Интересно, с какими мыслями сегодня будет засыпать Катерина… как её там…
Ilya M.Belov, насмешил. Она не для этого) Там есть кому подумать, если он еще не подумал и они вместе не на сказочном Бали
комментарии romirez на форуме
-
Вот знаете, мне кажется мы сами своей паникой и сбиваем цену. Я за сегодня сам 3 раза перезаходил. И мне кажется не я один. А те кто умней просто скидывают, вот и вся история. Ну вот реально, кто те психи, кто после прочтения последних 10 страниц этого форума решит заходить в дэни на большую сумму?
Иван, у вас явные признаки Стокгольмского синдрома. Напомню, факты с 1 ноября когда цена была стабильна, вдруг эмитент заключает договор на стабилизации цен с БКС (некоторые утверждают что нанимает аж 3х маркет-мейкеров) и весь ноябрь, каждый день сливаются огромные объемы бумаг, то что мы наблюдаем в декабре это следствие, а не причина.пора бы уже ЦБ заинтересоваться о манипулировании рынком… Говорят уже знают и изучают ситуацию, пишите обращения в ЦБ и сумму убытка… кое у кого скоро загорит шапка… Подать жалобу можно здесь, чем больше тем лучше cbr.ru/Reception/Message/Register
KotBazil, Кто нибуть подал уже жалобу? Или я буду первый :)
dgbelkov, И какие вы результаты ожидаете от своих жалоб? Себе в убыток продавать никто вас не заставлял и разницу возвращать никого не заставят. А если вы планируете держать и что-то скандальное раздуется, так от этого Дэни и пострадает в первую очередь, даже если и не замешан никаким боком, а уж если замешан, то вообще кранты, какое там выравнивание…
HardworkingMan, вокруг Дэни и без этих жалом что-нибудь скандальное раздуется. Так что пусть пишут.
romirez, а я разве что говорю против? С такой динамикой внимание обратят хоть с жалобой котбазила, хоть без нее. Только апсайд для облигационеров от этого не просматривается.
HardworkingMan, а кто должен обратить? Думаю госорганам пофиг. Вот Тинькофф обратил — молодцы. А мосбиржа к примеру даже не чухнула, хотя бы торги приостановили до прояснения ситуации. У так гуляй поле… ((пора бы уже ЦБ заинтересоваться о манипулировании рынком… Говорят уже знают и изучают ситуацию, пишите обращения в ЦБ и сумму убытка… кое у кого скоро загорит шапка… Подать жалобу можно здесь, чем больше тем лучше cbr.ru/Reception/Message/Register
KotBazil, Кто нибуть подал уже жалобу? Или я буду первый :)
dgbelkov, И какие вы результаты ожидаете от своих жалоб? Себе в убыток продавать никто вас не заставлял и разницу возвращать никого не заставят. А если вы планируете держать и что-то скандальное раздуется, так от этого Дэни и пострадает в первую очередь, даже если и не замешан никаким боком, а уж если замешан, то вообще кранты, какое там выравнивание…
HardworkingMan, вокруг Дэни и без этих жалоб что-нибудь скандальное раздуется. Так что пусть пишут.На сайте ЦБ РФ, через интернет приемную, ссылку давал внизу. Ничего сложного! Ответ на электронную почту…
Чем больше подадим, тем лучше)) С акциями пролетели, теперь еще на штрафы нарвутся и эмитент и М-М…
В свободной форме, как вариант примерно так:
Здравствуйте! по облигациям ДЭНИ КОЛЛ-БО-01, isin код RU000A100M47, госрегистрация №4B02-01-00437-R от
16.05.2019, эмитент ООО «ДЭНИ КОЛЛ», ИНН 4345404971, г. Краснодар, ул. Новокузнечная, д. 67, офис 32/2, в торговые
сессии 13,16, 17 и особенно 18 декабря 2019 года произошло сильное падение котировок. За 18.12.2019г. свыше 24% за
торговую сессию. Считаю котировки намеряно сгоняют маркет-мейкеры, в интересах эмитента. За 4 торговых дня
котировка данной облигации снизилась с 94% до 65%! Основное резкое падение котировок произошло в период с 17-
18.12.19г. В моем портфеле находится ХХХ вышеуказанные облигации. В результате манипуляций на фондовом рынке,
только мне причинен ущерб на сумму ХХХХХ рублей, по состоянию на конец торговой сессии от 18.12.19г. Прошу
Центральный Банк РФ обратить внимание на сложившуюся ситуацию и принять соответствующие меры реагирования.
KotBazil, вы напишите что бумага имеет особый налоговый режим и по вашему есть признаки манипуляции с ценой для снижения налогооблажения.
А то так не понятно в чем претензия то, ну упала цена и упала!Интересно, сколько еще бумаг осталось на руках у того кто их продаёт.
Андрес Танн, вопрос неверно ставишь. схему же изложили — если между собой торговать, у них бумаг сильно меньше не становиться.
HardworkingMan, становится… год держать надо.
romirez, год еще не в игре, потому что цена пока опускается — т.е. слив в убыток.
HardworkingMan, согласен. Значит покупалы мешают схеме!)
И чем дольше они будут покупать, тем дольше у них будет болеть…Вся эта бурда с налогами звучала адекватно до 95-90%. Если бы у эмитента действительно была прибыль не было бы такого обвала. Это не сценарий, а просто кидалово.
romirez, А причем тут прибыль эмитента. Такие горки может устроить крупный инвестор и без ведома эмитента. Бумаги любой желающий может использовать, если рынок это позволяет.
Денис Рахман, продолжайте мысль… итак крупный инвестор накупил по 100 теперь продает по 60 и?!
romirez, Крупный инвестор имеет 20-30 юридических лиц, между которыми распределяет свои доходы. Когда то он накупил дэни себе в портфель и думал, планировал в конце года подводить фин результат и платить налоги. Тут заметил, что по бумаге можно не платить налог после 23.09.2019. Взял и продал за несколько недель из порфеля 10 юр лиц, которые держали облигации в пользу других юрлиц, да еще и с дисконтом под 30%, да еще и официально через биржу. Те 10 лиц, которые продавали, фиксят убыток. 10 лиц, которые купили — в 2020 году или позже фиксят прибыль, но налог с нее не платят. Все легально, честно, красиво, через организованный рынок.
Beaver02rus, вот незадача… крупный инвестор должен был еще летом знать что после 23.09.2019 можно налоги не платить (причем не факт что не нужно с разницы в цене даже по ОФЗ платят) и накупить он должен был примерно 40% от объема (судя по объемам торгов). Кто же этот купный инвестор?? И покупал ли он реально за 100?
romirez, Почему он об этом должен был летом знать? Если появилась законная возможность воспользоваться налоговой льготой только в сентябре, почему этого не сделать? ОФЗ не входит в список ценных бумаг высокотехнологичного сектора, доходы от которых не облагаются налогом по 284.2.1 НК РФ, и курс ОФЗ врядли получится так легко корректировать на бирже.
Beaver02rus, замечательно… и тут эмитент видит, что он может выкупить свой долг по бросовым ценам. Встает на покупку и хана всем схемам. Никакой схемотоз без Дэни тут не возможен. Но манипуляция ценами это последняя соломинка за которую может держаться тот кто еще в позиции. Остальное гораздо проще и печальнее.
romirez, кто сказал, что дэни не рассчитывает на куда более бросовые цены?
HardworkingMan, вот так нечаянно)Вся эта бурда с налогами звучала адекватно до 95-90%. Если бы у эмитента действительно была прибыль не было бы такого обвала. Это не сценарий, а просто кидалово.
romirez, А причем тут прибыль эмитента. Такие горки может устроить крупный инвестор и без ведома эмитента. Бумаги любой желающий может использовать, если рынок это позволяет.
Денис Рахман, продолжайте мысль… итак крупный инвестор накупил по 100 теперь продает по 60 и?!
romirez, Крупный инвестор имеет 20-30 юридических лиц, между которыми распределяет свои доходы. Когда то он накупил дэни себе в портфель и думал, планировал в конце года подводить фин результат и платить налоги. Тут заметил, что по бумаге можно не платить налог после 23.09.2019. Взял и продал за несколько недель из порфеля 10 юр лиц, которые держали облигации в пользу других юрлиц, да еще и с дисконтом под 30%, да еще и официально через биржу. Те 10 лиц, которые продавали, фиксят убыток. 10 лиц, которые купили — в 2020 году или позже фиксят прибыль, но налог с нее не платят. Все легально, честно, красиво, через организованный рынок.
Beaver02rus, вот незадача… крупный инвестор должен был еще летом знать что после 23.09.2019 можно налоги не платить (причем не факт что не нужно с разницы в цене даже по ОФЗ платят) и накупить он должен был примерно 40% от объема (судя по объемам торгов). Кто же этот купный инвестор?? И покупал ли он реально за 100?
romirez, Почему он об этом должен был летом знать? Если появилась законная возможность воспользоваться налоговой льготой только в сентябре, почему этого не сделать? ОФЗ не входит в список ценных бумаг высокотехнологичного сектора, доходы от которых не облагаются налогом по 284.2.1 НК РФ, и курс ОФЗ врядли получится так легко корректировать на бирже.
Beaver02rus, замечательно… и тут эмитент видит, что он может выкупить свой долг по бросовым ценам. Встает на покупку и хана всем схемам. Никакой схемотоз без Дэни тут не возможен. Но манипуляция ценами это последняя соломинка за которую может держаться тот кто еще в позиции. Остальное гораздо проще и печальнее.Вся эта бурда с налогами звучала адекватно до 95-90%. Если бы у эмитента действительно была прибыль не было бы такого обвала. Это не сценарий, а просто кидалово.
romirez, А причем тут прибыль эмитента. Такие горки может устроить крупный инвестор и без ведома эмитента. Бумаги любой желающий может использовать, если рынок это позволяет.
Денис Рахман, продолжайте мысль… итак крупный инвестор накупил по 100 теперь продает по 60 и?!
romirez, Крупный инвестор имеет 20-30 юридических лиц, между которыми распределяет свои доходы. Когда то он накупил дэни себе в портфель и думал, планировал в конце года подводить фин результат и платить налоги. Тут заметил, что по бумаге можно не платить налог после 23.09.2019. Взял и продал за несколько недель из порфеля 10 юр лиц, которые держали облигации в пользу других юрлиц, да еще и с дисконтом под 30%, да еще и официально через биржу. Те 10 лиц, которые продавали, фиксят убыток. 10 лиц, которые купили — в 2020 году или позже фиксят прибыль, но налог с нее не платят. Все легально, честно, красиво, через организованный рынок.
Beaver02rus, вот незадача… крупный инвестор должен был еще летом знать что после 23.09.2019 можно налоги не платить (причем не факт что не нужно с разницы в цене даже по ОФЗ платят) и накупить он должен был примерно 40% от объема (судя по объемам торгов). Кто же этот купный инвестор?? И покупал ли он реально за 100?Вся эта бурда с налогами звучала адекватно до 95-90%. Если бы у эмитента действительно была прибыль не было бы такого обвала. Это не сценарий, а просто кидалово.
romirez, А причем тут прибыль эмитента. Такие горки может устроить крупный инвестор и без ведома эмитента. Бумаги любой желающий может использовать, если рынок это позволяет.
Денис Рахман, продолжайте мысль… итак крупный инвестор накупил по 100 теперь продает по 60 и?!В версию про скам не верю. Не думаю, что скам смог бы пробиться на облигационный рынок, получить рейтинг Эксперта и войти в список бумаг высокотехнологичного сектора, который Правительством определяется.
Денис Рахман, удивили) Пол страны с котлованами, палеными тачками и ниче!Облигации Дэни Колл рухнули за день на 23% после ухода маркетмейкера и дают 66% годовых
Сегодня история с облигациями Дэни Колл получила продолжение.
Участники нашего форума облигаций Дэни Колл с утра писали, что ушел маркет-мейкер, поэтому бумага начала проваливаться. Сейчас она торгуется с доходностью к погашению более 60% годовых по цене 68% от номинала. Напомним, что облигации Дэни Колл были размещены 23 июля 2019 года в объеме 1 млрд рублей, а купон их составил всего 13,5% годовых. Посмотреть все параметры выпкуска можно на его странице: smart-lab.ru/q/bonds/RU000A100M47/
Причины падения до конца не известны — очевидно только одно — желающих продать бонды существенно больше, чем желающих их купить. Почему эмитент не выкупает собственный долг с дисконтом больше 30 процентов — тоже непонятно.
Сегодня активность на нашем форуме Дэни Колл зашкаливает. Этот форум самый популярный за день, на нем с утраа уже написано >200 сообщений, а в онлайне сидит около 210 человек.
Число заявок на продажу в видимой области стакана в 3 раза превышает число заявок на покупку:
Оптимисты на нашем форуме говорят, что в январе предстоит выплата купона, когда она пройдет, цена облигации вернется к 92-94%. Доходность купона 21 января составляет (33,66-21,08)/680=1,85%. Годовая доходность купона при цене 68% составляет почти 20%.
Обсудить эти облигации можно либо в нашемфоруме либо через интерфейс чата: https://smart-lab.ru/chat/?x=4921.
Кому как удобнее
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Тимофей Мартынов, упс, а где это можно посмотреть более 10 позиций bid/ask в стакане?
romirez, chem1 (Сергей Нужнов) знает секретик!:)
Тимофей Мартынов, читеры)Облигации Дэни Колл рухнули за день на 23% после ухода маркетмейкера и дают 66% годовых
Сегодня история с облигациями Дэни Колл получила продолжение.
Участники нашего форума облигаций Дэни Колл с утра писали, что ушел маркет-мейкер, поэтому бумага начала проваливаться. Сейчас она торгуется с доходностью к погашению более 60% годовых по цене 68% от номинала. Напомним, что облигации Дэни Колл были размещены 23 июля 2019 года в объеме 1 млрд рублей, а купон их составил всего 13,5% годовых. Посмотреть все параметры выпкуска можно на его странице: smart-lab.ru/q/bonds/RU000A100M47/
Причины падения до конца не известны — очевидно только одно — желающих продать бонды существенно больше, чем желающих их купить. Почему эмитент не выкупает собственный долг с дисконтом больше 30 процентов — тоже непонятно.
Сегодня активность на нашем форуме Дэни Колл зашкаливает. Этот форум самый популярный за день, на нем с утраа уже написано >200 сообщений, а в онлайне сидит около 210 человек.
Число заявок на продажу в видимой области стакана в 3 раза превышает число заявок на покупку:
Оптимисты на нашем форуме говорят, что в январе предстоит выплата купона, когда она пройдет, цена облигации вернется к 92-94%. Доходность купона 21 января составляет (33,66-21,08)/680=1,85%. Годовая доходность купона при цене 68% составляет почти 20%.
Обсудить эти облигации можно либо в нашемфоруме либо через интерфейс чата: https://smart-lab.ru/chat/?x=4921.
Кому как удобнее
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Тимофей Мартынов, упс, а где это можно посмотреть более 10 позиций bid/ask в стакане?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
