есть масса книжек. Или риск/мани менеджменту? Так любой дружащий с головой трейдер сам в силах разработать свой РМ/ММ. А если не в силах, то и обучение ему не нужно.
В общем очередной парадокс. Поводов для троллинга — дофига, а истина (на мой взгляд) плюс/минус такова:
1. Безрисковый заработок на околорынке. Даже на минуточку представив что все тут мягкие и пушистые, всёравно, у каждого супер-дупер гуру есть «откаты» на графике доходности. Заработки с околорынка — сильное подспорье в такие периоды. Как моральное так и материальное.
2. Подготовка мяса для рынка. Теории заговора и прочее, но всяко после всех этих обучений суммы, которые лемминги несут на базар растут. Они же уверенней в себе.
3. Проценты от «приручения» учеников к своей «секте». Баблишко в ДУ опять-же, как там СайлентХамстер классифицировал трейдеров на торгующих на свои/чужие.

SHCHUTUSHCHA, мысль хорошая, пересекается с идеей проп-трейдинга

SHCHUTUSHCHA, черепашки!
Единственный широко известный эксперимент по успешному обучению трейдингу прошел именно на таких условиях.
В некоторых амерских проп-компаниях такой же подход практикуют.

SHCHUTUSHCHA, А если ученик учиться не хочет? Или просто не учится нормально?

Дмитрий Солодин, а почему учителю не научить торговать самого себя?

Дмитрий Солодин, да потому что это спорт. а в спорте немалое значение имеют физические данные. в трейдинге физические данные не нужны

Дмитрий Солодин, не корректно сравнивать тренера вышедшего из активного спортивного возраста и атлета на пике формы.

Дмитрий Солодин, ок.

Пока Агасcии, Сампрасы и Сафины от трейдинга воспитанные Кселиусом не появились, как можно говорить об исключительности этой методики преподавания, не говоря уже о цене. Хотя появилось известное всем вот это вот
и подпись к ролику:
«Андрей сделал более 18 млн. рублей за 6 месяцев торговли......»

Кстати как зовут того перца?))
Отсуда вывод: Имя того тренера мне не известно, зато имена его учеников говорят за себя. А здесь все наоборот. Черемушкин тема дня))

Дмитрий Солодин, Дмитрий, те, про кого Вы говорит — обладают стейтментом. Они начинали учить, их ученики чего добивались (это можно официально проверить) и в соответствии с этим рос уровень оплаты тренерам. В трейдинге же почему то никто не показывает стейты своих учеников (на за месяц, и не одного ученика).

l-way, ученика кайенщика грозится показать))

Дмитрий Солодин, в таком ключе — postpay only. Ну или как минимум «весь тот перечень» доказательств от успешно торгующих учеников.

Дмитрий Солодин, в трейдинге все сложнее.
Потому что никому в голову не придёт кинуть парикмахера.
На рынке тебя кинут.

Дмитрий Солодин, Дмитрий Солодин, это ты про скальп- интрадей говоришь.Чтобы торговать опционами этого не нужно.
Только чтобы голова варила, ловкость рук там мало что решает

Дмитрий Солодин, понятно, что цель — это как будет торговать ученик. Но ведь деньги просят вперед, а не спустя 1-2 года, когда проверят стабильность торговли ученика. А следовательно, так как идет фактически предоплата, должна быть система проверки качества обучения. Чтобы не оказаться лохом, отдавшим просто так деньги.
Кроме того, Дмитрий, Вы же сами понимаете, что чтобы научить торговать на рынке, надо передать знания какой то рыночной неэффективности, на которой можно делать деньги. Если сам учитель не умеет торговать — это говорит о том, что он не знает такой неэффективности. Да, он может сказать, что «я психологически не могу торговать такую систему», но тут мы опять приходит к тому, что в таком случаи нет никакой возможности проверить работоспособность системы.

Дмитрий Солодин, Что значит «Какая разница как торгует учитель — важно как будет торговать ученик…»?
То есть Вы хотите сказать что неважно торгует ли вообще и умеет ли торговать учитель?

Дмитрий Солодин, А, ну если уходить в эту сторону так зачем тогда обучать создавая себе конкурентов? Незачем.
И понимание «научил торговать» это как понимать? Настроить терминал (как это в своих листовках декларируют UT)?
Показать где бай где шелл? рассказать какие есть ордера и инструменты? зачем мне это за деньги если я сам могу взять и найти эту информацию, если она мне нужна, ну а если этому люди приходят к Вам учится тогда это априори мясо для рынка. А учителю естественно все равно, будет ли потом это мясо зарабатывать или нет, важно что он, учитель, уже на этом свои пенки снял. Возвращаясь к тому торгует учитель и может ли показать свой стейтмент, представьте что вождению Вас будет учить человек который вчера сел за руль сам, так и здесь зачем мне обучение у человека который сам не торгует или торгует убыточно???

Дмитрий Солодин, ну тогда какая разница торговал ли вообще учитель когда-нибудь и представляет об этом что-либо. По любому из группы учеников кто-то да будет успешным, т.е. теория о 3% успешных трейдеров не будет нарушена. А на занятиях можно и просто по3.14здеть да анекдоты потравить.

Aone, тонко замечено :)

Дмитрий Солодин, не совсем понятно как контролировать доход ученика.
Кроме того, есть нюанс психологический, пока идёт обучение трейдер не платит за обучение, и поэтому, скорее всего будет к обучению относиться более поверхностно, так как ничего не теряет.

Olenevod, а сколько у тебя денег?

Потом же скажешь, что депо 100 тыс. А про другое на 10 млн забудешь упомянуть.

Olenevod, но на учителя надо возложить риски слива депозита. Если все было сделано по система сансея и наступил маржинкол, то пусть возмещает ученику все его издержки (с учетом работы самого трейдера и траты времени на все это обучение (человеко/час так сказать)). Все это прописывать в договоре, главное, что бы учителю было чем потом рассчитываться перед учеником (имущество, деньги и т.д.)

Olenevod, видел в интернете группу ребят, проживающих в Ванкувере — они примерно так и действуют. Открываешь счет и торгуешь вместе с ними. Какое-то время отдаешь (кажется) половину прибыли. А потом или входишь в их команду, или торгуешь самостоятельно.

Дмитрий Солодин, справедливое, и бесплатное обучение — возможно, это было описано в книге Куртис Фуйс «Путь черепах»

Silent Hamster, это не вариант сейчас все по егэ поступают

Дмитрий Солодин, даже Тимофей не разобрался кого тролил? Странно что это алго исследование Дмитрия еще не на главной)
dctrading.ru/?p=667

Дмитрий Солодин, троллят того, кто высовывается :) Они сами решили поднять шумиху. Сделали это не самым лучшим образом (по крайней мере в разрезе уровня аудитории смартлаба). Вот их и троллят. На мой взгяд — 100% справедливо. Нелогично позиционировать себя супер-дупер гуром с обучением за 200К, но при этом пиариться с помощью дешевых роликов конца 80х в стиле Лёни Горбункова, на которые могут «клюнуть» штуденты живьём 200К возможно-то никогда и не видевшие

Дмитрий Солодин, тут это тоже не нормально, но, скажем, приемлемо. Лохов хватает. Просто не забывайте, что в России уровень образования и менталитет несколько другой. И отношение к рекламе другое. Поэтому такая резкая реакция неприемлемости. Выпирает что всё это «ненастоящее». А реализация (качество самих роликов итп) — вообще трындец. Тут «либо крестик сними, либо штаны надень». Простыми словами — либо профессиональных актёров/операторов нанимать, либо БЫТЬ САМИМИ СОБОЙ, ИСКРЕННИМИ — русский человек видит неискренность — вот и реакция отторжения.

Дмитрий Солодин, Предположим это так! Спорить с этим странно, я например не знаю, зарабатывает или нет, но с другой стороны место занимал, значит публично зарабатывал, что уже само по себе отлично и говорит о том, что как минимум, он может зарабатывать или умел(ет) торговать.
Но вот методы пиара / рекламы, которые они решили использовать… ощущение что они пошли по пути «Чёрный пиар тоже пиар». В 2013 году такие методы вызывают отторжение и тошноту, я бы не его месте выгнал своего пиарщика (точнее попросил больше не генерить идем) и обратился (если уж у них есть цель с этого срубить бабла) к людям которые в пиаре разбираются (сейчас это как колхоз годов 2000х выглядит, ИМХО).

Гагарин, только по реальным, многолетним результатам, реальных учеников.

Дмитрий Солодин, вы правильно сделали что подняли эту важную проблему. Но развить тему особо не дадут. Слишком «тонкая» тема для правды.
Кстати, out there, есть ресурсы где общаются реальные трейдеры, реально рубящие денежку. Так вот если кто-то из сообщество будет уличён в обучении/семинарстве (платном/безплатном — пофиг) — ему туда дорога закрыта навсегда. Это к теме конфликта интересов ученика и учителя. Так что развивая тему — соглашусь что лучше бы учитель умел УЧИТЬ, при этом не умея торговать (по аналогии ваших примеров с тренерами). Вот только фиг его знает, есть ли такие учителя по трейдингу. Очень слабо верится :(

super_mario, я такой.

Дмитрий Солодин, надо изначально понимать, что надо ученику и какие у него возможности, соответственно и обучение всегда индивидуально, у одного пару тыс долларов на депо и основная работа и он хочет что то параллельно зарабатывать, у другого 100 к и серьезные планы на трейдинг, как можно тут обобщать, это абсолютно разный подход в обучении
А идея то проста, учитель хочет получить дополнительный доход продав свои знания и опыт, ученик хочет сэкономить время и деньги, которых в 99% он потратит однозначно больше, чем будет учиться у рынка, ИМХО все индивидуально

Дмитрий Солодин,
знаете как учились живописи в эпоху Возрождения?
Приходили к Мастеру, например к Перуджино (учитель Рафаэля) и лет 5-10 работали у него подмастерьем, растирали краски, рисовали основу картин, затем ученик мог ипревзойти учителя, как тот-же Рафаэль Санти.

Теперь от этой аналогии, перейдём к трейдингу.

Мастера вы где, где можно оценить ваши шедевры?
Вообще, у вас шедевры есть?

ПМСМ — только создание шедевра, даёт моральное право, стать учителем в трейдинге

Сравнение обучения трейдингу с тренировкой спортсмена или просто обучению наукам = неуместно.

Трейдинг — это искуство.
Отсюда вывод: Обучать трейдингу может только Мастер, обучится трейдингу, как и в искустве могут только таланты.

Отсюда второй вывод: обучать трейдингу, всех подряд безнравственно, потому, что это априори — мошенничество.

Мастера!!! где вы?.. а в ответ тишина;)

Дмитрий Солодин,

продолжим аналогию:
«средненький художник» может научить только «средненькому»

главное, что все прозрачно.

Если бы желающих было 100 человек на текущий месяц, то они могли бы поднять цену до 100 000 руб за обучение. Моя идея понятна?

Дмитрий Солодин, ахахахахаа, определить в центре графика где крупняк разгрузился а где на лоях загрулся весь смарт-лаб сможет)))) Уже ученики на Вестях24 семинарят.

Пчела, Даже Элдер шутил по этому поводу: «Я все ищу такого брокера, который будет принимать заявки из центра графика»

Дмитрий Солодин, пиз… ец полный

Дмитрий Солодин, в ЛЧИ 2008г. Дмитрий Черемушкин с 30 т. рублей заработал чуть более 390 т. рублей скальпируя фьюч газпрома ( про волатильность на рынке осенью 2008 г. я думаю не стоит Вам напомиать). На прямой вопрос во время биржевого конкурса«битва трейдеров 2012» от организаторов данного конкурса: «Сколько Вы макимально в месяц заработали торгуя на бирже за все время своей торговли, Дмитрий честно ответил, что не более 300 т. рублей в месяц». Так зачем же ему торговать, тратить свои нервы, если можно такую же сумму (300 т.рублей) получить за месяц учебы с одного ученика:))).
Чему он может научить — скальпировать, торговать на маленькой сумме? Если этому — то это стоит, с моей точки зрения, на порядок дешевле, так как и сумма в торговле у его ученика будет не более 300 т.рублей.

Гагарин, Да все Вы правильно говорите! Для этих перцев главное бабло, какая нахер честь, совесть!?!?

jurgen, это уже зависит какой суммой торговать и как торговать.

Nickolas, ЗБЧ — закон больших чисел. Современные технологии позволяют транслировать видео на 1000 пользователей. Умножаем 1000*100 = 100 000 бакинских комиссаров

Iliya2,
Вот видишь как всё просто. Сидишь дома языком мелишь и по 100 000бакинских капает.
И клиенты давольны и учитель сыт.

IgorMushtriev, пункт №1: как Вы из пришедших незнакомых вам людей сможете определить кто с даром, а кто без? :)
Пункт 3 и 4: как это юридически оформить?:) Ученик открыл депозит в банке — это профит:) часть отдавать учителю…
Фантастику пишите:)

nachprod, кто торгует 1 контрактом, то 300к кажется много, а кто 30 млн, то очень мало:) торговать в плюс можно с любой суммой и в минус тоже — это не зависит:)
Всему что учат на семинарах уже давно есть в книгах. Только на семинары приходят не за знаниями, а за способом или системой зарабатывать, а там этому не учат:)

Дмитрий Солодин, У меня просто есть опыт из 3х учеников :) 2 в плюсе, про одного, к сожалению, ничего не знаю, не отвечает на почту.

Из всех троих, второму бы отдал деньги лично в ДУ. У первого ученика слишком высокая волатильность по счету, но это его выбор.

Я работал в формате 10 тыс. в месяц +15% от прибыли. Но там сумма была хорошая, а главное человек очень хороший, до сих пор общаемся и сотрудничаем.

Дмитрий Солодин, " Я хочу создать свою команду управляющих. " похоже вы хотите «И рыбку сьесть и ...» Раз «команда управляющих», значит действуйте как любой другой инвестиционный департамент: приглашайте на зарплату учеников, обучайте за свой счет, и несите прочие риски… так как это делается у Голдманов и на прочих солидных десках…

Дмитрий Солодин, имхо это правильный путь создания «своей команды управляющих» ТОлько тогда вы сможете подбирать персонал под себя, что то от них требовать, навязывать ваше понимание рынка и вашу философию… К сожалению другой путь собрать команду, ( пригласить готовых профи) Вам точно не по карману… тут уж действительно надо иметь головокружительные бюджеты…

Дмитрий Солодин, тогда учите бесплатно… а то получается конфликт интересов… вы уж определитесь — «собирать команду» или «зарабатывать обучением»… и тогда все станет на свои места…

Дмитрий Солодин, в любом случае важна именно СОВМЕСТНАЯ мотивация и ученика и учителя. если учитель готовит себе команду для совместной работы, то по-умолчанию у него подходы к процессу обучения более серьезные. что какасется обучения Д.Ч. то тут мотивация продать курс и не более. несомненно что у него (Д.Ч.) есть харизма, к тому же он избрал как метод заработка «торговлю рожей», но на какие результы ученика он замотивирован? да на оплату и всё. я проходил у него обучение дистанционно год-полтора назад. теория — полное фуфло, это точно, слушал три дня, думал повторение мать учения и может чего-то новое скажет… но нет. просто аля-улю — гони гусей. но беспорно Д.Ч. как завлекала хорош. остальные дни не стал смотреть, а просто записывал видео. (могу предоставить как доказательство). далее терейдинг — сначала была трансляция онлайн его трейдов, на вопросы почему в 90 пр случ он ответить не мог ничего определенного. так было неделю, потом онлайн трансляции не стало, а по свои методам я торгую лучше и стабильнее и я не стал больше в этом учавствовать.
Ну да ладно. не буду больше на Д.Ч. отвлекаться. про мотивацию учителя написал — считаю что в противном случае все методы будут хромать на ту или иную ногу.
Какая мотивация ученика — я считаю что лучшей мотивацией для ученика будет: 1-е улучшить и сделать стабильнее свои результыты, а 2-ое — перспективы дальнейшее работы с учителем. важный момент — т.е. сам ученик уже должен иметь пусть небольшой, но положительный результат работы.
так что, извините, Дмитрий, при всём моём уважении к Вам, я всё же считаю, что ваш подход «массовый начальный — отсев — углубленный- набор в команду» не сработает как надо.

Дмитрий Солодин, ну тогда не понятно зачем метод через «конвейр обучения»? Могу это понять если Вам нужны просто что-то типа «исполнителей», тогда просто можно брать «нулевых» и готовить под себя, как говориться, если вы хотите набрать «команду звезд» то метод «конвейра» то зачем? (вот никак понять не могу) У Вас именно то цель какая: команда исполнителей или команда единомышленников? или какая команда вообще?

Дмитрий Солодин, ну тогда наверное проще сделать вместно первоначалки некий конкурс с опеределнными входными параметрами и потом уже углубленный курс?
ну вот давайте, как говориться, на кошках эксперимент — возьмем меня, 39 лет, два высших (тех и управлен), опыт работы с банк. сфере 12 лет, торгую на себя лет 5, после того как ушел из банк сферы, торгую на МОЕХ, фондовый и срочный. на срочном только фьюючи. на тек момент результат с начала года 104,17%, в годовые не перевожу, т.к. год еще не закончился, на фондовой — скромнее в разы, но там и денег на порядок больше. хотел бы с опционами досканально разобраться чтобы их применять. принципиально подхожу или нет? какие еще критерии?

Дмитрий Солодин, готов принять предложение если сумма будет 30-50 К$, даже при той же стоимости обучения. И я точно буду знать риски потерь от суммы, в процентах вообще, за месяц и за год. Т.к. всю сумму из стабильной и налаженной торговли на ФРФ не могу себе позволить отвлечь, т.к. это может привести к снижению качества жизни.

Дмитрий Солодин, и какие методы оценки перспективности вы используете?

Дмитрий Солодин, ну убыточных месяцев у меня не было уже давно, не помню, в этом году так точно не было.
Результы из личного кабинета на сайте у брокера как подтвердить?
что касается дисциплины — субьективно конечно это всё, но думаю моей могут многие позавидовать. программировать еще умею, но роботов не пишу, прибамбасы делаю иногда чтобы легче было следить за результатами и риск контролировать.

Дмитрий Солодин, блин, вы уже только на моей памяти 5 лет обучаете трейдеров, а коллектива так и нет!
Даже Майтрейд как-то сказал = научить нельзя, но можно научиться.

jest_trader,

ну у Вас и авторитет. Клоун из цирка.

PhD Seven_17, клоун — не клоун, но лично знаю человека, который за полгода по входам Майтрейда увеличил счет на CME в 10 раз. Но, разумеется, у вас нет оснований мне верить, что в общем и не требуется :)

Дмитрий Солодин, если нравится учить — не надо брать по 200 тыщ руб, при том, что большинство людей к трейдингу в принципе не способны, и имеет место прямой обман!

Дмитрий Солодин, я уважаю тех, кто учит, кто даже делает это за деньги чтобы вылезти из просадки или иметь какой-то дополнительный доход, но надо и совесть иметь. На айте у Черемушкина фотки успешных учеников — очевидный фейк! Где они по миллиону в месяц все зарабатывают.

Target, при чем тут это? к тому же мне и тут хорошо.
скрывать не буду — интересно было бы попробовать, но не думаю что особо дохода мне это принесет. ну и амеров изучить хочу, ну и опционы — одно дело самому в них вариться, другое с реальными спецами спорить и изучать их действия

flipper, )))))