ответы на форуме

Немножко негатива вам в ленту) Кажись, переоценили бумажку по всем статьям? www.conomy.ru/emitent/seligdar/page-templates/3265/6842

Russia-n-Roul, вечные сомненья про Селигдар: читая старые посты 2013 про Селигдар вижу те же терзанья и сомненья, но только немногие оценили компанию на перспективу, кто был терпелив и держал селигдар с 2013 года сейчас квартиру без ипотеки купил (и возможно даже не одну))))
У меня Селигдар с 2018 года и продавать его я не собираюсь и сейчас)
smart-lab.ru/blog/157668.php
smart-lab.ru/blog/158300.php?nomobile=1

Илья, к сожалению, рынок живёт не прошлым, а будущим, а оно, как известно, обладает очень и очень большим коэффициентом непредсказуемости) Кто-то рассчитывал на Газпром и Аэрофлот, но теперь вынужден отказаться от «покупки квартиры без ипотеки») На бирже всё происходит по тому же принципу, что и в погоде: слишком велика роль «эффекта бабочки»; а потому, все прогнозы здесь, мягко говоря, «приблизительны» и шансы на успех, прямо скажем, невелики…

Russia-n-Roul, все верно, поэтому мне и нравится инвестировать, хорошая гимнастика для ума, сама непредсказуемость и интересна, учишься анализировать компанию, читать баланс, изучаешь больше информации о бизнесе которым занимается компания, методах оценки бизнеса и тд узнаешь много нового, вырабатывается терпение и дисциплина в приверженности принятым решениям не зависимо от краткосрочных колебаний и тд. Инвестировать нужно только те средства о которых можно забыть лет на 3-5 и тогда никакие бурные волны рынка и биржевые штормы не будут пугать.

Илья, согласен на все 100%) Просто жалко тех, кто приходит на биржу за «пассивным доходом», полагая, что здесь та самая «халява»: без стресса и умственного напряжения

Немножко негатива вам в ленту) Кажись, переоценили бумажку по всем статьям? www.conomy.ru/emitent/seligdar/page-templates/3265/6842

Russia-n-Roul, вечные сомненья про Селигдар: читая старые посты 2013 про Селигдар вижу те же терзанья и сомненья, но только немногие оценили компанию на перспективу, кто был терпелив и держал селигдар с 2013 года сейчас квартиру без ипотеки купил (и возможно даже не одну))))
У меня Селигдар с 2018 года и продавать его я не собираюсь и сейчас)
smart-lab.ru/blog/157668.php
smart-lab.ru/blog/158300.php?nomobile=1

Илья, к сожалению, рынок живёт не прошлым, а будущим, а оно, как известно, обладает очень и очень большим коэффициентом непредсказуемости) Кто-то рассчитывал на Газпром и Аэрофлот, но теперь вынужден отказаться от «покупки квартиры без ипотеки») На бирже всё происходит по тому же принципу, что и в погоде: слишком велика роль «эффекта бабочки»; а потому, все прогнозы здесь, мягко говоря, «приблизительны» и шансы на успех, прямо скажем, невелики…

Новая реальность или у рубля теперь «новая (жёлтая) нефть» ?

smart-lab.ru/blog/645800.php

Pinkin, интересная мысль, правда не совсем уловил ее: идея в продаже ЦБ золота за доллары и затем продажи долларов на внутреннем рынке РФ для регулирования курса рубля? Валютный коридор отменили еще в ноябре 2014, ЦБ не часто сейчас на рынок с интервенциями выходит (совсем не выходит точнее).
А цены на драг металл к рублю можно попробовать пересчитать к ценам в долларах на международном рынке: спот или цены для золотого фиксинга по физическому золоту LBMA Gold Fixing Price, может тогда будет корреляция с учетными ценами нашего ЦБ на аффинированное (физическое) золото. Продавать золото из ЗВР для нашего ЦБ для регулирования внутреннего курса слишком расточительно и бессмысленно.
Безусловно факт: по статистике в 2020 доходы от продажи золота за границу из РФ превысили доходы от продажи нефти, но это временное явление, обьяснимое падением цен на нефть и ростом стоимости золота, золото не станет «желтой» нефтью, на нефть и промышленные металлы будет в любом случае восстанавливаться спрос к 2022, а на золото падать и золото снова будет на вторых ролях как металл в котором никакого по сути проку нет. Если все ЦБ мира откажутся от золота как альтернативного деньгам актива какова будет его стоимость?
Поэтому золото как защитный актив не приносящих доход — временный король 2020 — 2022 на рынке пока там царствует смятение и растерянность о дальнейших перспективах мировых экономик и «золотой лихорадке» рано или поздно придет конец.

Илья, всё вот это вот может иметь место, а может не иметь, поэтому надо понимать, что вы предполагает за правду, а что отвергаете. Если начнётся нормальный здоровый экономический рост, то да, случится обвал золота по примеру taper tantrum в 2013. А если экономический рост НЕ случится и монетарные власти будут печатать как бешеные в надежде его вызвать и просто не умея ничего другого — то золоту не только к 3000 дорога, а сильно выше. А теперь мне будет интересно услышать аргументы в пользу экономического роста? В курсе, что даже после кризиса 2008 рост можно объяснить банальным увеличением долга? Из серии можно в долг (за госщёт) раскопать окоп, а потом закопать — экономического эффекта не будет, а ВВП вырастет. Ну какие-то намёки есть — ВИЭ, green energy, водород и СПГ, роботы, био-, медицина — но это всё гадание на кофейной гуще, реального выхлопа сейчас нет.

Vanger, аргументов в пользу экономического роста пока нет, но никто и не ждет их завтра. Поэтому пока циклические компании идут в рост как по классике: начальный этап рецессии — акции золотодобывающих компаний кажутся привлекательными инвесторам, стремящимся обеспечить безопасность своих вложений

Илья, именно, но ретроспективно это оказывается правильным решением. Например в Великую депрессию те кто был в золотых акциях выграл. Те кто был в золоте, сначала вроде как бы угадал, но у них всё отобрали по фиксированному курсу. Вложение в золото будет плохим, если принтинг будет ограниченным — есть основания так считать? готова система к таким ограничениям? $2000 это вообще не уровень, чтобы говорить и пузыре — о пузыре можно только начинать говорить при 5000

Новая реальность или у рубля теперь «новая (жёлтая) нефть» ?

smart-lab.ru/blog/645800.php

Pinkin, интересная мысль, правда не совсем уловил ее: идея в продаже ЦБ золота за доллары и затем продажи долларов на внутреннем рынке РФ для регулирования курса рубля? Валютный коридор отменили еще в ноябре 2014, ЦБ не часто сейчас на рынок с интервенциями выходит (совсем не выходит точнее).
А цены на драг металл к рублю можно попробовать пересчитать к ценам в долларах на международном рынке: спот или цены для золотого фиксинга по физическому золоту LBMA Gold Fixing Price, может тогда будет корреляция с учетными ценами нашего ЦБ на аффинированное (физическое) золото. Продавать золото из ЗВР для нашего ЦБ для регулирования внутреннего курса слишком расточительно и бессмысленно.
Безусловно факт: по статистике в 2020 доходы от продажи золота за границу из РФ превысили доходы от продажи нефти, но это временное явление, обьяснимое падением цен на нефть и ростом стоимости золота, золото не станет «желтой» нефтью, на нефть и промышленные металлы будет в любом случае восстанавливаться спрос к 2022, а на золото падать и золото снова будет на вторых ролях как металл в котором никакого по сути проку нет. Если все ЦБ мира откажутся от золота как альтернативного деньгам актива какова будет его стоимость?
Поэтому золото как защитный актив не приносящих доход — временный король 2020 — 2022 на рынке пока там царствует смятение и растерянность о дальнейших перспективах мировых экономик и «золотой лихорадке» рано или поздно придет конец.

Илья, всё вот это вот может иметь место, а может не иметь, поэтому надо понимать, что вы предполагает за правду, а что отвергаете. Если начнётся нормальный здоровый экономический рост, то да, случится обвал золота по примеру taper tantrum в 2013. А если экономический рост НЕ случится и монетарные власти будут печатать как бешеные в надежде его вызвать и просто не умея ничего другого — то золоту не только к 3000 дорога, а сильно выше. А теперь мне будет интересно услышать аргументы в пользу экономического роста? В курсе, что даже после кризиса 2008 рост можно объяснить банальным увеличением долга? Из серии можно в долг (за госщёт) раскопать окоп, а потом закопать — экономического эффекта не будет, а ВВП вырастет. Ну какие-то намёки есть — ВИЭ, green energy, водород и СПГ, роботы, био-, медицина — но это всё гадание на кофейной гуще, реального выхлопа сейчас нет.

ПАО Селигдар, сделки за 2020 год.

ℹ️В этой публикации мы будем рассматривать сделки $SELG за последние полгода📝, а также связанных с компанией лиц🧑🏻‍🦱👩🏻.

➖В первую очередь хочется отметить📌 большое количество операций, которые совершили члены совета директоров с ценными бумагами $SELG. Наиболее активным🏇🏻 был Юн В.Б. За год он совершил 8 операций, однако размер его доли в итоге не изменился (0,6%) 〰️. Берит К.А. увеличил свою долю до 9,3%⤴️. Бо'льшая часть совета директоров💼 также увеличивала свои доли⤴️.

➖Второе — с начала 2020 года активизируется ООО Максимум🆕, которая к 26.08.20 собрала 72,68% акций компании (с помощью своих дочерних предприятий)☝🏻. При этом в прессе до начала консолидации актива ее представители заявляли🗣 о том, что не планируют увеличивать долю выше 26%🤔.

➖Третье — дополнительное соглашение➕ к договору займа между банком ВТБ 🏦и ПАО Селигдар, заключенного 26.09.19, о выдаче займа в размере 33 млрд руб, внимание, ЗОЛОТОМ💰 (возвращать его $SELG будет тоже золотом).
Согласно доп/соглашению, если ВТБ попросит вернуть долг досрочно⏳ после 30 календарных месяцев с момента подписания договора (это после 26.03.2022 получается) до 45 месяца (26.06.23) то вроде как $SELG заберет себе комиссию 75% от 8 250 000 грамм золота💰 ( 6187500 грамм). если ВТБ попросит вернуть долг досрочно после 45 кал/мес. до 60 кал/мес (это до 26.09.24) то 25% (2062500 грамм)💰. Можете себе представить насколько выгодные условия по кредиту для компании, которого этого золота добыла в 2019 году 6,6 тонн.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Даниил Николаев, вы не знаете где можно найти информацию про финансовые ковенанты этого договора (соотношение долга и прибыли компании, в том числе соотношение долга и прибыли компании, определяющие возможность выплачивать Селигдаром дивиденды, есть ли они сейчас в соглашении с ВТБ? Ранее такие условия были в договорах с ВТБ, так как фактически от решения ВТБ и зависела выплата дивидендов, если кредитные ковенанты не удовлетворяли условиям в связи с низкой прибылью компании и тд.

Илья, честно не знаю. Но предполагаю, что такую информацию можно только от представителей компании получить :) Попросите их, вдруг прокатит

Ситуация, когда на префу 2.25, а на обычку, например, 5руб — соответствует новому уставу? Ведь 2.25 это тоже «не более» чем 5.

Vanger, равно верна и обратная трактовка устава в новой редакции:
на преф 2,25 не ниже и если дали на обычку по году 5 руб., значит можно добавить на преф еще 2,75 руб. ( 5-2,25=2,75) но не более

warguswar, можно добавить, а можно не добавить — как эмитент решит в общем

Запасайтесь виски с колой -
Рынок жаждет маржин-коллов.
Плюс с убыточком отчёт ->
«Селигдар» наш «потечёт».

P.S.
Так что, коль тут ненадолго,
Слей, мой друг, уже сегодня —
Очень скоро тут тревога,
Ахтунг, швах и преисподня.

Pinkin, Спасибо за информацию, но может быть все не так и плохо и расходы (убытки) еще и окупятся с прибылью в будущем. Вроде логика есть, с ростом цены/спроса на золото идет рост и его добычи (привлекают подрядчиков). Рынок странная вещь. Иногда выходят плохие новости — акции растут, хорошие падают, по Селигдару по крайней мере цена его префов не сильно оторвалась от реальной (балансовой) цены, падать не очень больно будет в случае чего)))

warguswar,

Мои мысли по данной бумаге, я не очень опытен в торговле акциями, может и ошибаюсь, но думаю, что продавать Селигдар точно не стоит, держать, держать и еще докупать.
Коэффициент free-float Селигдара по состоянию на 11.08.2020 по данным московской биржи 31%
На 31 декабря 2019, судя по данным отчетности МСФО за 2019 Селигдар:
материнская компания располагает 842 354 000 штук обыкновенных акций
БЭКСТАР Холдингс Лимитед 23,86% 10,94%
АО «Ладья Финанс» 18,87% 3,59%
Татаринов Сергей Михайлович 7,93% 7,38%
Бейрит Константин Александрович 7,29% 8,78%
ООО «Антарес» — 6,77%
АО «Прейсиш-Эйлау» 9,21% -
ООО «Максимус» 4,60% —
ООО «Ладья Ривер» 5,68% -
АО «Альфа-Банк» — 6,69%
SIB (Кипр) Лимитед — 6,77%
АТОНЛАЙН Лимитед — 8,73%
Прочие юридические и физические лица 22,57%
Согласно отчетности МСФО за 2019 г. интересные данные: Капитал, приходящийся на акцию 32 рубля ( при цене акции ок. 17 руб. на рынке на момент публикации отчетности в апреле 2020, т.е. довольно хорошие показатели
Далее видим, действия акционеров компании:
с 03/02/2020 ООО «Максимус» увеличивает долю до 19,72%
10/08/2020 ООО «Максимус» хотят увеличить еще долю и купить 230 091 531 (Двести тридцать миллионов девяносто одна тысяча пятьсот тридцать одна) штука (27% процентов от капитала), для этого ООО «Максимус» (один из акционеров ПАО «Селигдар») привлекает в ВТБ кредит до 7,085 млрд рублей для выкупа акций
Участниками ООО «Максимус» являются Константин Бейрит (40%), Сергей Татаринов (26%), Сергей Васильев (17%), Маргарита Васильева (17%)
Если выкуп произойдет ООО «Максимус» будет контролирующим акционером (46%+ доли ее учредителей)
Но никто не будет иметь 95% пакета акций, т.е. принудительный выкуп у миноритариев исключается ( с учетом долей других крупных акционеров)
fre float станет примерно 2,6%
По аналогии с Полюс золото — акции Селигдара должны сильно вырасти в цене к концу 2020 — это мое личное мнение.

warguswar,
хороший прогноз, коллега
добавлю от себя, что с рынка уходят тогда (в основном), когда уже поднимать капитал доп эмиссией не имеет смысла, либо у Ко столько лишнего кэша, что некуда его лучше применить, чем скупать собственные папиру.
Ихмо, ни то, ни другое сейчас Селе не нужно, поэтому, пакет в 95% пока никто собирать не будет.