<HELP> for explanation

Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.

Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.
Проп — это кампания, которая занимается поиском, обучением и сопровождением в торговле (вплоть до психологической) талантливых дисциплинированных трейдеров, на сейчас ситуация с американскими пропами следующая: на мой взгляд лидером по перспективам работы с пропом является www.topsteptrader.com за самый шикарный раздел прибыли, который может получить управляющий счетом эквити -партнеров трейдер. Он варьируется от 60/40 до 80/20 в процентах в зависимости от результатов торговли — чем больше прибыли делает трейдер — тем больше его доля.
Потенциальным трейдерам, новичкам, полу-профи и профессионалам прохождение отбора это возможность получить счет у управление 50000S или 150000S.
В зависимости от того какой комбайн вы выбрали и успешно прошли. Если прошли отбор на 50к то и в управлении будет 50. Так что для тех, кто еще не стартовал мой совет берите комбайн на 150к и пробуйте пройти в живые трейдеры на нем.
Как быстрее пройти. Торговать один или 2 инструмента, 1 стратегию и только в американскую сессию.
Будете торговать разные? По каждому инструменту придется собирать статистику, смените инструменты или торговую систему- по Вам начнут сбор новой статистики и скорее всего предложат пройти еще один комбайн, но уже без предоплаты, которую вернут по окончании или в случае успешного прохождения.
На кого ориентируются пропы? Как правило на мало-капитализированных трейдеров, то есть на тех, кто работает на мелких счета, и на тех у кого нет возможности торговать на крупных.
Все что нужно это показать прибыльную торговлю внутри дня, жесткий контроль рисков.
В чем их интерес? 40-20% прибыли от работы успешного трейдера. Деньги. Единственная мотивация — делать деньги.
Если у Вас их нет, но умеете торговать- приходите в проп, пройдете отбор- дадут счет в управление.
Но что хочешь на нем делать не получится. Инструменты- ликвидные фьючерсы. Нефть Сl, мини-сипи ES, евро 6E или любые ликвидные выбирайте сами, важно не чем торгуете а как. Я бы посоветовал взять фунта 6B для начала, самый легкий по марже и по стоимости тика контракт из тех, что наблюдаю. Терминал там T4 шустрый стакан,
Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.
Американские пропы. Что такое? Их цели, как туда попасть, перспективы работы в пропе.
можно смотреть графики, объемы, профиль рынка и т.д., если есть лицензия на NinjaTrader — можете торговать через zen-fire в этом пропе.
Одно из требований закрывать позиции на клиринг. То есть к концу сессии кроете все открытые позиции. Для чего? Меньше риски. Меньше маржи надо для внутридневной торговли. Для переноса через ночь, например торгуй вы FDAX -ом 5-ю -10-ю контрактами — просто не хватит средств на 50 к счете для поддержания позиции и ее переноса через ночь. Проще анализировать результаты работы скайутов.
Что дает работа в пропе ? :
1. Деньги.
2. Опыт.
3. Работу, на которую не надо ходить, то есть вы торгуете удаленно со своего компьютера, подключенного к интернет в своем городе на нормальном счете, размером от 50к до 150к долларов, кампании эквити -партнеров.
4. Можно также получить бумажку от известного американского пропа с печатями и вклеить в своё резюме.
5. Расширение профессионального круга знакомств. Поверьте, в пропе достаточно трейдеров, которые торгуют на прямых рынках десятки лет, и они могут сильно Вам помочь с продвижением и становлением как трейдера.
В рабочей команде можно освоить за год то, на что самостоятельно можно потратить 6-7лет, причем не факт что результат будет положительный.
В пропе же Вашу торговлю будут анализировать трейдеры, и если вы медлите, например, с закрытием убыточной позы, боясь зафиксировать убыток, или не ставите стопы — будьте уверены Вас в это ткнут носом. Пересиживать убытки никто не даст. За нарушение лимита по убытку. За превышение максимального убытка. За двигание стопов — тоже по головке не погладят, если это не перевод в безубыток по стратегии.
В других пропах размеры ваших возможных профитов будут ниже или около 30/70.
В том пропе, где сейчас работает EStrader Елена раздел по прибыли 30 трейдеру / 70 партерам.
После прохождения комбайна, а еще лучше до его начала нужно описать свою торговую систему по следующему плану:

Trading plan

Account information:
Markets trading:
Trading hours:
Technicals
Market participation identification:
Charts and tools:
Market state identification:
Charts and tools:
Execution techniques:
Charts and tools
Trade management:
Verification and tools:
Trending:
Rotational:
Transitional:
Fundamentals
News:
Reports:
Economic factors:
С российскими пропами я бы не рекомендовал работать, так так их мало, законодательной базы по ним кот наплакал, придется скорее всего торговать акциями (может отечественными может штатовскими, европейскими, азиатскими) от вас потребуют закинуть свои деньги и будут давить на увеличение объемов, что будет плюсом
только к их комиссионным, правда есть исключение, подтверждающее правило.
Из прошедших в живые трейдеры русскоговорящих знаю двоих :
1. Станислава Бернухова из Новосибирска адрес его блога bernuhov.com. К слову он уже год успешно торгует в топстептрейдерс.
2. Владимира Баженова из Украины, он из пропа topsteptrader перешел в unitedtraders.com, где ему доверили счет в несколько раз больший, около 200к S.
оригинал статьи можно найти тут
 

Вы компанию рекламируете?
avatar

max1058

нет, ищу желающих поучаствовать вместе со мной в штурме этого пропа )
avatar

R0land

R0land, нормальный проп — это пришел — положил залог — взял плечо и торгуешь не внутридня, а кухня по обилечиванию )))) смеюсь
Студент, учись студент) какой залог в пропе? смешно. Залог у тебя берут маржой на фьючах когда на свои торгуешь. В пропе же нормальном ты никакого залога не вносишь, кроме смешной суммы в пару сотен, которую тебе же вернут коли с рисками не накосячишь… Учи мат часть.
Советую херней со всякими пропами не страдать, и найти нормальную работу…
А если есть желание поиграть, то только на свои (но после того как заработаете).
AndreiSk, уважаемый, я давно не работаю на дядю ), а только сам на себя. 8 часовой рабочий день мне не подходит )) жизнь слишком коротка для того, чтобы тратить ее впустую за гроши.
R0land, «на мой взгляд лидером по перспективам работы с пропом является www.topsteptrader.com»
«Владимира Баженова из Украины, он из пропа topsteptrader перешел в unitedtraders.com»

Какая то не стыковка.ЧОэто Вова сбежал от «лидера», нету и них 200к? Или у «лидера» все таки условия похуже? -)))
avatar

RTS_TRADER

RTS_TRADER, объясну на пальцах ) Владимир прходил отбор на 50 к депо в проп ) ему и дали 50к, проёди он на 150 ) работал бы на 150. Условия раздела прибыли 60/40 или 80/20 в топстептрейдере — это самое крутое предложение на рынке американских пропов. В UT я не знаю какие условия по разделу ) — мне фонда не интересна, а Владимира просто сманили ) имхо более толстым депо.
Тема интересная. Статья разумная. Что теряет молодой человек, когда штурмует проп:
1) время… Всё пожалуй.

Что он получает при любом исходе:
1) опыт
2) языковой навык
3) адекватную самооценку
Что он получает при хорошем исходе:
1) + в статус
2) связи
3) денег, пусть лишь часть, но денег реальных
В любом случае успешный проход можно монетизировать

Так что если денег у вас нет, взять негде, а времени полно – вперёд.

У меня лично другая проблема, как бы себя дисциплинировать =)
Fry, если деньги есть, то еще более в проп. По крайней мере останутся. А как начнешь в пропе зарабатывать — можешь его послать и на свои работать…
Spekyl, для норм работы на рынке нужен пухлый депо от 50к-150к для торговли 1-3 контрактами и выше, если своими жалко рисковать или нет столько — единственный выход пробиться в проп и за год-пять сколотить себе нормальный рисковый депозит.
Fry, советника написать ) или в настройках терминала выставить мин лот = мах лот = 1 )) ну и стопы чтобы связанным ордером сами выставлялись
Только фьючерсы? Акции не катят?
avatar

GHJK

GHJK, наоборот с акциями пропов проблем нет, а вот фьючи в основном пропы амеровские…
GHJK, акции в UT
Хоть статья и рекламная, но я за топстептрейдер.
Единственный, наверное, из доступных способов научиться торговать относительно малой кровью.

Рекомендую.
avatar

Spekyl

Spekyl, статья не рекламная, была бы рекламная — там бы реф ссылка торчала на регистрацию ) и баннер как минимум. В ней же этого нет.
R0land, TST тики платит за такие статьи, прям как Сурков.
Spekyl, тики ) смешно, мне тст не платит ни цента ни тика, и вся их атрибутика типа футболки, бейсболки без надобности.
Если удобно считать статью платной — Ваше право.
Цель ее я уже озвучил: ищу тех, кому интересно попробовать пройти в живые.
хорошая статья, но по подробнее бы что то увидеть.
Например как с нуля, что куда пойти, что сделать.
спасибо
avatar

domino

domino, для начала выучить инглиш, т к без этого на западе никак. На CME зайди, куча разных языков, с*ки, тока русского нет.
rotor76, да можно уже без инглиша — гугл хроме все лучше и лучше с каждым годом переводит сайты с любых языков, терминалы потихоньку русифицируют ) и фьючерные брокеры с русско-говорящим деском есть, тот же мирус фьючерз )
domino, когда буду в пропе регистрироваться на комбайн- сделаю скринов с описанием )
наскоко знаю, тейдеры в амеровских пропах — «мясо» для создания ликвидности на ихнем же рынке. Некоторые просто заставляют торговать, и чем больше — тем лучше, среднесрок и выше не приветствуют…
да и вааще мне кажется что эти пропы держат сами же брокеры и слитые терйдерами деньги им же возвращаются: пусть нет прибыли, зато ликвидность на рынке увеличивается — это привлекает на рынок настоящих инвесторов, такая схема ИМХО :))
avatar

DeriBas77

DeriBas77, нет, там жесткие условия по стопам, на 50к дневной лимит потерь 1к, максимальный 2к. Торговать там никто не заставляет. Есть сигналы тс — торгуй, нет — сиди жди. Отбор жесткий. За год всего 2-3 человека из рунета прошли. Остальные вроде майтрейда торговать не умеют, раз не смогли пройти отбор.
Американцев там основная масса, в живых всего 5 страниц трейдеров.
Хороший трейдер на вес золота, вот и сманивают потом тех, кто хорошо себя показал в другие пропы, напр UT )
Пропы организовывают профессиональные трейдеры, те у кого достаточно заработано, как правило это очень осторожные трейдеры.
DeriBas77, набирают мясо в форекс, на nyse схемы другие
domino, в инсте плечо 1:1000 дают, как раз для реактивного слива.
R0land, но у них контракт в 10 раз меньше стандартного — так что это обычная соточка.
И что мешает купить 1 евру($13,000) на $ 1,000 депо?
Или за Демурой в Саксо (контракт — $130,000 и минимум депо = $10,000)?
Santez, спасибо, до крутых мне еще очень далеко, я просто трейдер, думающий на перспективу. Не факт, что управляемые памм- счета сразу рванут в небо и наберут на мио инвестоских, пол-года -год только присматриваться к рискам будут, потом и просадки, куда же без них, надеюсь при разумном подходе часть начинаний начнет приносить стабильно высокий доход, жить только с трейдинга довольно напряжно, особенно когда полоса профитов сменяется полосой лосей, но такова жизнь, да и интересно как другие торгуют.
Ребят какой проп будет брать трейдера который проходит тестирование на демо счете? Афтор у них есть демо доступ к руму, есть русскоязычный рум, можно попробовать и почитать что комбайнеры пишут)))торговля на демо и торговля на реале это абсолютно разные вещи, да и не понимаю зачем депо в 50-150 к для торговли интрадей на 1-3 контракта??? Маржа дневная для того же мини сипи 400$ на контракт. Да и кстати, они могут отказать в получении торгового депо даже если трейдер соответствовал всем требованиям без объяснения причин.
Григорий Лужанский, И еще момент, терминал Т4 конечно не плох, но он в режиме демо не дает возможности поменять настройки торговли, а это не маловажный момент, как минимум необходимо настраивать реалистичные пинги до серверов биржи и время срабатывания ордеров, а так же учитывать очередь исполнения заявки при реальных торгах. В нинзе кстати на демо это можно настраивать)
Григорий Лужанский, я знаком с живым трейдером, который год успешно торгует на средствах эквити-партнеров, его ник в тст Сантьяго, это Станислав Бернухов из Новосибирска, а читать в руме, что комбайнеры пишут, извините, мне не интересно.
«не понимаю зачем депо в 50-150 к для торговли интрадей на 1-3 контракта»
Про интрадей я не писал ) читайте внимательнее, пожалуйста.
Для комфортной торговли спредом между лондонской и нью-йоркской нефтью 1-3 контрактами нужно депо, ориентировочно под 150к, торговля спредом золото-серебро, дах-сипи, да даже торговля 1 контрактом по простейшей трендовой тс на дневном или недельном тф требует крупного счета, ибо минимальный растает очень быстро…
Мне лично не нравится то, что при отборе в тст упор делается на внутридневную торговлю с закрытием поз к концу американской сессии, но их можно понять, меньше риски.
Всех приветствую, коллеги! На сегодняшний день, я один из трех «живых» трейдеров в России www.topsteptrader.com(так у них называются люди, кот. дают реальный счет). Живой счет получил 2 недели назад. Тут можно посмотреть профайлы, я там в том числе: www.topsteptrader.com/Profiles (Справа можно выбрать страну Russia, там 3 экаунта). Вижу, тема развилась, если кому интересно- спрашивайте, я отвечу как все было…
ROCK-AND-ROLL Trader, проблемма у ТСТ в том, что ни рекруты, ни живые не видят прошлых сделок лучших, т.е. учиться нельзя не у кого.
Вот у лучших из World Cup Championships сделки посмотреть можно.
А все остальное очень достойно.
UlySseS, у них на сайте написано (в разделе FAQ), что они не специализируются на обучении, они проп-компания. Хотя у них есть платные семинары, я там ни разу не был. Лично я считаю, что видеть чужие сделки-неправильно (если одна из сторон против). Как частный трейдер, мы работаем по конфиденциальному договору я и TST. Я допускаю мысль, что некоторые трейдеры не хотят, чтобы их сделки были предметом обсуждения. Другое дело-это чемпионат, это именно соревнование, т.е. конкурс и зрелище, где наблюдатели имеют полное право следить за всем происходящим.
ROCK-AND-ROLL Trader, я и имел ввиду только добровольно выкладываемые сделки — для того, чтобы молодежь изучала и
знала к чему надо стремиться.
UlySseS, смотреть на чужие сделки, конечно, интересно. Как показывает практика, так обычно делают «Гуру», выкладывая, обычно, только профитные сделки, чтобы на личном обучении срубить денег. Мне кажется, что ни один успешный трейдер не будет светить свои сделки за бесплатно. Такие нынче времена.
ROCK-AND-ROLL Trader, нашел Ваш профиль в тст, грац с профитами )
R0land, там, наверное, только общая информация. Завтра хочу большой пост на эту тему сделать с информацией, которая есть только у меня (комбайны, статистика и т.д.)
ROCK-AND-ROLL Trader, было бы интересно почитать )
Думаю задача компании получить с вас 100$ в месяц в обмен на игру в демку )))))
Zio, а вы считаете, что задача компании давать каждому свои кровные деньги, тем более такие немаленькие...?
Против статистики не попрешь: 90 % сливаются, чем дольше они будут это делать тем выгоднее пропу (100$ per month)тем более игра на демке идет… Где кровные? А 10% можно и на реальные посадить.
Zio, На мой взгляд, это честный отбор. Если удовлетворяешь условиям- получай живой счет, нет-извини. обычный естественный отбор. Я к тому, что у них очень жесткий отбор, они трясутся за каждый доллар (и это совершенно нормально). Если бы они давали живые деньги каждому желающему, то они давно бы разорились.
Мое личное мнение, для трейдера это очень выгодная сделка, вкладывая 200 долларов иметь «тейк-профит»-управление 50к.
ROCK-AND-ROLL Trader, согласен, но просто надо понимать что вероятность 10% получить в управление 50К, т.е. 200$ отдать за обучение в лучшем случае, если чему-нибудь научишся.
Zio, я думаю, что любой новичок, приходящий на рынок, должен знать, что его шансы зарабатывать этим ремеслом 1 к 10.
ROCK-AND-ROLL Trader, не надо переубеждать Фом-неверующих.
Скажи, а можно торговать через СиерруЧарт вместо Т4, и что ты платишь +$1 на круг комиссии за датафид CTS?
UlySseS, я знаю, что у них есть «нинзя» и Т4, я торгую на T4 (он бесплатный). Если честно, я не знаю, что такое «СиерраЧарт»...))) На круг комиссия за 1 контракт- 5 долларов
ROCK-AND-ROLL Trader, T4 Desktop & Advanced Charting бесплатный, а не за $200?
А SierraChart — это очень занимательная прога
http://www.sierrachart.com/index.php?l=doc/data.php,
во многих отношениях лучше МаркетДельты.
UlySseS, у меня T4, это бесплатный терминал, который они предоставляют (во всяком случае, они с меня ни цента не взяли), возможно разработчику платят они сами. Отбор проходил тоже на нем. Когда начал торговать живой счет, они предложили заплатить разработчику 20 долларов за год, за появления графика. Я это не стал делать, смотрю график на демке. Я для торговли использую только цену и ее график, в день у меня одна сделка, поэтому наличие продвинутых программ для меня не актуально.
ROCK-AND-ROLL Trader, они могли включить оплату в комиссию — немного большая. Насчет 20-и — зря не заплатил — это не деньги, а демо-данные для торговли использовать нельзя.
Я бы тоже хотел торговать только по графику, но приходится еще и пялиться в стакан, ленту и профиль.
UlySseS, я пока просто не запаривался на эту тему. надо будет график-заплачу. демо-график (я засекал)отличается от реальной цены где-то на 0,5 сек. Я не скальпер, торгую на большем таймфрейме. даже отставание на 1 мин. мне не принципиально, я с помощью графика просто отслеживаю общую картинку рынка.
UlySseS, можно торговать через сиеррачарт, при оплате комбайна выбор между t4/сиеррачарт
Zio, комбайн на 150к и 20 дней стоит 400 S, при успешном прохождение по рискам эта сумма возвращается после окончания комбайна ).
ТСТ еще проводила конкурс трейдеров, где приз был комбайн за 1 место и денежные за 2-3, еще был конкурс на торговую систему, победитель так же мог бесплатно пройти комбайн.
Как видите у пропу меркантильного интереса не наблюдается, денежный «залог» нужен лишь для отсева любопытствующих, для того чтобы не тратить на праздных зевак свое время и средства кампании.
R0land, полностью согласен. Деньги за комбайн они перевели по моему запросу сразу на мою карту на след. день.
В марте в компанию приняли только 2 новых FUNDED TRADERS
Доходы одного из трейдеров www.screencast.com/t/OKdoGAw31gT7
Zio, Это результат его комбайна, а не реальных торгов. Если интересно, могу завтра сделать отдельный пост, как я туда попал, как отбирался, какие перспективы и результаты. Сделать?
Конечно интересно, во всех подробностях…
Виталий, а чем твой проект «500Х500=?» закончился?
Zio, спасибо за интерес. Сделаю завтра, если получится. Проект «500Х500=?» закончился тем, что я работаю в TST)) об этом тоже в посте напишу
Дочего же люди легковерные. И правду говорят что страна непуганных идиотов. Вы бы хоть почитали что об этих т.н. пропах на западных форумах пишут, на том же элиттрейдере хотябы. Официальные ответы тогоже топстеп и т.д. Там люди делают деньги на обучении и на платной демоторговле. А чтобы казаться белыми и пушистыми выделяют нескольким трейдерам какие-то копейки, вывешивают их на флаг и гордо маршируют — типа смотрите мы на самом деле даем деньги. В реальности деньги практически никто не получает, буквально единицы, и это не из-за того что торговать не умеют а из-за того что выделение денег — всего лишь пиар ход. На западных форумах этих разводил давно раскусили, а у нас походу английский даже на уровне начальной школы никто не знает.
Полковник Айвс, возможно, вы правы, возможно нет. Надеюсь, все же нет)). Время покажет. З/П я пока не получал, пока ничего сказать по этому поводу не могу, т.к. только начал торговать живой счет.
ROCK-AND-ROLL Trader, colonel не прав.
Поскольку TST основал Michael Patak, бывший трейдер ямы.
Личность известная, а вот о «полковнике» никто не слышал.
И говорить о сборе $120 как о доходе просто смешно, пока не будешь платить $300/м. за Маркетдельту и IQFeed.
UlySseS, на сколько я знаю, TST организовали 4 трейдера из ямы на свои деньги, Michael Patak документально директор (организатор). На сколько я знаю, они все действующие трейдеры. Утверждать правдивость своих слов не стану, т.к. не уверен на 100 проц.
ROCK-AND-ROLL Trader, там есть 4 трейдера- EDDIE,HOAG, JAYHAWK и NEBRASKA, но пишут так
«Launched in 2010 by CEO and Founder Michael Patak, TopstepTrader is a full scale recruitment and trader development agency.»
На БигМайке полно отзывов о них
http://www.bigmiketrading.com/tags/topsteptrader%20.html
Полковник Айвс, есть такая поговорка: «собака лает- ветер относит».
стремный терминал — для дальнозорких видимо)
avatar

Owl13

Owl13, t4 стакан есть, профиль рынка есть, объемы есть, графики есть, бесплатный и быстрый. Что еще надо от терминала? Просто непривычно первое время на нем работать, когда в один клик ордера улетают в рынок :D после мт4/5 можно испугаться оперируя целыми лотами. К тому же есть альтернатива — NinjaTrader.
Пройду любой комбайн в Топ Степ Трейдере для вас за 10000 руб срок исполнения 10 раб дней. Писать в скайп viniamin4
avatar

GOLDTRADER


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP