<HELP> for explanation

Блог им. umnikum

Некоторая правда о Камарильи (CamarillaDay) (ч.1)

Наблюдаю последнее время активность по данному индикатору/системе.
Потому позволю себе отписать существенные моменты. Благо опыт не столько свой, сколько коллективный наработан громадный и на большом количестве инструментов.

1. Условно, теория относится к тем же «пивотным» и «П-С» системам.
2. Автор, публикующий ежедневные уровни, говорит лишь часть теории.
3. Система намного сложнее для прямого применения, чем кажется.
******
Начнем.
Долго пытался отыскать сегодняшний график на примере, дабы всё вместе и индикатором висело. Остановился просто на голде. Цвета выбрал всё же тёмным фоном, так более явно видится всё графически.
Скриню из МТ4, потому как проще, чем писать/искать индикаторы для других систем (он оооочень простой; основные расчеты формулами выложу в конце).

Голда за сегодня:


Собственно, на скрине есть та часть именно Камарильи, которую автор ежедневных уровней не освещает. А в этом как раз суть системы. Кто не читал первоисточних «лохматых» годов — отыщите (парвда там полный английский, но с картинками).

Так вот:
Основная идея заключается не в уровнях поддержек и сопротивлений, а в уровнях работы в горизонтальном канале или уровнях пробоя канала.

Классически основной рабочий канал «на отбой» состоит в горизотальном канале между L3-H3. Т.е. при достижении верхней границы (Н3) — работаем на отбой вниз с целями минимум L3. При достижении нижней границы, соответственно, наоборот.

Так же классически выглядит и работа на пробой горизонтальных каналов. При пробое вверх уровня Н4 работа по движению с целью Н5. При пробое вниз L4 работаем по движению до цели L5.

Классически присутствует «серая зона» (зона неопределённости).
Это как раз между горизонтальными каналами третего и четвернотого уровня (например H3-H4). Работа в этом канале не рекуомендуется (классически, однако есть свои особенности, про которые сейчас не буду писать).
*****

Теперь переходим к публикуемым на блоге уровням.
Это ничто иное, как горизонтальные уровни поддержки/сопротивления.
Методов их построения горизонтально много, но в случае с камариллой используется «почти стандарт» расчета от пивота (Вчерашние (Хай+ЛОу+Клоз)/3).
На скрине они четко видны для дополнительного принятия решений.

Поскольку система «аля пивотная», то интрадей можно ещё  и фибы пивотные наложить, но график начнет пестреть кучей линий.
*****

Собственно, в краткое уложился.
Собственные замечания:
1. Использовать можно. Тупо как сигналы нельзя.
2. С опытом отслеживания отработок — использовать можно, потому, что можно идти против «классики» (например, разворачивать на отбой не от 3-го уровня а от 4-го, где по идее как раз стоп должен быть отмены сценария разворота/отбоя)
3. Фактически полезная вещь для новичков на рынках. Вместо этого можно просто открывать самую минимальную сделку и от неё «плясать» основными сделками. Примерно, как ставить «якорь», который видишь и помнишь.
4. Бесоплезная фича без дополнительных индикаторов тренда и волатильности.
5. Никто не найдёт хотя бы одну автоматическую систему, с приемлемым результатом, основанную на камарильи? ;) (а на машках есть, и прочих стохастиках ;) )
******
Написать индикатор (как и торговать) можно не только для дейтрейдинга, но и для любого таймфрейма
******
Собственно один из вариантов расчетов уровней:

H5 = (yesterday_high/yesterday_low)*yesterday_close
H4 = ((yesterday_high — yesterday_low)* 0.55) + yesterday_close
H3 = ((yesterday_high — yesterday_low)* 0.2750) + yesterday_close
Pivot = (yesterday_high + yesterday_low + yesterday_close)/3
L3 = yesterday_close — ((yesterday_high — yesterday_low)*(0.2750))
L4 = yesterday_close — ((yesterday_high — yesterday_low)*(0.55))
L5 = yesterday_close — (H5 — yesterday_close)

r1 = p + (R * FibLevel1)
r2 = p + (R * FibLevel2)
r3 = p + (R * FibLevel3)
r4 = p + (R * FibLevel4)
r5 = p + (R * FibLevel5)
s1 = p — (R * FibLevel1)
s2 = p — (R * FibLevel2)
s3 = p — (R * FibLevel3)
s4 = p — (R * FibLevel4)
s5 = p — (R * FibLevel5)
(фибы:
FibLevel1 = 0.236
FibLevel2 = 0.382
FibLevel3 = 0.50
FibLevel4 = 0.618
FibLevel5 = 0.764)
****************************
Собственно, основная часть про Камарилью.
Ответы долго отслеживать не буду, потому что тут топики быстро исчезают в небытиё.
Лучше в личку пишите. Смогу агрегировать вопросы и повесить остальные части.

Всем попутных трендов ;)
****************************
UPD: Забытое для расчетов:
R = yesterday_high — yesterday_low
****************************
И просто убитое прямо в индикаторе неважное в коде (забитое как комментарием):
//H2 = ((yesterday_high — yesterday_low) * D2) + yesterday_close
//H1 = ((yesterday_high — yesterday_low) * D1) + yesterday_close
//L1 = yesterday_close — ((yesterday_high — yesterday_low)*(D1))
//L2 = yesterday_close — ((yesterday_high — yesterday_low)*(D2))
 

на золоте ненаглядно. очень жаль что не на RI пример.
avatar

Maaxee

Для РИ надо поставить МТ4 чей-нибудь.
Просто тут как пример. Уровни всегда разные по своей «добычи» в пунктах или процентах движения.
Сейчас немного занят, возможно отыщу через полчасика что-нибудь более графичное (итак пришлось 30минутку включать и свечи укрупнять, чтобы было видно.
Спасибо. познавательно+
Александр Нск, Плюсик и автору можно лично поставить )))
Первый пост как-никак ;)
РИ нет ни в одном терминале.
Есть минисиплый сентябрьский:
Как раз сейчас актуально. По РИ уже вечрка заканчивается, значит уровни или отработали ли нет.
насчет камарильи как-то не заморачивался, но за счет «развенчания» очередного грааля +

А насчет сигналов…
в 16-20 по голде был сигнал на покупку — 1590, который стали отрабатывать, в сильвере по-обыкновению вдвойне.
точка локально была пивотная, после чего последовал слив — в сильвере втройне.
НО после взятия ее ап, сильвер улетел в небеса))
avatar

Good Hanter

это к тому, что все куйня кроме пчел.
Mario, если задуматься, то и пчелу тоже куйня ;)
уМникум, Я тут мультик смотрел пчелы против людей, дак пчелы победили!
Vialcola, это выигранное сражение, но ещё не выигранная война )))))
Между тактикой и стратегией есть пропасть ;)
Mario, Я абсолютно не развенчиваю миф или грааль.
Этим можно прекрасно пользоваться с вероятность 55/45 в твою пользу. С ОПЫТОМ отслеживания.
У себя выкинута система несколько лет назад, как несостоятельная.
Но и по ней можно прекрасно интрадей торговать, но С ОПЫТОМ СИСПОЛЬЗОВАНИЯ.

Я же написал свои наблюдения.
Как система в качестве сигналов — ничто.
Как «якорь» для торговли — нормально.
Без индикаторов волатильности и тренда — систем превращается в ППМС.
Mario, собственно соптовый сильвер… классический отбой горизонталного канала… ещё и суппорты и резистансы первые рядом ;)
уМникум, плюс поставил за пост и имел ввиду, что камарилья — это старая техника на пробой уровней.
а называть ее можно как угодно.
Mario, на пробой уровней или откат — все системы.
Давай всё же уточним, что речь идёт о ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ уровнях ;)
уМникум, а почему вне системы?
у меня так вполне вписываются в так называемую систему))

не зря же про сильвер упомянул.
как распознать четкий сигнал? только интуиция?
сегодня собрал на серебре 1.25$ на шорте 10 лотами — ахуенно технично, медальку себе повесил, а он сука улетел и невелировал все маржу ))
Mario, а ты не пробовал хотя бы 12-15 инструментов отслеживать каждый день?
А потом за полгода именно дневник «отработки системы» просмотреть?

Я «своё» не только по личному опыту написал в теле топика. Это опыт и тех кто просто четко по классике со стопами, и тех кто пытался обмануть. И прочее.

Система 50/50. Без опыта ничто.
Без индикатора волатильности — теряет смысл.
Для интрадей даже не нужен индикатор тренда.
уМникум, не, я чиста визуально — индикаторы-уровни-объемы))
Опыт — ничто иное, чем интуитив, возведенный в степень и деленный ошибки. имхо.
за мнение спасибо.
Mario, так и есть.
Более того. Опыт как раз складывается за счет ошибок.
Это и позволяет отсекать лишнее/нежизнеспособное.
Инаее граалей всех не перепробуешь за 5 жизней. Про индикаторы тем более уж )))
Вот у меня такой индюк камарильи. График Риу.
dropmocks.com/mX73q
Black_mamba, вставить изображение чот не получается :(((((((((
Black_mamba, Чёт не хочет лисица открывать.
Сделай проще.
1. создаем новый топик
2. закружаем скрин
3. там выбираем (последнюю) кнопку «код)
4. копируем код
5. вставляем сюда.

безотказно действует… и в топике сразу картинка в комментах
уМникум, щас еще раз попробую, вроде ссылка рабочая.
dropmocks.com/mX3-z
если не получится, то тогда сделаем по другому.
Black_mamba, открылось, перепост иначе:


Собственно, я же не про графическое отображение писал.
Я сам могу извратить как угодно графически формулы прямо в языке MQL.
Какое-то время реальным новичкам раздавал в пятницу уровни понедельника «предварительные» с простого экселевого файла. Пусть будут вооружены перед закрытием недели.

Есть суть ТЕОРИИ СИСТЕМЫ.

ЕЁ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ — без доказательств конкретными стейтами и отсутствием любого более-менее работоспособного «робота».

А как система для того, кто не торгует практически на пустых графиках, и начинает для себя включаться в «причины движений» — уже хорошо.

Написать сподвигло именно то, что неполную теорию, да ещё и ежедневным, да ещё одни и те же «поклонники».

;)

Не судите строго.

Будут отзывы в личку — покажу и все БАГИ системы ;)
уМникум, да я ваще как-то больше по Мюррею и бабочкам. Камарилья даже ввиде индюка мне не очень понятна :(((
Black_mamba, бабочки — )))))
нуну. Опыт каков использования их… и Мюррея?
уМникум, опыт пока маленький, может месяца 3.Вроде пока работает… нормально.
Black_mamba, ну вот.
Потому постарайтесь читать «правильно».

Я просто так чтоль про новичков и «якорь» написал?
Сорри, но у меня среди всех кухонных терминалов нет фьюча РИ в списке ни на одном. И даже просто индикативного нет (без возможности отторговывать).
А регить демку в том же финаме — совсем лень.
Согласен, camarilla такая же муть, как и все остальное наклонно-вертикально-горизонтальное.
avatar

WhatTheHeck

WhatTheHeck, без своего опыта — рынок намного интереснее.
Черное/красное. С иными эмоциями и иными радостями ;)
Потому и существует слово «система торговли». Это производное от «системы в казино на рулетке». ;)
Когда зависнешь надолго на рулетке — начинаешь искать закономерности или матпреимущество.
А если просто так на удачу — то совсем иное ;)
Кстати, работает она… на увеличение депозита. При грамотном подходе. Тока не понятно нафига развенчивать систему? Это все равно, что очередной раз доказать, что грааля (вечного двигателя, алхимии) не существует. Это и так всем понятнО!!!
CamarillaDaily, Вы очарованы фантазмами, это пройдет.
WhatTheHeck, Эт вы не правы, мне по-фиг, но то, что работает на мой депозит сейчас, то и правда… А завтра найдем чтонть другое!!!
CamarillaDaily, Ну тогда заполняйте виртуальные графики в личном профиле, чтобы мы испытали восторг от Ваших заработков на camarilla
WhatTheHeck, Только после Вас))))
CamarillaDaily, Я никаких индюков не нахваливаю, а уж тем более не испытываю агрессии по отношению к людям, подвергшим критическому осмыслению один из тысяч методов анализа финасовых рядов.

Вам и карты в руки при Вашем-то эмоциональном запале.
WhatTheHeck, поправлю: динамических рядов ;)
уМникум, Я честно говоря, вообще такими категориями не мыслю, так что эта фраза была для «красного словца»)))
WhatTheHeck, ну а я ещё помню статистику и эконометрику (хоть и давно это было и насаждалось в ВУЗе).
Потому могу здраво рассуждать там, где есть не только цифры, но и время ;)
В камарильи нет времени ;)
Но это не важно.
уМникум, Да нет, я конечно когда-то потратил на это время, как и все остальные. Но достаточно давно.

В camarilla (как и в других пивотах) есть время это RTH -дневная сессия.
WhatTheHeck, неа… это не динамические индикаторы.
Они только статические от неизменных 3-4 данных. Прошлых.
Хай/лоу/клоз прошлого периода.
более того.
Я привел формулы расчета.
Есть обоснование фундаментальное или техническое в использовании коэффициентов (кроме общепринятых фиб)?

Я ради интереса взял и в коде индикатора изменил на 30% коэффициенты.

Могу точно сказать: РАБОТАЛ ТАК ЖЕ иногда просто идеально по уровням (но новым)
уМникум, Ну да, прошлой дневной сессии. Эти 3-4 параметра случались не одновременно, а в разное время.

Про 30% верю. Скорее всего так и есть.
WhatTheHeck, да можно и не верить )
Могу отдельно по определённому инструменту выкладывать оба варианта ежедневно.
Так и будет или 50/50 или ИДЕАЛЬНО… вперемещку на обоих )))

Можно на любое число поменять коэффициенты… и всегда будет 50/50 или ИДЕАЛЬНО ))))
WhatTheHeck, +1… с комментариями ежедневными не постфактум.
CamarillaDaily, Я сказал разве что она не работает?
Вы внимательно прочитали тело топика?
РАБОТАЕТ. Но при условиях.

Покажите мне хотя бы одну АТС на этой основе, котрая на тестах работает (я про на реалке и не спрашиваю).

Потому и написал. Как самостоятельная система — 50/50!!!
уМникум, ВСЕ! АБСОЛЮТНО ВСЕ системы — 50/50. Так о чем мы спорим? Сегодня у меня камарилла, завтра — разрешение вопросов с госдолгами. Какая разница, что дает заработать? Тебе сейчас что-то другое помогает… Изложил бы в математике, тебе любой здесь докажет, что твоя система проигрышная… А ты зарабатываешь Как это понять? Поэтому не надо критики. Все мы здесь в одной лодке!!!
CamarillaDaily, не уводите вдаль от основного тела топика.
Есть расписанное как строится. Есть и от меня опыт (не только мой и давно выкинутый как несостоятельный в виде САМОДОСТАТОЧНОЙ системы).
Есть и намёки, с чем использовать, чтобы хотя бы 55/45 было.

Не флудьте, пожалуйста. Софизм — не есть благо.
Хорошо, убедили… Но на любое «ты делаешь не так» Должно быть «вот как надо делать»… Есть предложения?
CamarillaDaily, есть.
Перестать принимать лично, читать не между строк.
Тогда не будет «ты делаешь не так».
Этого точно нет в моем топике.
Есть намёк на то, что «можно делать так».
Я имел в виду — обсирать очередной грааль — себя не уважать!!!
CamarillaDaily, Я ТУТ ЧТО-ТО ОБОСРАЛ?
Вам сколько лет, что Вы не можете воспринимать однозначно нейтральный топик?
Был бы рейтинг — честно говорю: в профиль минусанул бы за такую настойчивость.
ПЕРЕЧИТАЙТЕ ЕЩЁ РАЗ НАПИСАННОЕ МНОЙ.
В том числе концовку про «личку».
уМникум, Не хотел Вас обидеть, честно… Просто спорим… А минусы и плюсы — это для не уверенных в себе людей…
CamarillaDaily, я попытался именно «некоторые подробности» часть 1 написать.
Булут в личку конкретные возражения/вопросы/предложения/факты — агрегирую в отдельный пост.
Эх… диалоги и монологи удались.
Поплюсуйте хоть в профиль, чтобы мог потом плюсы раздавать (минусить тут и без меня любителей много, я предпочитаю просто не вступать) ;)
+
любая система/теория/индикатор всего лишь подсказка для принятия решений. при чем решения принимаемые по одним и тем же графикам у всех разные. почитать интересно.
ждемс новых познавательных статей.
avatar

alexv1975

Александр Нск Привет! А ты случаем не из Новомосковска, земляк? )))
avatar

TradeSup

что это значит:
r1 = p + (R * FibLevel1)
r2 = p + (R * FibLevel2)
r3 = p + (R * FibLevel3)
r4 = p + (R * FibLevel4)
r5 = p + (R * FibLevel5)
s1 = p — (R * FibLevel1)
s2 = p — (R * FibLevel2)
s3 = p — (R * FibLevel3)
s4 = p — (R * FibLevel4)
s5 = p — (R * FibLevel5)

что за уровни для чего, как с ними предполагается работать?
avatar

S.One

да, и как вычисляются «p» и «R»
avatar

S.One

S.One, (фибы:
FibLevel1 = 0.236
FibLevel2 = 0.382
FibLevel3 = 0.50
FibLevel4 = 0.618
FibLevel5 = 0.764)

Сорри… забыл… проапдейчу:
R = yesterday_high — yesterday_low
уМникум, так что насчет «р» и о чем вообще эти уровни (r,s) — что с ними делать? в топике ответа нет.
avatar

S.One

S.One, Теперь я не понял тебя.
r и s — стандартные пивотные уровни поддержки и сопротивления.
p — пивот (в общем случае H+L+C делённое на три).
Даже не знаю что и ответить на тему «что делать с уровнями поддержек/сопротивлений»… хммм… в ступоре.
уМникум, у тебя нигде не было написано, что это уровни П/С
avatar

S.One

уМникум, вроде как стандарт — если есть какие сокращения/переменные, то они должны быть определены. кто-то догадается, что под ними АВТОР подразумевает, а кто-то и нет. Пиво — знаю, а пивот — непонятно как относиться.
avatar

S.One


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP