комментарии sobrr на форуме

  1. Логотип ОФЗ
    Ох уж эти сектанты из секты «Сведетелей гибели России» :)
    Каждый день у них «Россия гибнет особенно сильно», «Ну вот и конец» и т.п. :D
    Финансовая катастрофа у США, но все равно вы побежите и купите доллары. Ну ок, вперед. Время покажет кто был прав.

    Владимир Волков, Насчет покупки долларов время показывает кто прав уже лет так 30-40…

    Рибонуклеаза, не соглашусь.
    У меня есть люди, кто купил доллары в 2014 во время изменения курса. Давеча как раз с ними общался. Они мне очередной раз говорили, что они правы. Ну ок
    Дело в том, что они купили 1200 долларов по 52 рубля в 2014 году. Изначально я им объяснял, что за шесть лет (первые разговоры были в 2020 году) они не получили никакой прибыли от этих долларов. Ведь валюта не платит дивиденды и купоны, а саму валюту они не продавали. И ныне тоже самое — у них эта же сумма — 1200 долларов, купленная в 2014 году по 52 рубля, но они её держат и считают, что правильно вложились.

    Понимает в чём суть? Люди не знают как использовать прибыль от этой сделки. Они будут держать их дальше, даже если цена упадёт до 52 рублей. Они просто потратили деньги в 2014 году и ничего не получили в течение 8 лет.

    Давайте посчитаем что получат, если продадут сейчас.
    Купили по 52, продадут по 79. Доход 27 рублей с доллара или 32400 со всей суммы. Потратили на покупку 62400. То есть доход в процентах — 48%. За 8 лет.
    Вроде нормально, да? Делим 48 на 8 лет и получаем 6% в год. То есть если бы они вложили рубли на вклад и каждый год собирали бы проценты и не тратили бы их и не реинвестировали, что получили бы такой же результат.
    Это такой печальный шаблон — купить доллары и держать — что даже порой противно.

    Дмитрий Зы, я извиняюсь, но у вас какие то пробелы в математике и логике. Во-первых их доход 52%, а не 48 и для того чтобы посчитать доход в процентах вам не обязательно было переводить в рубли, можно было считать сразу в курсовой стоимости: (79-52)/52. Во-вторых, никто не виноват, что ваши знакомые просто держали доллары дома под подушкой, они спокойно могли отнести их в банк под проценты (да в последние годы ставку можно было найти максимум 0,8%, но лет 5-7 назад ставки были 3-3,5%), поэтому за 8 лет с учетом сложного процента у них могло бы быть сейчас примерно 1350-1380$, что составило бы около 70-75% дохода в рублях за 8 лет или около 9,1% в год, при этом имея уход от рисков обесценения рубля в любой момент времени! В-третьих, вы пишите, что они будут держать если цена упадет до 52 руб и поэтому вообще останутся в нуле и «ничего не получили». Так себе аргумент, потому что по этой логике они вообще уйдут в сильный минус, если цена доллара упадет опять до 30 руб и потеряют почти все если упадет до 6 руб, но в тоже время много заработают если курс станет 150 руб :) Весь вопрос заключается в оценке вероятностей этих событий.

    sobrr, хороший комментарий. Давайте разберём.

    1. Почему я напечатал про 48%? Я посчитал долю, которую они получили бы при продаже долларов по цене 79 рублей. Долю от вложенной суммы. Вложили 62400. Получат на 32400 рублей больше. Я посчитал долю от 62400 — она составила 48%.

    2. Да, они не хотели и не хотят никуда доллары вкладывать. Считают, что купили доллары и защита есть. Ну вот бывают такие консерваторы.

    3. Я предположил, что они будут держать даже если цена будет падать. То есть воспринимают купленные доллары как нечто физическое, некий волшебный щит.

    Дмитрий Зы,
    1. Теперь я еще больше убежден, что у вас пробелы в математике :)
    2. Это их право никуда не вкладывать, даже в банковский вклад, но это не значит, что держать деньги в долларах неверное решение. Вы тогда должны сравнивать это с держанием рублей также под подушкой.
    3. Ну они же не до смерти планируют их держать и потом с ними в гроб лечь? Когда-то они планируют их продать, думаю когда решат совершить какую-либо покупку, а может быть возьмут их с собой в поездку за границу или просто решат, что пора наконец их поменять, или еще что-то. И нужно смотреть на доходность именно в момент обмена. Если же они реально умереть с ними планируют, то тогда вообще не важно в долларах они выкинут эту сумму или еще в чем то, что опять же никак не связано с доходностью от долгосрочного удержания баксов.

    sobrr, напомню про то, что я печатал. Мои знакомые мне пытались объяснить, что инаестиции в ценные бумаги это плохо, а они умные, что купили доллары и держат их. При этом они не хотят их продавать ни раньше, ни сейчас. То есть не имеют чёткой цели для чего они сделали эту покупку.

    Про проценты. Я вроде бы понятно расписал почему получилось 48%. Ведь логично считать прибыль от размера вложенной суммы.
    Самый простой пример: если в банк полржить деньги на вклад в размере 100000, а снять 107000, то прибыль будет 7000, что от 100000 составляет 7%.
    Если я ошибаюсь в прежних расчётах, то укажите в чём, иначе не могу вас понять.

    Дмитрий Зы, пробелы в математике заключается не только в том, что вы не правильно посчитали сами цифры, но также и в том что вы не понимаете, что считать в рублях в данном конкретном случае будет тождественно расчетам в курсовой стоимости :)
    Ваши знакомые это же был просто ваш пример, который вы привели в качестве доказательства того, что держать в долларах не правильно. Проблема в том, что этот пример не корректен. Так можно сказать: у меня есть знакомые они купили доллары и потом сожгли их, теперь у них 0 денег и поэтому держать деньги в долларах не выгодно. Нельзя так сравнивать. Я не знаю как еще объяснить :(
  2. Логотип ОФЗ
    Ох уж эти сектанты из секты «Сведетелей гибели России» :)
    Каждый день у них «Россия гибнет особенно сильно», «Ну вот и конец» и т.п. :D
    Финансовая катастрофа у США, но все равно вы побежите и купите доллары. Ну ок, вперед. Время покажет кто был прав.

    Владимир Волков, Насчет покупки долларов время показывает кто прав уже лет так 30-40…

    Рибонуклеаза, не соглашусь.
    У меня есть люди, кто купил доллары в 2014 во время изменения курса. Давеча как раз с ними общался. Они мне очередной раз говорили, что они правы. Ну ок
    Дело в том, что они купили 1200 долларов по 52 рубля в 2014 году. Изначально я им объяснял, что за шесть лет (первые разговоры были в 2020 году) они не получили никакой прибыли от этих долларов. Ведь валюта не платит дивиденды и купоны, а саму валюту они не продавали. И ныне тоже самое — у них эта же сумма — 1200 долларов, купленная в 2014 году по 52 рубля, но они её держат и считают, что правильно вложились.

    Понимает в чём суть? Люди не знают как использовать прибыль от этой сделки. Они будут держать их дальше, даже если цена упадёт до 52 рублей. Они просто потратили деньги в 2014 году и ничего не получили в течение 8 лет.

    Давайте посчитаем что получат, если продадут сейчас.
    Купили по 52, продадут по 79. Доход 27 рублей с доллара или 32400 со всей суммы. Потратили на покупку 62400. То есть доход в процентах — 48%. За 8 лет.
    Вроде нормально, да? Делим 48 на 8 лет и получаем 6% в год. То есть если бы они вложили рубли на вклад и каждый год собирали бы проценты и не тратили бы их и не реинвестировали, что получили бы такой же результат.
    Это такой печальный шаблон — купить доллары и держать — что даже порой противно.

    Дмитрий Зы, я извиняюсь, но у вас какие то пробелы в математике и логике. Во-первых их доход 52%, а не 48 и для того чтобы посчитать доход в процентах вам не обязательно было переводить в рубли, можно было считать сразу в курсовой стоимости: (79-52)/52. Во-вторых, никто не виноват, что ваши знакомые просто держали доллары дома под подушкой, они спокойно могли отнести их в банк под проценты (да в последние годы ставку можно было найти максимум 0,8%, но лет 5-7 назад ставки были 3-3,5%), поэтому за 8 лет с учетом сложного процента у них могло бы быть сейчас примерно 1350-1380$, что составило бы около 70-75% дохода в рублях за 8 лет или около 9,1% в год, при этом имея уход от рисков обесценения рубля в любой момент времени! В-третьих, вы пишите, что они будут держать если цена упадет до 52 руб и поэтому вообще останутся в нуле и «ничего не получили». Так себе аргумент, потому что по этой логике они вообще уйдут в сильный минус, если цена доллара упадет опять до 30 руб и потеряют почти все если упадет до 6 руб, но в тоже время много заработают если курс станет 150 руб :) Весь вопрос заключается в оценке вероятностей этих событий.

    sobrr, хороший комментарий. Давайте разберём.

    1. Почему я напечатал про 48%? Я посчитал долю, которую они получили бы при продаже долларов по цене 79 рублей. Долю от вложенной суммы. Вложили 62400. Получат на 32400 рублей больше. Я посчитал долю от 62400 — она составила 48%.

    2. Да, они не хотели и не хотят никуда доллары вкладывать. Считают, что купили доллары и защита есть. Ну вот бывают такие консерваторы.

    3. Я предположил, что они будут держать даже если цена будет падать. То есть воспринимают купленные доллары как нечто физическое, некий волшебный щит.

    Дмитрий Зы,
    1. Теперь я еще больше убежден, что у вас пробелы в математике :)
    2. Это их право никуда не вкладывать, даже в банковский вклад, но это не значит, что держать деньги в долларах неверное решение. Вы тогда должны сравнивать это с держанием рублей также под подушкой.
    3. Ну они же не до смерти планируют их держать и потом с ними в гроб лечь? Когда-то они планируют их продать, думаю когда решат совершить какую-либо покупку, а может быть возьмут их с собой в поездку за границу или просто решат, что пора наконец их поменять, или еще что-то. И нужно смотреть на доходность именно в момент обмена. Если же они реально умереть с ними планируют, то тогда вообще не важно в долларах они выкинут эту сумму или еще в чем то, что опять же никак не связано с доходностью от долгосрочного удержания баксов.
  3. Логотип ОФЗ
    Ох уж эти сектанты из секты «Сведетелей гибели России» :)
    Каждый день у них «Россия гибнет особенно сильно», «Ну вот и конец» и т.п. :D
    Финансовая катастрофа у США, но все равно вы побежите и купите доллары. Ну ок, вперед. Время покажет кто был прав.

    Владимир Волков, Насчет покупки долларов время показывает кто прав уже лет так 30-40…

    Рибонуклеаза, не соглашусь.
    У меня есть люди, кто купил доллары в 2014 во время изменения курса. Давеча как раз с ними общался. Они мне очередной раз говорили, что они правы. Ну ок
    Дело в том, что они купили 1200 долларов по 52 рубля в 2014 году. Изначально я им объяснял, что за шесть лет (первые разговоры были в 2020 году) они не получили никакой прибыли от этих долларов. Ведь валюта не платит дивиденды и купоны, а саму валюту они не продавали. И ныне тоже самое — у них эта же сумма — 1200 долларов, купленная в 2014 году по 52 рубля, но они её держат и считают, что правильно вложились.

    Понимает в чём суть? Люди не знают как использовать прибыль от этой сделки. Они будут держать их дальше, даже если цена упадёт до 52 рублей. Они просто потратили деньги в 2014 году и ничего не получили в течение 8 лет.

    Давайте посчитаем что получат, если продадут сейчас.
    Купили по 52, продадут по 79. Доход 27 рублей с доллара или 32400 со всей суммы. Потратили на покупку 62400. То есть доход в процентах — 48%. За 8 лет.
    Вроде нормально, да? Делим 48 на 8 лет и получаем 6% в год. То есть если бы они вложили рубли на вклад и каждый год собирали бы проценты и не тратили бы их и не реинвестировали, что получили бы такой же результат.
    Это такой печальный шаблон — купить доллары и держать — что даже порой противно.

    Дмитрий Зы, я извиняюсь, но у вас какие то пробелы в математике и логике. Во-первых их доход 52%, а не 48 и для того чтобы посчитать доход в процентах вам не обязательно было переводить в рубли, можно было считать сразу в курсовой стоимости: (79-52)/52. Во-вторых, никто не виноват, что ваши знакомые просто держали доллары дома под подушкой, они спокойно могли отнести их в банк под проценты (да в последние годы ставку можно было найти максимум 0,8%, но лет 5-7 назад ставки были 3-3,5%), поэтому за 8 лет с учетом сложного процента у них могло бы быть сейчас примерно 1350-1380$, что составило бы около 70-75% дохода в рублях за 8 лет или около 9,1% в год, при этом имея уход от рисков обесценения рубля в любой момент времени! В-третьих, вы пишите, что они будут держать если цена упадет до 52 руб и поэтому вообще останутся в нуле и «ничего не получили». Так себе аргумент, потому что по этой логике они вообще уйдут в сильный минус, если цена доллара упадет опять до 30 руб и потеряют почти все если упадет до 6 руб, но в тоже время много заработают если курс станет 150 руб :) Весь вопрос заключается в оценке вероятностей этих событий.
  4. Логотип ОФЗ
    пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

    Альберт Гайфиев, видимо так и есть, чем меньше до погашения, тем больше погрешность. Попробовал посчитать для тех, у которых погашение через несколько дней, у них вообще разница около 1%. Значит у облиг с 1-2 купонами нужно просто самому посчитать, а не верить оф. данным (если конечно нужны точные цифры).

    sobrr, я вообще не знаю людей, с кем общаюсь в реальности, а не на форумах и чатах, кто бы смотрел на доходность к погашению, не важно простую или эффективную.
    Да, всегда надо считать самому.

    Дмитрий Зы, ну я новичок в облигах и я даже подумать не мог, что оф. данные могут быть на столько не точными и что нужно пересчитывать самому
  5. Логотип ОФЗ
    пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

    Альберт Гайфиев, видимо так и есть, чем меньше до погашения, тем больше погрешность. Попробовал посчитать для тех, у которых погашение через несколько дней, у них вообще разница около 1%. Значит у облиг с 1-2 купонами нужно просто самому посчитать, а не верить оф. данным (если конечно нужны точные цифры).
  6. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

    Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

    sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

    Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

    sobrr, назовите источник

    Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой

    sobrr, по ссылке прочитал, под таблицей указано, что доходность транслируется с Мосбиржи, а там точно указывается эффективная к погашению.

    Дмитрий Зы, вопрос у меня с самого первого поста в том как получить эту цифру в 10,1%, если она никак не получается математически? Вы второй день льете воду про то, что нужно учитывать все купоны (хотя там последний купон и уже погашение облиги будет), потом про источники со вчерашними данными, потом про название этой доходности, но так и не ответили на вопрос! Если Вы не знаете сами как получить именно эту цифру и почему она никак не получается у людей, то зачем вы дискутируете, тратя свое и мое время? Если знаете, то повторю еще раз свою просьбу к вам: напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

    sobrr, я до последнего ждал сколько времени вы будете тратить на форум и когда зададите запрос в Яндексе. Но увы, разочаровали.
    yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=эффективная%20доходность%20облигации&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fvawilon.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F12%2F31.jpg&rpt=simage

    Дмитрий Зы, теперь подставьте туда текущие данные на сегодняшний день и попробуйте получить эффективную доходность, которая на текущий момент указывается равной 10,1%. Можете также попробовать подставить туда данные из облиг, у которых погашение уже через несколько дней и сравнить свои результаты с заявленными эффективными доходностями по ним на текущий момент. Надеюсь вы не разочаруете сами себя и у вас получатся результаты, совпадающие с заявленными цифрами, тогда вы сможете, наконец, поделиться расчетами со всеми.
  7. Логотип ОФЗ
    Проверил теорию на корпоратах со сроком погашения в несколько дней, там влияния сложного процента от каждодневного реинвестирования уже не будет. Хрен там! Доходность отличается еще больше.
  8. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

    Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

    sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

    Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

    sobrr, назовите источник

    Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой

    sobrr, по ссылке прочитал, под таблицей указано, что доходность транслируется с Мосбиржи, а там точно указывается эффективная к погашению.

    Дмитрий Зы, вопрос у меня с самого первого поста в том как получить эту цифру в 10,1%, если она никак не получается математически? Вы второй день льете воду про то, что нужно учитывать все купоны (хотя там последний купон и уже погашение облиги будет), потом про источники со вчерашними данными, потом про название этой доходности, но так и не ответили на вопрос! Если Вы не знаете сами как получить именно эту цифру и почему она никак не получается у людей, то зачем вы дискутируете, тратя свое и мое время? Если знаете, то повторю еще раз свою просьбу к вам: напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

    sobrr, так ответили вчера. Эта формула учитывает, что доход получается и каждый день и немедленно реинвестируется

    Дюша Метелкин, этот ответ я видел и взял так сказать его на «вооружение», но человек то пишет мне, что мол я использую вчерашние данные или не ту доходность считаю и поэтому у меня не получается получить 10,1%
  9. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

    Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

    sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

    Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

    sobrr, назовите источник

    Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой

    sobrr, по ссылке прочитал, под таблицей указано, что доходность транслируется с Мосбиржи, а там точно указывается эффективная к погашению.

    Дмитрий Зы, вопрос у меня с самого первого поста в том как получить эту цифру в 10,1%, если она никак не получается математически? Вы второй день льете воду про то, что нужно учитывать все купоны (хотя там последний купон и уже погашение облиги будет), потом про источники со вчерашними данными, потом про название этой доходности, но так и не ответили на вопрос! Если Вы не знаете сами как получить именно эту цифру и почему она никак не получается у людей, то зачем вы дискутируете, тратя свое и мое время? Если знаете, то повторю еще раз свою просьбу к вам: напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%
  10. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

    Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

    sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

    Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%

    sobrr, назовите источник

    Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой
  11. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

    Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

    sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.

    Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%
  12. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    sobrr, вам правильно ответили: надо считать все купоны.
    Доходность 10,1% написана на сайте биржи? Это эффективная до погашения. Условие расчёта: берём все оставшиеся купоны. Всё — значит и тот, который в день погашения.

    Дмитрий Зы, какие все купоны? остался только 1 последний купон и он посчитан в формуле

    sobrr, вы не поняли. Это у вас простая доходность к погашению по формуле.

    Дмитрий Зы, а какая еще она может быть, если остался всего 1 купон? реинвестировать его мы уже не сможем, произойдет погашение облигации
  13. Логотип ОФЗ
    Когда-то уже натыкался на обсуждение подобной темы. Пришли к выводу, что в рассчёте используется более сложная формула, которая учитывает все купоны, реинвестирование, проценты на проценты и т.д. Получилось, что пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

    Альберт Гайфиев, чья формула плохо справляется? ту которую я использовал или ту по которой считается оф. инфа?

    sobrr, плохо справляется официальная

    Просто этот вопрос понимается каждый раз, когда подходит погашение очередной облигации. Всегда один и тот же вопрос, почему реальная доходность ниже на 0,4-0,5%

    Альберт Гайфиев, возможно тогда и при большом сроке инфа не верная будет, просто нам сложнее это проверить из-за этих вечных реинвестирований новых купонов, а потом купонов с купонов :)
  14. Логотип ОФЗ
    Когда-то уже натыкался на обсуждение подобной темы. Пришли к выводу, что в рассчёте используется более сложная формула, которая учитывает все купоны, реинвестирование, проценты на проценты и т.д. Получилось, что пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

    Альберт Гайфиев, чья формула плохо справляется? ту которую я использовал или ту по которой считается оф. инфа?
  15. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

    Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки
  16. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

    sobrr, вам правильно ответили: надо считать все купоны.
    Доходность 10,1% написана на сайте биржи? Это эффективная до погашения. Условие расчёта: берём все оставшиеся купоны. Всё — значит и тот, который в день погашения.

    Дмитрий Зы, какие все купоны? остался только 1 последний купон и он посчитан в формуле
  17. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

    sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

    Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования
  18. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991,09 + 37,9 — 6,25)/ (991,09 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,7%

    sobrr, а нкд не в цене облигации уже разве?

    Дюша Метелкин, нет
    если посмотреть в квике или приложении цену и стоимость, то это 2 разных цифры и стоимость будет равна как раз цене + НКД
  19. Логотип ОФЗ
    Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
    Считаю так: (1000 — 991,09 + 37,9 — 6,25)/ (991,09 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,7%
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: