<HELP> for explanation

Блог им. august

Психоанализ для трейдера.

Введение.
 
Являясь психиатром по первому образованию, я заметил интересную тенденцию – большинство трейдеров описывая в своих постах психологию торговлю, показывают следствия, производимые этой самой психологией, но не как не описывают саму психологию трейдера.
Определение из википедии:
Психология — это область научного знания, исследующая особенности и закономерности возникновения, формирования и развития психических процессов (ощущение, восприятие, память, мышление, воображение), психических состояний (напряжённость, мотивация, фрустрация, эмоции, чувства) и психических свойств (направленность, способности, задатки, характер, темперамент) человека.
Ключевые слова – возникновения, формирования и развития … Что и будет являться причиной поведения трейдера. Для того чтобы найти причину, нужно знать структуру психики.
 
Рассмотрим торговлю по различным её частям и их соотношениям относительно друг друга.


На рисунке представлена схема — приблизительно 20%  — Техника (Правила торговой системы, управление капиталом и прочие логические надстройки). Далее важная часть — Дисциплина, она расположена частично в зоне 80% Психологии, частично в зоне 20%. И осталась Психология, по разным данным занимающая от 50-90%, точные цифры не важны. И так ясно, что это большая часть.
 
 
Психология, так же состоит из 20% и 80% — это Сознательная часть и Бессознательная. Что это нам дает?! А то, что какая бы, не была хорошая и успешная Сознательная часть — Бессознательная всегда победит, её больше.
 
 
В Бессознательной части мы видим Природную интенциональность ((от лат. intentio — намерение), от неё начинается импульс, который проходит Внутренние убеждения, затем попадает в Комплексы, естественно происходит искажение импульса (красные стрелки), в результате имеет действия приводящие к убытку.
 
Если же импульс проходит мимо Комплексов и не искажается Убеждениями, то на выходе можно получить Прибыль(синие стрелки).К сожалению, эта схема очень условна. Мало вероятно, что получится обойти комплексы, при решении задач, таких как зарабатывание денег. С ними нужно работать. Работать с Убеждениями, чтобы они не искажали Намерения.
 
Простой пример: Если у трейдера сидит в бессознательном убеждение, что -«Деньги — это зло, богатые все воры и т.д», которое было получено в детстве, например от родителей. То, такой человек  — не сможет быть успешным. Причем, он естественно, не помнит и не осознает этой установки. В определенные периоды он будет получать неплохую прибыль, но все равно потерпит неудачу (это будет рассмотрено в отдельной статье — синемалогии).
Что это нам дает как трейдерам?!
Теперь мы можем увидеть структуру всей психологии. Понимая, что бессознательное будет сильнее наших сознательных желаний и действий. Почему это так и как это работает, можно проанализировав недавние события, произошедшие с Тимофеем Мартыновым — http://smart-lab.ru/blog/video/12634.php Логически все правильно. Но в действиях мы видим совершенно другое http://smart-lab.ru/blog/videos/12803.php Вот так с легкостью психология победила.
Задача психоанализа найти и устранить причину ошибки ДО, её исторического воплощения.
 
 

А вы видели мое выступление на встрече смартлаба?
Оно как раз было посвещено роли подсознания в трейдинге.
Правда по-моему никто не придал значения моим словам
Тимофей Мартынов, нет не видел, если есть ссылка на видео посмотрю обязательно.
Тэкс, это +4 и в избранное! Однозначно.
Тимофей Мартынов, а за что, собственно, в Избранное???
Vestnikov, полезно
Тимофей Мартынов, ну не знаю, не знаю… Если под Избранным Вы понимаете «Трейдинг от А до Я», то мне не хотелось бы, чтобы этот раздел был заполнен избыточной информацией. В частности и потому, что я зачастую рекомендую этот раздел начинающим трейдерам. Неудобно будет перед ребятами…

Возможно, этот топик и терпим, как Введение в нечто полезное, но без ознакомления с продолжением, я бы не стал спешить.
Спасибо, Константин, всё очень профессионально и доступно для понимания. Огромный жирный плюс.
С теорией понятно, а вот на практике… Как найти ту занозу, которая является причиной всего? Ваши советы трейдеру: перепрограммировать подсознание, определенные методики, что конкретно?
«Задача психоанализа найти и устранить причину ошибки ДО, её исторического воплощения». Вот об этом хотелось бы поподробней.
SVET, рад что доступно для понимания. Постепенно мы к этому придем. Планирую написать еще порядка 4-5 статей на эту тему.
Очень интересно. А можно не бороться с собой и комплексами полученных в детве, а сделать сделку (купить опционов), и уехать на пару дней на рыбалку например? Приехать и уже делать вывод — усредняться или закрывать прибыль. Хотя наверное побороть комплексы это вообще высший пилотаж, но скорее всего комплексы «возьмут свое» в следующей сделке?
GUNFU, бороться с комплексами не нужно. Важно понимать что есть комплекс. С ними нужно работать. Что такое комплекс я подробно опишу в следующей статье. Кроме комплекса есть еще стереотип — не менее важный элемент для трейдера.
Константин, спасибо очень интересная тема. Пожалуй даже самая интересная. То, что комплексы есть я осознаю, более того смотрю на своих одноклассников (1974-1984) и все плюются на школу где мы учились и преподавателей, которые еще более были закомплексованы. Очень трудно, в одночасье, избавиться от такого совкового наследия. А про стеретипы, в двух словах, пожалуйста, напишите прямо сейчас, для того, чтобы мы были подготовлены к новой теме.
Нашел про стереотипы. Это типа «Русские пьют только водку и ведрами». psyfactor.org/lib/stereotype.htm
Константин, за долгие годы прочитала много книг по популярной психологии, следовала рекомендации авторов и, что интересно, практически всё получалось и в жизни и в предыдущем бизнесе. Но столкнувшись с трейдингом, поняла, что все намного сложнее, т.е. условия изменились, стали более жесткими и старая схема не работает так хорошо. Вывод: надо что-то менять. Вопрос остаётся: КАК?
Наверное многих обрадует то, что теперь можно разбираться вместе.
SVET, Тут нужно знать конкретно, не просто «что-то» менять. А нужно понять ЧТО, потом КАК (каким способом), затем отследить изменения. Так что будем разбираться :)
правильная статейка. еще
avatar

S.One

Оч интересно! Жду дальнейшие. +
avatar

damik

Для тех, кого действительно заинтересовала данная тема — обращайтесь к первоисточнику: Итальянский философ, последователь Гусслера и Маслоу, основатель Онтопсихологии Антонио Меннегети. Купите книги его на www.onto.ru, в т.ч 2 по синемалогии. В Санкт Петербургском Государственном Университете существует с 2004 г. кафедра Онтопсихологии. Можно пройти обучение и получить 2 высшее образование.
Matvei, Спасибо тоже интересно. www.onto.ru/onto/onto Человек, подобно клетке, наделен способностью и знанием, как поддерживать и развивать собственную идентичность. Ему от природы дан беспроигрышный ум для установления выгодных взаимодействий в среде. Однако по причине различных социальных и исторических факторов человек потерял большую часть своей интуиции и своего врожденного ума. Если же он восстановит свою целостность, то ему станет доступным знание всего того, что касается его интересов и ведет к успеху.
Друзья! Читаю отзывы, и думаю — может мы разные топики читаем? Может у меня — не полная версия? Давайте сверим. У меня последние слова:

«Задача психоанализа найти и устранить причину ошибки ДО, её исторического воплощения.»

А у вас? Кстати, а что такое ДО?

И вообще кроме трюизмов: одного, основанного на распределении Парето — 80% и 20%, и второго, что только любящим деньги, деньги отвечают взаимностью, ничего в топике не увидел.
Эх, такое интригующее начало, приготовился, настроился на шикарную котлету, а получил… не то что ожидал… Как-то мало и… банально. Чисто «трейдерского» в статье ничего нет, это психологические аксиомы.
Но все равно +, может дальше получится раскачаться на детали
avatar

bottletrade

Выбор чисел 20 и 80 является данью заслугам Парето, выявившему конкретную структуру распределения доходов среди итальянских домохозяйств, которой и было свойственно сосредоточение 80% доходов у 20% семей.
Учитесь парни как правильно зарабатывать! Главное знать где больше всего неврастеников. Один входит в доверие и якобы помогает, а второй который даже как будто не причем, рассказывает о том где об этом можно узнать подробнее, и даже пройти обучение)))
avatar

Newman

Newman, да ладно… прям все так и побежали в СП за дипломом.
Для скептиков — почитайте синемалогию первого фильма «Уолл стрит»
Matvei, «Уолл стрит» это банально. А есть разбор фильма Револьвер?
действительно интересно. спасибо.
avatar

Сергей

Тема интересная, ждём продолжения. После засрания смарта разборками между «трейдерами», готов обплюсовать любого кто по теме)))
avatar

livladimir

Newman, насколько я помню, такого фильма не было. Вообще фильмы о бизнесе самые простые с точки зрения анализа. Любая организация есть проекция личности руководителя.
А что за фильм Револьвер? Кто режиссер, кто играет?
Matvei, Гай Ричи режиссер, Стэтхэм Джейсон — в главной роли. Этот фильм вообще должны были разбирать, возможно в частном порядке.
Newman, вполне возможно и разбирали. На сайте есть телефоны, Вы позвоните, может и есть то что Вас интересует. Мне понравился Афера Томаса Крауна.
Как объяснить заметное количество людей с отрицательными установками по поводу денег, которые ими даже озвучиваются, но при этом денег у них много? Или установка влияет в зависимости от способа заработка?
avatar

Arman

Соглашусь с GUNFU, что тема самая интересная. Только обсуждения нет. Возможно, информация не отражает интересы читателей смартлаба. Интересно, что тема о том, как поссорился Иван Иваныч с Иваном Никифорычем более актуальна и читаема. По-видимому, народ уже решил все свои заморочки, теперь решает чужие. А нам бы с собой любимым разобраться.
Константин, пишите для тех, кому тема интересна и актуальна. Для нас любой положительный опыт бесценен. С нетерпением ждем продолжения.
Собственно, полагаю, что психоанализ трейдера мало чем отличается от психоанализа… не знаю… таксиста.

Да и, собственно, методы работы с подсознанием все те же…

Господа, осваивайте аутогенную тренировку. Дешево и сердито. При правильном подходе — довольно эффективно. Только желательно, чтобы сначала все-таки кто-нибудь квалифицированный сделал грамотное наведение…

Насколько я понял, топикстартер по профессии никогда не работал, а если и работал, то в «большой» психиатрии?

P.S: Приколол ник пользователя Ciclodol. Хорошо, наверное торгует…
avatar

inock


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP