ответы на форуме

  1. Аватар korvalol-72
    Все же как сильно зависит результат от объемов торговли. Закрыл сейчас лонг по нефти — прибыль 44% от депо на срочном рынке за неделю с небольшим (11 тыс. руб. — положил 25 тыс. — у меня не общий счет). А смог бы так если бы 2 ляма ввел — однозначно нет…

    Dur,
    Поздравляю, прекрасный результат.
  2. Аватар Geist
    Ну что, походу начало доходить, что вирус — это не количество умерших. Поперли оценки по фин. потерям, сентимент булькнул. Смотрим дальше.

    Geist,
    я не верю, что крупные игроки раньше не учитывали финансовые потери. Конечно учитывали.
    Динамика кол-ва заболевших и умерших дает представление о продолжительности эпидемии, а следовательно и о снижении экономики.
    Нефть то растет!!! Значит на рынки возвращается оптимизм.
    Через несколько месяцев эпидемия закончится и оптимизма польется через край и будет всем счастья (по крайней мере на какой-то период времени).

    Боюсь ошибиться. Но такое ощущение что из Сбера откровенно высаживают.

    Dur, у нас не получится дискуссия, ты сам не веришь и сам находишь подтверждения этому. Леман бразерс, обанкротившийся осенью 2008-го, был очень крупным игроком на фонде. Но его вынесли вперед ногами. И остальных (саксов, морганов и т.д.) чуть не вынесли, их пришлось спасать, потому что они были too big to fail. Не нужно переоценивать их умения.
  3. Аватар Geist
    Добрый день! Какую новостную ленту посоветуете, чтобы можно было видеть все выходящие текущие новости по Сберу? Например, сейчас ММВБ подрос, а Сбер наоборот упал. Что за новость вышла — нигде не вижу

    bilet1952, на незначительные колебания курсовой разницы, думается обращать внимание не стоит.

    Dur, Я не придаю большое значение текущим колебаниям, но хотелось бы видеть, как спекулянты реагируют на те или иные новости. Для этого надо эти новости видеть перед глазами.

    bilet1952, у сбербанка каких-то отдельных новостей особо и не бывает. Отчеты выходят по календарю, не очень понятно, какие еще новости имеются в виду.

    Geist, вот я и пытаюсь разобраться, почему котировки обычки и префов Сбера синхронно могут идти против рынка. Что влияет на эти движения?

    bilet1952, в том то и дело. Не идут эти котировки против рынка.
    Если индекс вырос на 1%, а Сбер упал на 1% — эти колебания ни о чем не говорят.
    Здесь нужно смотреть медианные значения индекса и бумаги на длительном промежутке времени.
    А колебания в 1-3% в течении одного дня — недели вовсе не обязательно будут как-либо связаны с новостями.

    2016 -
    ММВБ — 1600
    Сбер — 97

    20.02.2020
    ММВБ — 3125 рост: 95%
    Сбер — 250 сбер: 157%

    Вот здесь разница очевидна. И объясняется она: увеличением прибыли и дивов.
    А новости… если они не влияют на фундаментальные экономические показатели, то цена вернется.
    Хотя интересно было бы досконально проанализировать разных эмитентов. Но здесь специалист нужен. Мне знаний не хватает, желания и времени…

    Dur,

    Если индекс вырос на 1%, а Сбер упал на 1% — эти колебания ни о чем не говорят.


    Ну вообще-то это зависит от конъюнктуры. Сферический сбер в вакууме ту не получится рассмотреть.
  4. Аватар bilet1952
    Добрый день! Какую новостную ленту посоветуете, чтобы можно было видеть все выходящие текущие новости по Сберу? Например, сейчас ММВБ подрос, а Сбер наоборот упал. Что за новость вышла — нигде не вижу

    bilet1952, на незначительные колебания курсовой разницы, думается обращать внимание не стоит.

    Dur, Я не придаю большое значение текущим колебаниям, но хотелось бы видеть, как спекулянты реагируют на те или иные новости. Для этого надо эти новости видеть перед глазами.
  5. Аватар korvalol-72
    Если смотреть на объемы торгов по Сберу — они, конечно, не рекордные. Но и говорить о том, что экстремально низкие — нельзя.
    Если смотреть по месяцам, объемы за ноябрь и декабрь будут сопоставимы с объемами за февраль.
    До этого, действительно, объемы были выше. Аж с января 2018 — по октябрь 2019 г.
    Между прочим, в декабре 2018 г. перед ростом с 224 до 280 объемы торгов были сопоставимы с февралем 2019 г.

    А если по дням смотреть, то аномального падения объемов тоже нет. Объемы вполне сопоставимы с объемами начала декабря 2019 г. И тоже, после этого мы видим начало бурного роста с 230 до 270.

    Dur,
    Прекрасно, если объёмы сопоставимы, тогда и прохождение цены( хоть в процентах, хоть в пунктах) должно быть одинаковым, а если нет?!
  6. Аватар Geist
    Силуанов заявил, что ему дивы не нужны, а бабки надо вкладывать в развитие...
    Не нравится мне это

    ОчПассивный инвестор, маловероятно, что в этом году он попробует сунуть туда свои мохнатые лапы ;) А вот дальше, там да, неизвестно, могут «накреативить» чего-нибудь.

    Geist, сорян, ещё раз влезу(чёйта меня сегодня несёт) я давеча скрин пытался с объёмами скинуть, не вышло.но там на этих лоях пик горизонтальных объёмов с чёрт знает за сколько времени.уровень, короче.плюс 200я на 4Н(уж не бейте)видно было как резались шорты.потому и написсл позавчера что опасно.

    Туземец, я не так торгую, сейчас объясню. У меня сейчас стопы по шорту от 253 с копейками до 255 с копейками. Если меня там закроют по ним, у меня останется 10 рублей профита. Но я готов рискнуть несколькими рублями текущего профита, потому что пока вижу, что бумага слабая и оцениваю шансы на еще один заход вниз как достаточные для того, чтобы подождать и не крыться тут. Если ошибусь — заберу 10% в сделке, если нет — заберу 18-20%. «Тарапицца не нада, мы должны вернуть обществу полноценного человека!» ©

    Geist, да мог бы не объяснять, я и так понял, как ты торгуешь, и имхо это правильно, особенно учитывая сколько ты просидел в лонге.но это не отменяет же частичной фиксации на опасных местах

    Туземец, не отменяет, я трижды чуть не вылез из шорта вручную и пару раз подтягивал стопы, до которых не доходило по 50 коп. Но именно это как раз и есть самый сложный момент в моей торговле, оценивать подобные ситуёвины и удерживать позу, если оцениваю шансы на продолжение выше. Потому что если я вылезу с поезда, а он поедет дальше, я потом точно догонять не буду. Ну и плюс я по-прежнему оцениваю оптимизм как не совсем здоровый и когда смотрю график назад, пока не вижу ни одной точки, где я мог бы войти в нормальный по моим понятиям лонг.

    Geist,
    Хочу поделиться своими умозаключениями, по поводу всей этой шумихи о продаже сбера( бредовое умозаключение ). Меня смущает два фактора: 1- продажа, 2- продажа по рыночной цене. Я понимаю, что кто-то неплохо нагреет руки на этой операции, даже если её провести немедленно по данной цене. А есть ли вероятность того, что кто-то захочет нагреться ещё паралельно, то есть, заманить по больше денег на волне-«классная бумага идущая в рост», после шортануть и загрузить своих объёмов об стопы других участников, довести ситуацию когда физически будет нехватать акций у брокера и прекрастно двигаться в верх получая нехилый профит на каждой копейке движения. Повторюсь, рассуждение бредовое, просто оно сверлит мой мозг уже несколько дней, решил просто выкинуть его на рассмотрение форумчан, авось что умного скажут.

    korvalol-72, для того чтобы управлять движением акций Сбера нужно ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ.
    Далее. Сбер всегда рос на основе объективных данных. Т.е. его котировки напрямую связаны с такими важными для акционеров фундаментальными показателями, как чистая прибыль и размер дивидендов.
    Мы не знаем что будет дальше. Но, видимо, ничего принципиально не меняется — из того что мы знаем сейчас.
    На данный момент с прибылью и дивами у Сбера все хорошо.
    На чем ждут падение я не совсем понимаю.

    Dur, тут никто падения и не ждет. Ну разве что Gorik, который очень хочет купить по 180 ;) Я хоть и в шорте по-прежнему, жду не падения, а продолжения коррекции, довольно небольшого. Да и то потому, что не вижу покупок, но вижу слабость. Слабость, кстати, в обе стороны, продаж тоже нет, пилим.
  7. Аватар Auximen
    С 24 октября 2019 по 03 декабря 2019 Сбер тоже на одном месте топтался.

    Сбер.

    24 октября 2019 г. — 242.63 руб.
    5 декабря 2019 — 228.52

    Падение: 6%

    Индекс ММВБ

    24 октября 2019 г. — 2876
    5 декабря 2019 г. — 2882

    Рост: 0%

    Разница 6%.
    Затем индекс вырос на 11%, Сбер вырос на 15% до своих максимумов.

    Так что на данный момент говорить о том, что Сбер хуже рынка, его не хотят покупать… Локально — безусловно. Но особого значения в данный момент это не имеет. Объяснять это в свою пользу могут и те кто в шорте, и те кто в лонге...
    Но Сбер одна из лучших и 2-ая по ликвидности бумага на бирже. Так что в перспективе полугода, скорее 290, чем 220.

    В конце марта — начале апреля рынок перед дивидендом периодом начнет расти, вырастит и Сбер. А вот опустится он в район 240 — 230, еще большой вопрос.

    Dur, я думаю основную роль играет ход правительства по покупке у ЦБ акций. Там цена покупки где-то 226 рублей за АО (2,45 трлн. рублей за 50+1 акцию). Но инвесторов отталкивает даже не столько это, сколько неопределенность последствий этой «сделки» в кавычках.
  8. Аватар Kayumovr
    p/e 38 и никаких перспектив (или очень туманные перспективы).
    Вы серьезно????

    Dur, по РСБУ PE в 19 году сократился в 2 раза, с 40 до 24. Посмотрим что будет по мсфо
  9. Аватар Geist
    Не удержался, докупил все же 10%. Но, все же надо действовать согласно стратегии. Так что следующая покупка по 240.

    Geist, Tilson и все же… какая цель закрытия шорта?

    Dur, я попробую объяснить, но не знаю, получится ли. Когда я сижу в сделке и она идет в нужную сторону, у меня нет цели. У меня есть стоп (обычно их несколько — частями), который я периодически двигаю дальше от входа, но цели нет. Понимаешь, в философии простой фразы «позволь прибыли течь» нет указаний. Там не написано «позволь прибыли течь, пока она не станет 10%». А поскольку будущего я не знаю, я не задаю конкретную цель, а сижу в позиции, пока мне дают в ней сидеть, при условии, что она течет в нужную сторону. Либо пока не решу, по тем или иным причинам, что дальше не потечет.

    Вот в этой конкретной позиции я один раз чуть не закрылся по 257 и дважды по 252. А сейчас мы на 249. И если бы я не позволил течь, я бы никогда сюда не добрался. Надеюсь, объяснил понятно ;)
  10. Аватар Tilson
    Не удержался, докупил все же 10%. Но, все же надо действовать согласно стратегии. Так что следующая покупка по 240.

    Geist, Tilson и все же… какая цель закрытия шорта?

    Dur, черт ее знает, она зараза все время снижается почему то. Как морковка перед носом осла. Сейчас я бы уже говорил о 243-245. Там по крайней мере попробую поиграть в отскок если дойдем. Но только если быстро, а не как сейчас.
  11. Аватар юра титов
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, и еще не гонитесь вы за теми кто внутри дня торгует, потому что это самая сложная торговля, эти ребята--те кто действительно зарабатывает-- асы, и они если даже захотят не смогут просто передать вам свой опыт не из вредности, а потому что это сложно,,, мозги нужно чтоб были подготовлены к этому

    юра титов, так согласен полностью. Не надо было конечно Газпром покупать. Вернее, может и надо было. Только стопы нужно было поставить.
    А так идея выйти и купить дешевле идея то сработала.

    Dur, ниче все у тебя получитсяудачи
  12. Аватар Tilson
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.
  13. Аватар юра титов
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, и еще не гонитесь вы за теми кто внутри дня торгует, потому что это самая сложная торговля, эти ребята--те кто действительно зарабатывает-- асы, и они если даже захотят не смогут просто передать вам свой опыт не из вредности, а потому что это сложно,,, мозги нужно чтоб были подготовлены к этому
  14. Аватар юра титов
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, понимаешь суть того, что я хочу донести до новичков, что нужно все делать в нужный момент,,,,,, когда там будет акция или цена ее, а не когда ты приходишь думаешь куда бы зайти,
  15. Аватар юра титов
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, а шортить их тоже страшно, потому что акции сильные и так просто их не сдадут, не время еще
  16. Аватар юра титов
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, у меня по газпрому когда стояла заявка от 150р, когда он там крутился, тейк профит до отмены на 195р, я был на вахте она сама у меня сработала, так я дальше не полез и до сих пор туда не лезу, потому что слишком высоко он взлетел и пробил 200 с лету, и я до сих пор не захожу пока туда, потому что страшно
  17. Аватар юра титов
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

    Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

    Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

    У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

    По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
    Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

    Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
    200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

    Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

    Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

    Вот такие вот мысли.

    Dur, вот смотри, я тебе че говорил продай большую часть, оставь немножко, и жди до конца месяца, ты зачем полез в газпром, ты на кого равняешься, на тех кто здесь годами сидит, так у них уже глаз наметан, они знают где заходить -где выходить, и они тебе этого не смогут обьяснить, потому что это сложно, это уже интуиция, ты думаешь завтра тебе истина откроется-- нет не откроется, и не послезавтра, и не через год, я же тебе говорил лет через пять, тебе же это не от фонаря говорили то, ты берешь акции у границ сопротивлений больших,,,,, будь осторожней, не торопись
  18. Аватар Geist
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

    Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
    Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

    А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

    Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
    Но между этими тремя соснами
    был в очень не плохом профите

    этой
    Почти вся прибыль улетучилась…

    и этой
    Прибыль же зафиксирована.


    я заплутал.

    А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.
  19. Аватар Дмитрий Вебсмит
    Прибыль растет, активы, дивиденды, низкая долговая нагрузка. Покупаешь. И какая тебе разница какое там дно

    Дмитрий Вебсмит, Позволю себе вмешаться в интереснейшую теоретическую дискуссию с практическим вопросом. А по какой цене Вы в последние два-три раза раза покупали сбер? И на какой процент от инвестиционного депозита? Если это конечно не слишком личный вопрос, извиняюсь.

    Tilson, не помню. У меня в профиле есть ссылка на портфель. Если не затруднит, можете глянуть

    Дмитрий Вебсмит, интересная штука, портфель в профиле. Я так понял обычки у Вас там нет. И последний вопрос, если можно. Цена покупки там — это ведь средняя цена покупки, а не последняя, правильно?

    Tilson, верно, цена средняя. Если у компании есть префы по которым платят больший дивиденды, беру префы. Я ведь по сути дивидендный доход покупаю

    Дмитрий Вебсмит, у спекулянтов мозги ссохшиеся, элементарные вещи не понимают. Бросьте это бесперспективное занятие. Им время — тлеть, а нам — цвести!

    Коммунизму быть!, зачем же так категорично

    Дмитрий Вебсмит, когда еще игровые аппараты были разрешены, имел счастье быть знаком с настоящими игроками, которые бегали с круглыми глазами и уверяли что именно сейчас автомат им обязан выдать кучу денег. Потом одноруких бандитов запретили и они ушли торговать акциями, уверяя окружающих, что только они знают и умеют зарабатывать. У них не хватает ума понять одну вещь. Деньги не появляются ниоткуда и не исчезают никуда а переходят от одних дурней — к другим, с потерей процентов на биржу и брокера.

    Коммунизму быть!, знаю, сам был спекулянтом декаду. До сих пор балуюсь на демке, правда уже спекулирую корзинами валют

    Дмитрий Вебсмит, демка вообще не в счет…

    Dur, почему

    Дмитрий Вебсмит, я когда-то шутил на эту тему. smart-lab.ru/blog/fun/328683.php

    Geist, демо от Реала отличается только психологией. Если ты в спокойном состоянии на демке не в состоянии выйти в плюс, то про реал можно забыть. Я об этом

    Дмитрий Вебсмит, поверь, ты ошибаешься.

    Dur, обоснуй
  20. Аватар Geist
    Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
    1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
    2) максимальная цена до момента отсечки?
    3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

    И почему вы так считаете?

    Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: