ответы на форуме

Я вчера писал про 250 и сегодня с утра продали вчерашний рост, думал устоим но потом спалились продающие.

Pipsoed, Тут несколько другая логика по поводу набора или слива. Нужно обязательно рассматривать ситуацию и участок на котором это происходит. Тот же самый «набор» в разных ситуациях может давать противоположные сигналы. У меня почти год ушел на то, чтобы допереть до этой логики.

Ramak, ну не знаю… какие тут уже сигналы. Просто ЛЬЮТ… Такое только в 2008 г. было.

Уже в который раз убеждаюсь — не стоило связываться с российским фондовым рынком. И какие тут нафиг «фундаментальные показатели» и «недооценка рынка» если от каждого чиха рынок сливают на 40%!!!
То что сейчас куплено — куплено. Пусть еще лет 6 полежит...
Но больше ни одной российской акции не куплю (китайской, кстати, тоже).

Dur, а какие американские?

Я вчера писал про 250 и сегодня с утра продали вчерашний рост, думал устоим но потом спалились продающие.

Pipsoed, Тут несколько другая логика по поводу набора или слива. Нужно обязательно рассматривать ситуацию и участок на котором это происходит. Тот же самый «набор» в разных ситуациях может давать противоположные сигналы. У меня почти год ушел на то, чтобы допереть до этой логики.

Ramak, ну не знаю… какие тут уже сигналы. Просто ЛЬЮТ… Такое только в 2008 г. было.

Уже в который раз убеждаюсь — не стоило связываться с российским фондовым рынком. И какие тут нафиг «фундаментальные показатели» и «недооценка рынка» если от каждого чиха рынок сливают на 40%!!!
То что сейчас куплено — куплено. Пусть еще лет 6 полежит...
Но больше ни одной российской акции не куплю (китайской, кстати, тоже).

Dur, да у джонов тоже весело бывает, какой-нибудь топ прижмёт черную, неправильно ориентированную, и завтра на премаркете -20% к капе миллиардной — как 2 пальца об асфальти не жужжи) У них на премаркете +\- 20 обычное дело и хрен поймаешь отчего)

Я вчера писал про 250 и сегодня с утра продали вчерашний рост, думал устоим но потом спалились продающие.

Pipsoed, Тут несколько другая логика по поводу набора или слива. Нужно обязательно рассматривать ситуацию и участок на котором это происходит. Тот же самый «набор» в разных ситуациях может давать противоположные сигналы. У меня почти год ушел на то, чтобы допереть до этой логики.

Ramak, ну не знаю… какие тут уже сигналы. Просто ЛЬЮТ… Такое только в 2008 г. было.

Уже в который раз убеждаюсь — не стоило связываться с российским фондовым рынком. И какие тут нафиг «фундаментальные показатели» и «недооценка рынка» если от каждого чиха рынок сливают на 40%!!!
То что сейчас куплено — куплено. Пусть еще лет 6 полежит...
Но больше ни одной российской акции не куплю (китайской, кстати, тоже).

Dur, Ну, в том, что цена с бОльшей вероятностью смотрит на вчерашние хаи я разглядел. Но вот совсем же было не понятно, будет ли просто перелой и рост или вот так. Вот только как теперь рост разглядеть в такой ситуации. Я думаю завести отдельный счет и купить там акций на свои на долгосрок+дивы.

Кстати, сегодня то на чем льют? Новое что-то или все то же?

Dur, льют с октября на одном и том же:
1. Денег в системе станет меньше
2. Стоимость денег вырастет

А прочее — лишь повод под это дело.

P.S. Трансуха в плюс попёрла. Новатэк сходить на минимумы совсем не хочет. Севку откупают. Поля вверх поползла. Зло какое-то.

Кстати, сегодня то на чем льют? Новое что-то или все то же?

Dur, на Западе говорят, что Россия вот-вот нападёт на Украину и что ей отключат свифт. Вот и всё.

Я вчера писал про 250 и сегодня с утра продали вчерашний рост, думал устоим но потом спалились продающие.

Pipsoed, Тут несколько другая логика по поводу набора или слива. Нужно обязательно рассматривать ситуацию и участок на котором это происходит. Тот же самый «набор» в разных ситуациях может давать противоположные сигналы. У меня почти год ушел на то, чтобы допереть до этой логики.

Ramak, ну не знаю… какие тут уже сигналы. Просто ЛЬЮТ… Такое только в 2008 г. было.

Уже в который раз убеждаюсь — не стоило связываться с российским фондовым рынком. И какие тут нафиг «фундаментальные показатели» и «недооценка рынка» если от каждого чиха рынок сливают на 40%!!!
То что сейчас куплено — куплено. Пусть еще лет 6 полежит...
Но больше ни одной российской акции не куплю (китайской, кстати, тоже).

Dur, xpен и редька

с самого утра начали трамбовать рынок :-(

HarleyQuin, вот это самое смешное. Под рассуждения о «бегстве» иностранцев мнимом нас сливают собственные избушки, ещё недавно ставившие прогнозы сберу по 400-500.

Александр Горлач, а прогноз в 400 — 500 некуда и не делся.

Dur, Что то мне кажется, что туда будет идти года полтора. Примерно как Сбер шел с 180 до 380

с самого утра начали трамбовать рынок :-(

HarleyQuin, вот это самое смешное. Под рассуждения о «бегстве» иностранцев мнимом нас сливают собственные избушки, ещё недавно ставившие прогнозы сберу по 400-500.

Александр Горлач, а прогноз в 400 — 500 некуда и не делся.

Dur, Ага нерезов только сейчас выкупят сливающих акцию по 100млрд в день. Только непонятно кто сможет купить 44% от УК Чудо Сбера?!

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

any_to_real, при падении всегда страшно покупать. Весь вопрос в двух вещах: 1)на какой срок покупаешь; 2) используешь ли плечи.
Если на долгий срок и без плечей — отличный момент для входа. Особенно с учетом, что фактически (с учетом дивов через 5 месяцев) акции стоят не 260, а 235.

Сам даже по этой цене не докупаю, так как застрял с 1/2 плеча с достаточно большой суммой… рисковать не имею права. Если упадем до 200 буду думать, что делать дальше.

Dur, но я все равно сторонник даже по лучшей цене брать лесенками, жизнь научила. Хотя тут больше вопрос психологии.

any_to_real, лесенкой лучше всего, конечно. Тут вопрос в том, какие интервалы делать между покупками. Последний раз я покупал по 280… О следующей покупке буду думать на уровне 225 или на уровне 325.

Dur, интервалы чаще делаются временные, а не ценовые.

Вадим Рахаев, правда???? все зависит от целей и ситуации.
В данном случае мы говорим о покупке лесенкой. Смысл лесенки не в покупке через определенный период времени, а покупке при падении цены. Можно докупать при падении на 1%, а можно докупать при падении на 10%… Причем чем ниже падает цена, тем больше можно купить (при условии, что ты веришь в компанию...)

Dur, я о лесенке писал — ситуации, когда ожидается рост с вероятностью сходить вниз. При падении в моём понимании это усреднение позиции, а не лесенка.

P.S. Если я в компанию не верю хотя бы не среднесрочном горизонте (5-7 лет), то я её вообще покупать не стану. Даже под очевидную спекуляцию.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

any_to_real, при падении всегда страшно покупать. Весь вопрос в двух вещах: 1)на какой срок покупаешь; 2) используешь ли плечи.
Если на долгий срок и без плечей — отличный момент для входа. Особенно с учетом, что фактически (с учетом дивов через 5 месяцев) акции стоят не 260, а 235.

Сам даже по этой цене не докупаю, так как застрял с 1/2 плеча с достаточно большой суммой… рисковать не имею права. Если упадем до 200 буду думать, что делать дальше.

Dur, но я все равно сторонник даже по лучшей цене брать лесенками, жизнь научила. Хотя тут больше вопрос психологии.

any_to_real, лесенкой лучше всего, конечно. Тут вопрос в том, какие интервалы делать между покупками. Последний раз я покупал по 280… О следующей покупке буду думать на уровне 225 или на уровне 325.

Dur, интервалы чаще делаются временные, а не ценовые.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

any_to_real, при падении всегда страшно покупать. Весь вопрос в двух вещах: 1)на какой срок покупаешь; 2) используешь ли плечи.
Если на долгий срок и без плечей — отличный момент для входа. Особенно с учетом, что фактически (с учетом дивов через 5 месяцев) акции стоят не 260, а 235.

Сам даже по этой цене не докупаю, так как застрял с 1/2 плеча с достаточно большой суммой… рисковать не имею права. Если упадем до 200 буду думать, что делать дальше.

Dur, но я все равно сторонник даже по лучшей цене брать лесенками, жизнь научила. Хотя тут больше вопрос психологии.

any_to_real, лесенкой лучше всего, конечно. Тут вопрос в том, какие интервалы делать между покупками. Последний раз я покупал по 280… О следующей покупке буду думать на уровне 225 или на уровне 325.

Dur, уф, ну тут понятно дело, только индивидуально, все очень сильно зависит от плановой позы, имеющегося кэша и доходов.

На сайте АКРА вышла статья про банковский сектор, если кому интересно. www.acra-ratings.ru/research/2672/

Ольга Третья, фактически прогнозируют слабый или околонулевой рост у инвесторов банковского сектора по 2022-му и рос с весны 2023-го в пределах 20-30% по сектору.

Смущают прогнозы темпа роста кредитования физиков. +20гг — многовато.

Вадим Рахаев, прогнозы-прогнозами, но если Сбер прольют до 235, то технически это будет покупка на уровне ковидло-дна, а такой халявы как на ковидло-дне с 2015 года не было. Все, что ниже 295, по многолетнему каналу сейчас — даром. Но это, конечно, ничего не значит, ежели заговорят пушки

any_to_real, да и сейчас, если упрощённо представить себе акции сбера облигацией, тело которой привязано к 1.2 капитала, а ежегодный купон к 50% прибыли, то торгуется она с явным дисконтом на мой взгляд.

//Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

Вадим Рахаев, факт. Кстати, хороший момент посмотреть как оно для неофитов, мечтавших на 350 взять хотя бы по 300, много ли набрали, интересно. А весной 2020 было гораздо страшнее

any_to_real, при падении всегда страшно покупать. Весь вопрос в двух вещах: 1)на какой срок покупаешь; 2) используешь ли плечи.
Если на долгий срок и без плечей — отличный момент для входа. Особенно с учетом, что фактически (с учетом дивов через 5 месяцев) акции стоят не 260, а 235.

Сам даже по этой цене не докупаю, так как застрял с 1/2 плеча с достаточно большой суммой… рисковать не имею права. Если упадем до 200 буду думать, что делать дальше.

Dur, но я все равно сторонник даже по лучшей цене брать лесенками, жизнь научила. Хотя тут больше вопрос психологии.

Держать ещё ладно, но заходить на этом уровне уже рисково.

Жан Ли, чем отличается держать от заходить? Если цена неадекватная зачем держать? Если адекватная почему бы не зайти?

Михаил П, я про тех, кто держит долгосрочно (хотя бы 1 год), для них падение на 20-30% это небольшая потеря прибыли, в отличии от тех, кто начнёт с лося в 10-20%.
Для долгосрочников «неадекватная» цена не повод продавать, а момент для добавки, ибо прогноз намного выше.
Для спекуля же, потеря 5-7% — это провал )
Посмотрите прогнозы и рекомендации контор, например, прогноз минус 10% — рекомендация «держать» (держаться)

Жан Ли, здесь надо понимать, что акции Тинькова даже сейчас ПЕРЕГРЕТЫ!!! P\E-18 для банковского сектора это «не много» — это СУПЕР, СВЕРХ много. «Справедливая» цена Тинька — p\e — 10 — и это максимум. Сегодня Тиньков есть, завтра он обанкротится.
Да и дивиденды смешные…

Dur, Уточните, пожалуйста, «завтра он обанкротится» — это именно 15 января 2022? Или ещё не завтра, а например, на следующей неделе? У меня там кое-какие средства имеются. Прочитал ваше экспертное мнение, заволновался. Вот сбербанк в своё время «простил» вклады. Там также планируется?

NSK, нет… не завтра… и даже не послезавтра (с такой достаточностью основного капитала)...
А вот темпы роста год от года будут сокращаться. Кроме того, подобные темпы роста связаны с тем, что банк дает на выходных условиям кредиты всем подряд, привлекая неплатежеспособных клиентов, которым в таких банках как ВТБ или Сбер кредит не дадут. Первоначально это дает положительный эффект. Банк получает «бумажную прибыль». Но затем, как правило, начинаются просрочки...

Вы посмотрите. У Сбера — просроченные кредиты за 2021 г. — 3.3%, у Тинька — 8,6% (справедливости ради, год от года ситуация с просрочкой стабильная). НО!!! Вы видите разницу????

Посмотрите на отчетность Тинька.
За 2022 г. по ltm ЧП — 44 млрд. руб. против 36 млрд. руб. в 2021 г. — кажется что ВСЕ СУПЕР!!!!
Но посмотрите на создание резервов. В 2020 г. было создано резервов на 35 млрд. руб, а в 2021 г. всего 6 млрд. руб.
Другими словами, фактически за 2021 г. Тинькоф заработал бы в 2021 г. всего 15 млрд. руб., если бы создал такие же резервы, как и в 2020 г. Т.е. в 2021 г. (который был более благоприятным, чем 2020 г.) заработал в 2 раза меньше, чем в 2020 г...
Вот и возникает вопрос — а за счет чего при p/e 20!!! мы увидим рост в 2022 г.?

Я понимаю, что вы на «пульсе» у Тинькова наслушались местных экспертов… Но самим то тоже надо головой думать.

Dur, про «пульс» — это аргументище. Могу показаться совсем «тёмным», но разговор про пульс/ютюб-каналы/некого Василия поддержать не смогу, не интересуюсь.
Я не торгую его акциями, просто являюсь клиентом более 12 лет и менять не хотелось бы

NSK, вы на другие аргументы то смотрели????

Dur, во-первых, цифирки в отчетностях имеют тенденцию со временем меняться.
Во-вторых, ни я, ни Вы, никто из ЦБ не даст руку на отсечение, что отчетность на 100% соответствует действительности (как пример, про «тетрадки» в банках, у которых отзывали лицензии, слышали?)

Для меня аргументом является пресс-релиз Пресс-службы Банка России от 11 октября 2021 года.
cbr.ru/press/pr/?file=11102021_133500PR2021-10-11T13_27_28.htm

Новым участником перечня системно значимых кредитных организаций в 2021 году стало АО «Тинькофф Банк». Такое решение принято с учетом ряда факторов, в том числе активного роста бизнеса, существенно превышающего среднерыночный, а также обширной клиентской базы.

Поэтому я считаю Ваше «Сегодня Тиньков есть, завтра он обанкротится» откровенным набросом.

NSK, опять одно и то же...
Я спрашиваю вас, как быть с фактическим снижением ЧП Тинька за 2021 г. по сравнению с 2020 г. Ведь рост ЧП в 2021 г. мы видим лишь за счет сокращения резервов.
Вот я и спрашиваю вас, за счет чего Тинек увеличит ЧП в 2022 г.????

Дальше, я спрашиваю. Не настораживает ли вас доля просроченных кредитов в 8%, в то время как доля просроченных кредитов у Сбера, например, в 3 раза меньше. Ладно — 8% терпимо. Но тут возникает другой вопрос. Если и так уже 8% просрочки… то пытаться увеличивать ЧП за счет привлечения еще большего кол-ва неплатежеспособных клиентов просто опасно.

А вы мне про «системообразующий банк»… Прибыль откуда возьмут? У него же такая цена и p/e 20 лишь потому, что темпы роста ЧП колоссальные были!!! А теперь то что???? как прибыль будут рисовать??? Вы на этот вопрос ответе.

Dur, если Вы акционер, купивший акций дорого, то почему не задавали СЕБЕ эти вопросы ДО покупки?
Если Вы желаете раскрыть глаза на суровую правду потенциальным покупателям акций, могу понять.
Меня заданные Вами вопросы не интересуют. СОВСЕМ.
Я не понимаю, почему Вы берёте на себя смелость заявлять о банкротстве уже прямо скоро. И я не понимаю, почему ЦБР этого не увидел 3 месяца назад.

NSK, возможно неверно выразился. «Скоро» это на горизонте 10 и более лет при условии увеличения выдачи необеспеченных кредитов, желая увеличить ЧП.

У меня нет акций банка Тинькофф. Хочу лишь обратить внимание инвесторов на возможные проблемы банка.
Мы же здесь дискуссию ведем.

Dur, немного прояснили позиции сторон и это уже хорошо. Безусловно, риск есть, как и у любого другого бизнеса. Но армагоддонить незачем.

Но, все умные участники почему-то сидят спокойно, знают чего хотят и ждут достижения целей. Именно потому, что ТА не наука)

Кожевникова Елена, здесь очень странное дело. Котировки безусловно движутся волнами. Это ФАКТ и с этим спорить бессмысленно.
Другое дело, что на основе теханализа предсказать частоту и размер волны — НЕВОЗМОЖНО. И это тоже факт, с которым сложно спорить.
Т.е. мы падаем сейчас, не потому что рынок подчиняется законам теханализа..., а потому что на него действуют другие объективные факторы. В данном случае вмешалась политика.

Dur, а я ранее по этому вопросу говорила, что для принятия решений на биржевом рынке используется ТА и внешние факторы, к которым отнесла геополитику, стихийные волнения, погодные аномалии, урожайность и т.д. Куда же без них, только в совокупности

Держать ещё ладно, но заходить на этом уровне уже рисково.

Жан Ли, чем отличается держать от заходить? Если цена неадекватная зачем держать? Если адекватная почему бы не зайти?

Михаил П, я про тех, кто держит долгосрочно (хотя бы 1 год), для них падение на 20-30% это небольшая потеря прибыли, в отличии от тех, кто начнёт с лося в 10-20%.
Для долгосрочников «неадекватная» цена не повод продавать, а момент для добавки, ибо прогноз намного выше.
Для спекуля же, потеря 5-7% — это провал )
Посмотрите прогнозы и рекомендации контор, например, прогноз минус 10% — рекомендация «держать» (держаться)

Жан Ли, здесь надо понимать, что акции Тинькова даже сейчас ПЕРЕГРЕТЫ!!! P\E-18 для банковского сектора это «не много» — это СУПЕР, СВЕРХ много. «Справедливая» цена Тинька — p\e — 10 — и это максимум. Сегодня Тиньков есть, завтра он обанкротится.
Да и дивиденды смешные…

Dur, Уточните, пожалуйста, «завтра он обанкротится» — это именно 15 января 2022? Или ещё не завтра, а например, на следующей неделе? У меня там кое-какие средства имеются. Прочитал ваше экспертное мнение, заволновался. Вот сбербанк в своё время «простил» вклады. Там также планируется?

NSK, нет… не завтра… и даже не послезавтра (с такой достаточностью основного капитала)...
А вот темпы роста год от года будут сокращаться. Кроме того, подобные темпы роста связаны с тем, что банк дает на выходных условиям кредиты всем подряд, привлекая неплатежеспособных клиентов, которым в таких банках как ВТБ или Сбер кредит не дадут. Первоначально это дает положительный эффект. Банк получает «бумажную прибыль». Но затем, как правило, начинаются просрочки...

Вы посмотрите. У Сбера — просроченные кредиты за 2021 г. — 3.3%, у Тинька — 8,6% (справедливости ради, год от года ситуация с просрочкой стабильная). НО!!! Вы видите разницу????

Посмотрите на отчетность Тинька.
За 2022 г. по ltm ЧП — 44 млрд. руб. против 36 млрд. руб. в 2021 г. — кажется что ВСЕ СУПЕР!!!!
Но посмотрите на создание резервов. В 2020 г. было создано резервов на 35 млрд. руб, а в 2021 г. всего 6 млрд. руб.
Другими словами, фактически за 2021 г. Тинькоф заработал бы в 2021 г. всего 15 млрд. руб., если бы создал такие же резервы, как и в 2020 г. Т.е. в 2021 г. (который был более благоприятным, чем 2020 г.) заработал в 2 раза меньше, чем в 2020 г...
Вот и возникает вопрос — а за счет чего при p/e 20!!! мы увидим рост в 2022 г.?

Я понимаю, что вы на «пульсе» у Тинькова наслушались местных экспертов… Но самим то тоже надо головой думать.

Dur, про «пульс» — это аргументище. Могу показаться совсем «тёмным», но разговор про пульс/ютюб-каналы/некого Василия поддержать не смогу, не интересуюсь.
Я не торгую его акциями, просто являюсь клиентом более 12 лет и менять не хотелось бы

NSK, вы на другие аргументы то смотрели????

Dur, во-первых, цифирки в отчетностях имеют тенденцию со временем меняться.
Во-вторых, ни я, ни Вы, никто из ЦБ не даст руку на отсечение, что отчетность на 100% соответствует действительности (как пример, про «тетрадки» в банках, у которых отзывали лицензии, слышали?)

Для меня аргументом является пресс-релиз Пресс-службы Банка России от 11 октября 2021 года.
cbr.ru/press/pr/?file=11102021_133500PR2021-10-11T13_27_28.htm

Новым участником перечня системно значимых кредитных организаций в 2021 году стало АО «Тинькофф Банк». Такое решение принято с учетом ряда факторов, в том числе активного роста бизнеса, существенно превышающего среднерыночный, а также обширной клиентской базы.

Поэтому я считаю Ваше «Сегодня Тиньков есть, завтра он обанкротится» откровенным набросом.

NSK, опять одно и то же...
Я спрашиваю вас, как быть с фактическим снижением ЧП Тинька за 2021 г. по сравнению с 2020 г. Ведь рост ЧП в 2021 г. мы видим лишь за счет сокращения резервов.
Вот я и спрашиваю вас, за счет чего Тинек увеличит ЧП в 2022 г.????

Дальше, я спрашиваю. Не настораживает ли вас доля просроченных кредитов в 8%, в то время как доля просроченных кредитов у Сбера, например, в 3 раза меньше. Ладно — 8% терпимо. Но тут возникает другой вопрос. Если и так уже 8% просрочки… то пытаться увеличивать ЧП за счет привлечения еще большего кол-ва неплатежеспособных клиентов просто опасно.

А вы мне про «системообразующий банк»… Прибыль откуда возьмут? У него же такая цена и p/e 20 лишь потому, что темпы роста ЧП колоссальные были!!! А теперь то что???? как прибыль будут рисовать??? Вы на этот вопрос ответе.

Dur, если Вы акционер, купивший акций дорого, то почему не задавали СЕБЕ эти вопросы ДО покупки?
Если Вы желаете раскрыть глаза на суровую правду потенциальным покупателям акций, могу понять.
Меня заданные Вами вопросы не интересуют. СОВСЕМ.
Я не понимаю, почему Вы берёте на себя смелость заявлять о банкротстве уже прямо скоро. И я не понимаю, почему ЦБР этого не увидел 3 месяца назад.

Держать ещё ладно, но заходить на этом уровне уже рисково.

Жан Ли, чем отличается держать от заходить? Если цена неадекватная зачем держать? Если адекватная почему бы не зайти?

Михаил П, я про тех, кто держит долгосрочно (хотя бы 1 год), для них падение на 20-30% это небольшая потеря прибыли, в отличии от тех, кто начнёт с лося в 10-20%.
Для долгосрочников «неадекватная» цена не повод продавать, а момент для добавки, ибо прогноз намного выше.
Для спекуля же, потеря 5-7% — это провал )
Посмотрите прогнозы и рекомендации контор, например, прогноз минус 10% — рекомендация «держать» (держаться)

Жан Ли, здесь надо понимать, что акции Тинькова даже сейчас ПЕРЕГРЕТЫ!!! P\E-18 для банковского сектора это «не много» — это СУПЕР, СВЕРХ много. «Справедливая» цена Тинька — p\e — 10 — и это максимум. Сегодня Тиньков есть, завтра он обанкротится.
Да и дивиденды смешные…

Dur, Уточните, пожалуйста, «завтра он обанкротится» — это именно 15 января 2022? Или ещё не завтра, а например, на следующей неделе? У меня там кое-какие средства имеются. Прочитал ваше экспертное мнение, заволновался. Вот сбербанк в своё время «простил» вклады. Там также планируется?

NSK, нет… не завтра… и даже не послезавтра (с такой достаточностью основного капитала)...
А вот темпы роста год от года будут сокращаться. Кроме того, подобные темпы роста связаны с тем, что банк дает на выходных условиям кредиты всем подряд, привлекая неплатежеспособных клиентов, которым в таких банках как ВТБ или Сбер кредит не дадут. Первоначально это дает положительный эффект. Банк получает «бумажную прибыль». Но затем, как правило, начинаются просрочки...

Вы посмотрите. У Сбера — просроченные кредиты за 2021 г. — 3.3%, у Тинька — 8,6% (справедливости ради, год от года ситуация с просрочкой стабильная). НО!!! Вы видите разницу????

Посмотрите на отчетность Тинька.
За 2022 г. по ltm ЧП — 44 млрд. руб. против 36 млрд. руб. в 2021 г. — кажется что ВСЕ СУПЕР!!!!
Но посмотрите на создание резервов. В 2020 г. было создано резервов на 35 млрд. руб, а в 2021 г. всего 6 млрд. руб.
Другими словами, фактически за 2021 г. Тинькоф заработал бы в 2021 г. всего 15 млрд. руб., если бы создал такие же резервы, как и в 2020 г. Т.е. в 2021 г. (который был более благоприятным, чем 2020 г.) заработал в 2 раза меньше, чем в 2020 г...
Вот и возникает вопрос — а за счет чего при p/e 20!!! мы увидим рост в 2022 г.?

Я понимаю, что вы на «пульсе» у Тинькова наслушались местных экспертов… Но самим то тоже надо головой думать.

Dur, про «пульс» — это аргументище. Могу показаться совсем «тёмным», но разговор про пульс/ютюб-каналы/некого Василия поддержать не смогу, не интересуюсь.
Я не торгую его акциями, просто являюсь клиентом более 12 лет и менять не хотелось бы

NSK, вы на другие аргументы то смотрели????

Dur, во-первых, цифирки в отчетностях имеют тенденцию со временем меняться.
Во-вторых, ни я, ни Вы, никто из ЦБ не даст руку на отсечение, что отчетность на 100% соответствует действительности (как пример, про «тетрадки» в банках, у которых отзывали лицензии, слышали?)

Для меня аргументом является пресс-релиз Пресс-службы Банка России от 11 октября 2021 года.
cbr.ru/press/pr/?file=11102021_133500PR2021-10-11T13_27_28.htm

Новым участником перечня системно значимых кредитных организаций в 2021 году стало АО «Тинькофф Банк». Такое решение принято с учетом ряда факторов, в том числе активного роста бизнеса, существенно превышающего среднерыночный, а также обширной клиентской базы.

Поэтому я считаю Ваше «Сегодня Тиньков есть, завтра он обанкротится» откровенным набросом.

Ну либо все быки в сбере не правы, и нас ждет солидный маржинальный николай)) хотя куда-уж больше, уже два дня выносят народ вперед ногами

Dani Wice,
Больше чем два дня
Уже минус на 30-35 % скатились
Хотя повод всегда будет лететь куда нибудь
znak-com.turbopages.org/znak.com/s/2022-01-14/rossiyskiy_fondovyy_rynok_rushitsya_vtoroy_den_podryad_iz_za_provalnyh_peregovorov_rf_i_ssha

Дмитрий, верю в рост, сильно хомяков уже напугали

Dani Wice,
Рост или коррекционный отскок?
Какие у нас на рынках драйверы для роста на горизонте?
Все, абсолютно все индексы летят вниз. И летят до ближайшей линии поддержки очень стремительно. При этом очень хорошо пробивают линии поддержки…
Отскок, который перейдёт в полноценный годовой рост пока не нарисовали индексы
наоборот все линии нацелены на снижение. На ближайший год
Почему многие продают рисковые активы? Потому что на горизонте неопределённость во всем. И геополитика и жуткая инфляция
Неужели ничего вас не насторожило? Почему так резко и глубоко просели?
Потому что откупать хотят с большим дисконтом от потенциала роста или отскока. Если есть риск, что много кто готов слить актив. И такие большие красные стаканы все хуже откупают. 14 декабря откупили быстро и попробовали порасти
В январе уже не так все как в декабре. Второй большой красный стакан не откупили и не вышли в направление роста
Нефтегазовый сектор пока не так просел. И откупают нефтяников довольно шустро
А финансовый сектор под прессом уже не секторальных санкций, а более жёсткие, блокирующие санкции.

Для россиян это не сильно коснётся. А вот нерезидентов и тех, кто работает с этими инструментами коснётся

При попадании под блокирующие санкции активы физических лиц и компаний как в США, так и в ЕС блокируются. И с теми, и с другими запрещается вести какие-либо дела и заключать сделки. Физлицам, попавшим под санкции, также запрещается въезд на территорию США и/или ЕС. Действие секторальных санкций распространяется на финансирование подсанкционного лица компаниями из США и ЕС. Но активы участников такого списка не замораживаются и от финансовой системы они не изолируются.

Между ранее действующими секторальными санкциями и блокирующими санкциями есть серьёзная разница.

По технике ТА нашли уровень поддержки. Технический отскок вероятно будет






PS уверенно вошли в зону 3 его коррекционного канала.
Пока в этом канале и будет проторговка
С целью закрепиться в боковике. И возможностью прокола нижней границы 3 го канала. Это в районе 225 — 220

Дмитрий, вот поверьте, технический анализ в данном случае не работает от слова СОВСЕМ.
Итак ясно, что фондовый рынок под давлением из за политических разногласий. Но это уже не в первый раз.

Скажите, вы встали в шорт по Сберу вчера? Могу поспорить, что нет.

Проблема в том, что большинство только пишет… Возникает вопрос — а где были все «умники шортисты», когда Сбер рос???? Это очень по нашему. Купить на хаях, продать на лоях. То, к чему вы сейчас призываете.

DurDur, не очень понимаю, зачем шортить то, что растет?))) когда развернулся тогда и начали шортить… и я в частности..) Когда он рос, тогда я покупал по тс ..)

Ну либо все быки в сбере не правы, и нас ждет солидный маржинальный николай)) хотя куда-уж больше, уже два дня выносят народ вперед ногами

Dani Wice,
Больше чем два дня
Уже минус на 30-35 % скатились
Хотя повод всегда будет лететь куда нибудь
znak-com.turbopages.org/znak.com/s/2022-01-14/rossiyskiy_fondovyy_rynok_rushitsya_vtoroy_den_podryad_iz_za_provalnyh_peregovorov_rf_i_ssha

Дмитрий, верю в рост, сильно хомяков уже напугали

Dani Wice,
Рост или коррекционный отскок?
Какие у нас на рынках драйверы для роста на горизонте?
Все, абсолютно все индексы летят вниз. И летят до ближайшей линии поддержки очень стремительно. При этом очень хорошо пробивают линии поддержки…
Отскок, который перейдёт в полноценный годовой рост пока не нарисовали индексы
наоборот все линии нацелены на снижение. На ближайший год
Почему многие продают рисковые активы? Потому что на горизонте неопределённость во всем. И геополитика и жуткая инфляция
Неужели ничего вас не насторожило? Почему так резко и глубоко просели?
Потому что откупать хотят с большим дисконтом от потенциала роста или отскока. Если есть риск, что много кто готов слить актив. И такие большие красные стаканы все хуже откупают. 14 декабря откупили быстро и попробовали порасти
В январе уже не так все как в декабре. Второй большой красный стакан не откупили и не вышли в направление роста
Нефтегазовый сектор пока не так просел. И откупают нефтяников довольно шустро
А финансовый сектор под прессом уже не секторальных санкций, а более жёсткие, блокирующие санкции.

Для россиян это не сильно коснётся. А вот нерезидентов и тех, кто работает с этими инструментами коснётся

При попадании под блокирующие санкции активы физических лиц и компаний как в США, так и в ЕС блокируются. И с теми, и с другими запрещается вести какие-либо дела и заключать сделки. Физлицам, попавшим под санкции, также запрещается въезд на территорию США и/или ЕС. Действие секторальных санкций распространяется на финансирование подсанкционного лица компаниями из США и ЕС. Но активы участников такого списка не замораживаются и от финансовой системы они не изолируются.

Между ранее действующими секторальными санкциями и блокирующими санкциями есть серьёзная разница.

По технике ТА нашли уровень поддержки. Технический отскок вероятно будет






PS уверенно вошли в зону 3 его коррекционного канала.
Пока в этом канале и будет проторговка
С целью закрепиться в боковике. И возможностью прокола нижней границы 3 го канала. Это в районе 225 — 220

Дмитрий, вот поверьте, технический анализ в данном случае не работает от слова СОВСЕМ.
Итак ясно, что фондовый рынок под давлением из за политических разногласий. Но это уже не в первый раз.

Скажите, вы встали в шорт по Сберу вчера? Могу поспорить, что нет.

Проблема в том, что большинство только пишет… Возникает вопрос — а где были все «умники шортисты», когда Сбер рос???? Это очень по нашему. Купить на хаях, продать на лоях. То, к чему вы сейчас призываете.

Dur,
Вот пример, в качестве аргумента
1.Не резидентов, которые сидят в бумаге сильно напугали возможностью введения против них, нерезидентов жёстких санкций, если они имеют отношение к списку организаций, попавших под санкции. А оно им надо?
Разве они риски эти не учитывают?
2.Лавроа вчера и Греф чуть ранее заявили что готовы к этим жёстким санкциям
3. Идёт довольно сильная политика против России и банки /финансы попадают под прицел противника.
4. Вчера резко обвалили сектор гос. Облигаций. С целью увеличить их доходность с 8,5 до 9,5 процентов доходности
Причём все, абсолютно все ОФЗ причесали под эту доходность
Некоторые уронили аж на 2%
И имено вчера выбросили «новости» про якобы возможный Дефолт госдолга
Вчера див доходность Сбера уронили с 6 до 7,4 %
То есть все это в купе не что иное, как манипуляция ценовой политики
И при этом, уронив Сбербанк, за ним потянулся и ГП. Но не на 8,% а на 3% (и вернули к ночи цену назад)
За Сбером и ГП уронили и весь индекс. Не все бумаги побежали вниз сразу за я Сбером и ГП. Многие ещё были в плюсе и росли или держались в зелёной зоне
А когда увидели что индекс роняют, тоже в знак солидарности уронились
5. Почему Сбер уронили имено на этот уровень, а не выше?
Потому что ТА говорил где есть сильная линия поддержки
Про 250 уже каждый утюг пишет с ноября. И все ждали там бумагу.
6. С Декабря так и не смогли выйти в рост. И объёмы торгов были понижающие. Долго терлись и бились в границу нисходящего канала.
А как только пробили канал, то и дня не удержалась, слетели снова в понижающий

290 и выше это были Хаи в большом W канале
А 250 это средняя линия большого W канала
Если не удержат 260 — 270 и выше, то след уровень 225. И уже от нижнего W канала, можно начать большой поход к новым хаям.
Конечно, технически, можно и с 250 старт к 500 начинать
НО. против рынка такое сейчас рано. Поэтому будем снижаться до более сильных линий и когда все факторы роста будут в руке
Но при этом инфляция должна быть не выше 5 %
И весь индекс должен быть готов к большому росту, не только СБ

Ну либо все быки в сбере не правы, и нас ждет солидный маржинальный николай)) хотя куда-уж больше, уже два дня выносят народ вперед ногами

Dani Wice,
Больше чем два дня
Уже минус на 30-35 % скатились
Хотя повод всегда будет лететь куда нибудь
znak-com.turbopages.org/znak.com/s/2022-01-14/rossiyskiy_fondovyy_rynok_rushitsya_vtoroy_den_podryad_iz_za_provalnyh_peregovorov_rf_i_ssha

Дмитрий, верю в рост, сильно хомяков уже напугали

Dani Wice,
Рост или коррекционный отскок?
Какие у нас на рынках драйверы для роста на горизонте?
Все, абсолютно все индексы летят вниз. И летят до ближайшей линии поддержки очень стремительно. При этом очень хорошо пробивают линии поддержки…
Отскок, который перейдёт в полноценный годовой рост пока не нарисовали индексы
наоборот все линии нацелены на снижение. На ближайший год
Почему многие продают рисковые активы? Потому что на горизонте неопределённость во всем. И геополитика и жуткая инфляция
Неужели ничего вас не насторожило? Почему так резко и глубоко просели?
Потому что откупать хотят с большим дисконтом от потенциала роста или отскока. Если есть риск, что много кто готов слить актив. И такие большие красные стаканы все хуже откупают. 14 декабря откупили быстро и попробовали порасти
В январе уже не так все как в декабре. Второй большой красный стакан не откупили и не вышли в направление роста
Нефтегазовый сектор пока не так просел. И откупают нефтяников довольно шустро
А финансовый сектор под прессом уже не секторальных санкций, а более жёсткие, блокирующие санкции.

Для россиян это не сильно коснётся. А вот нерезидентов и тех, кто работает с этими инструментами коснётся

При попадании под блокирующие санкции активы физических лиц и компаний как в США, так и в ЕС блокируются. И с теми, и с другими запрещается вести какие-либо дела и заключать сделки. Физлицам, попавшим под санкции, также запрещается въезд на территорию США и/или ЕС. Действие секторальных санкций распространяется на финансирование подсанкционного лица компаниями из США и ЕС. Но активы участников такого списка не замораживаются и от финансовой системы они не изолируются.

Между ранее действующими секторальными санкциями и блокирующими санкциями есть серьёзная разница.

По технике ТА нашли уровень поддержки. Технический отскок вероятно будет






PS уверенно вошли в зону 3 его коррекционного канала.
Пока в этом канале и будет проторговка
С целью закрепиться в боковике. И возможностью прокола нижней границы 3 го канала. Это в районе 225 — 220

Дмитрий, вот поверьте, технический анализ в данном случае не работает от слова СОВСЕМ.
Итак ясно, что фондовый рынок под давлением из за политических разногласий. Но это уже не в первый раз.

Скажите, вы встали в шорт по Сберу вчера? Могу поспорить, что нет.

Проблема в том, что большинство только пишет… Возникает вопрос — а где были все «умники шортисты», когда Сбер рос???? Это очень по нашему. Купить на хаях, продать на лоях. То, к чему вы сейчас призываете.

Dur, конечно, большинство только пишет, нам и ЦБ про это недавно рассказывал: хоть как-то ставит свою шкуру© 3+0.3+0.5+0.05%=3.85%. И это еще без учета писателей без счетов и на демках. Вот и получается грубо, 4 из 100

Ну либо все быки в сбере не правы, и нас ждет солидный маржинальный николай)) хотя куда-уж больше, уже два дня выносят народ вперед ногами

Dani Wice,
Больше чем два дня
Уже минус на 30-35 % скатились
Хотя повод всегда будет лететь куда нибудь
znak-com.turbopages.org/znak.com/s/2022-01-14/rossiyskiy_fondovyy_rynok_rushitsya_vtoroy_den_podryad_iz_za_provalnyh_peregovorov_rf_i_ssha

Дмитрий, верю в рост, сильно хомяков уже напугали

Dani Wice,
Рост или коррекционный отскок?
Какие у нас на рынках драйверы для роста на горизонте?
Все, абсолютно все индексы летят вниз. И летят до ближайшей линии поддержки очень стремительно. При этом очень хорошо пробивают линии поддержки…
Отскок, который перейдёт в полноценный годовой рост пока не нарисовали индексы
наоборот все линии нацелены на снижение. На ближайший год
Почему многие продают рисковые активы? Потому что на горизонте неопределённость во всем. И геополитика и жуткая инфляция
Неужели ничего вас не насторожило? Почему так резко и глубоко просели?
Потому что откупать хотят с большим дисконтом от потенциала роста или отскока. Если есть риск, что много кто готов слить актив. И такие большие красные стаканы все хуже откупают. 14 декабря откупили быстро и попробовали порасти
В январе уже не так все как в декабре. Второй большой красный стакан не откупили и не вышли в направление роста
Нефтегазовый сектор пока не так просел. И откупают нефтяников довольно шустро
А финансовый сектор под прессом уже не секторальных санкций, а более жёсткие, блокирующие санкции.

Для россиян это не сильно коснётся. А вот нерезидентов и тех, кто работает с этими инструментами коснётся

При попадании под блокирующие санкции активы физических лиц и компаний как в США, так и в ЕС блокируются. И с теми, и с другими запрещается вести какие-либо дела и заключать сделки. Физлицам, попавшим под санкции, также запрещается въезд на территорию США и/или ЕС. Действие секторальных санкций распространяется на финансирование подсанкционного лица компаниями из США и ЕС. Но активы участников такого списка не замораживаются и от финансовой системы они не изолируются.

Между ранее действующими секторальными санкциями и блокирующими санкциями есть серьёзная разница.

По технике ТА нашли уровень поддержки. Технический отскок вероятно будет






PS уверенно вошли в зону 3 его коррекционного канала.
Пока в этом канале и будет проторговка
С целью закрепиться в боковике. И возможностью прокола нижней границы 3 го канала. Это в районе 225 — 220

Дмитрий, вот поверьте, технический анализ в данном случае не работает от слова СОВСЕМ.
Итак ясно, что фондовый рынок под давлением из за политических разногласий. Но это уже не в первый раз.

Скажите, вы встали в шорт по Сберу вчера? Могу поспорить, что нет.

Проблема в том, чтбольшинство только пишет… Возникает вопрос — а где были все «умники шортисты», когда Сбер рос???? Это очень по нашему. Купить на хаях, продать на лоях. То, к чему вы сейчас призываете.

Dur,
К вашему успокоению, я не призываю, а рассуждаю вслух.
То что вижу, и то что понимаю о том и пишу.
Ваше право принять любую ТС на вооружение
Но в моих постах, во всяком случае кроме рассуждений есть и аргументация. Это и графика движений и обстановка во внешней среде и кое что другое.
Давайте спокойно думать и действовать так как вам подскажет опыт и желание
Хочется купить, деньги лишние, покупайте. Тут нет проблем
Шортить сейчас рынок крайне непонятно с одной стороны есть все предпосылки по ТА _к началу разворота. Так как уже достигли оптимального снижения от хаев
А с другой стороны нет логики гнать ценник вверх
Давайте поймём почему… Это в следующей части я напишу и мотивирую свои мысли