комментарии Лар Крафт на форуме

  1. Логотип Сургутнефтегаз
  2. Логотип Сургутнефтегаз
  3. Логотип Сургутнефтегаз
    Решать как распорядиться кубышкой — будет Сечин, вопреки вашей «конспирологии».
    На одном простом основании:



    Поделится он с вами или нет — думайте сами.
    Ну или дальше веруйте, что заведует ей Богданов и Ерохин ))

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вот и думайте -как тому же Сечину и К--стать настоящим владельцем РН, а не управленцем ГОСкомпании… ответ очевиден(см. выше), а миноров они кидать не будут-не тот уровень чтоб мелочь по карманам тырить… реноме будет важнее и так у РН оно подпорчено историей с Юкосом… нужно стать белыми и пушистыми…
  4. Логотип Сургутнефтегаз
    … когда на нее ПАО СУР… можно будет приватизировать госпакет РОСНЕФТИ(через аукцион, правильно организованный).А уж кто там реальный владелец контрольника-простым минорам -пофиг будет, они свое сполна поимеют на такой загогулине…
    слухи витАли во вселенной, но ровно обратные. Причем с самого начала века текущего. А у вас откуда вдруг такие мысли/сведения?



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, КУБЫШКА у кого---да, у СУРа… А у Роснефти и ГП-долги, на что они поглощать то будут… Да и по Вашей же конспирологии--… КАК БЫ...-скорее хозяева Сура и кубышки поживятся Роснефтью(совершенно легально и честно и без занижения цены) перед уходом из активной политики, чем сдадутся Госкомпании, которой уже потом рулить будут новые руководители государства.
    Роснефть в принципе-может конечно сделать предложение Суру о слиянии и переходе на единую акцию… но оно должно быть выгодным для владельцев Сура.., учитывая долги Роснефти -их доля имхо… должна быть более 50% УК--в итоге результат одинаков с первым будет-нынешние владельцы сура-станут и владельцами Роснефти в придачу, во 2ом и кубышка еще -в единой компании останется, а не уйдет в оплату госимуществу на аукционе. и будет «у кого надо»--суперкомпания без долгов(а ходор с соратниками от злости дерьмом изойдут)…
  5. Логотип Сургутнефтегаз
    Кубышка уже… да, достигает потихоньку расчетных величин, когда на нее ПАО СУР… можно будет приватизировать госпакет РОСНЕФТИ(через аукцион, правильно организованный).А уж кто там реальный владелец контрольника-простым минорам -пофиг будет, они свое сполна поимеют на такой загогулине…
    smart-lab.ru/q/ROSN/shareholders/
    Ну или Газпрома
    smart-lab.ru/q/GAZP/shareholders/
  6. Логотип Сургутнефтегаз
    Всем доброго утра. Доллар благоволит сургут пр...

    Kolya Marketolog, Вроде да, благоволит… однако… в краткосроке сейчас по рынку--заметно… растет доллар-немного припадает сур пр. и наоборот… ПАРАДОКС…
  7. Логотип Сургутнефтегаз
    Зачем нужен сургут в портфеле
    На волне постов так сказать.
    Имхо, если и держать СНГ в портфеле то только для идеи о еще одной девальвации рубля как было в 2014-2016 годы.
    Вся ценность СНГ в валютной переоценки от кубышки и довольно высоких % с ней.
    Все прочие профильные результаты работы компании меркнут. В нефтегазовом секторе в частности и у экспортеров (и не только у экспортеров) есть истории явно получше.
    Зачем нужен сургут в портфеле


    А вот как хэдж на обесценивание рубля это отличная бумага, гораздо лучше чем и просто валюта и облиги (на примере 20-ти леток TLT).
    Зачем нужен сургут в портфеле

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Александр non, ЗАЧЕМ? Ключевое слово здесь---ИСТОРИИ, они уже состоялись, это все в прошлом…потенциал исчерпан. У отставших же от общего тренда бумаг -эта история впереди. К тому же сами компании -одни из грандов экономики РФ и дико недооценены по активам… Сур к тому же -без долгов и с огромным кэшем выше капы…(я о ГП и СУре)
  8. Логотип Сургутнефтегаз
    В Римской империи не было тюрем. Там было 2 варианта или смертная казнь или лишали гражданства. Вот это бабло пустить бы на пенсии.

    Коммунизму быть!, К тому все и идет… В Китае уже похожая система вовсю тестируется--путем понижения соц. рейтинга за правонарушения и антисоциальное поведение… А человек с малым рейтиногом-становится социальным изгоем -без возможности получить работу, социальные услуги гос-ва и вести нормальную финансово-платежную деятельность… Что… должно стимулировть людей быть -«хорошими»… За серьезные же преступления -там и смертную казнь не стесняются применять, без оглядки на западную гуманность и толерантность.

    Лара Крофт, только не «хорошими», а лояльными власти.

    My Shadow, В КАВЫЧКАХ… ЖЕ.
  9. Логотип Сургутнефтегаз
    В Римской империи не было тюрем. Там было 2 варианта или смертная казнь или лишали гражданства. Вот это бабло пустить бы на пенсии.

    Коммунизму быть!, К тому все и идет… В Китае уже похожая система вовсю тестируется--путем понижения соц. рейтинга за правонарушения и антисоциальное поведение… А человек с малым рейтиногом-становится социальным изгоем -без возможности получить работу, социальные услуги гос-ва и вести нормальную финансово-платежную деятельность… Что… должно стимулировть людей быть -«хорошими»… За серьезные же преступления -там и смертную казнь не стесняются применять, без оглядки на западную гуманность и толерантность.
  10. Логотип Сургутнефтегаз
    Давно пора принять новую пенсионную программу. Дожил до пенсии вот тебе 5 лет большая пенсия живи и радуйся ну а потом на гельятину Может тогда все споры о несправедливости закончатся?

    Коммунизму быть!, АГа… еще и нагрузка на здравохранение-сльно уменьшится…Вобщем предлагаете ПФР -свою Нараяму сварганить?

    Лара Крофт, я предлагаю не заниматься херней а зарабатывать бабло. А вот когда все будут иметь одинаковую продолжительность жизни тогда и думать о справедливости. Я и так делюсь с нищебродами и паразитами нехило. А вы тут предлагаете плодить эту нечисть.

    Коммунизму быть!, И где я о паразитах то… Я о людях честно заносивших в ПФР деньги из ЗАРАБОТАННОГО, но живущих на пенсии существенно дольше среднестатистического и потому -получающие в поздние старческие годы из ПФР -сверх занесенного в деятельные годы.Продолжительность жизни то растет(пока) в мире, рождаемость -падает…
  11. Логотип Сургутнефтегаз
    Давно пора принять новую пенсионную программу. Дожил до пенсии вот тебе 5 лет большая пенсия живи и радуйся ну а потом на гельятину Может тогда все споры о несправедливости закончатся?

    Коммунизму быть!, АГа… еще и нагрузка на здравохранение-сльно уменьшится…Вобщем предлагаете ПФР -свою Нараяму сварганить?
  12. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    … А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...


    Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ставлю на нудятину до пробоя 43.
    А вот там дальше будет интересно посмотреть онлайн.
    пысы. но таки да, не факт что сегодня…

    Kolya Marketolog, Если (что в среднедолгосроке + для сур пр.) воротилы рынка осведомлены о неуклонном ослаблении рубля в ближайшие месяцы… ТО… они первым делом отыграют рост доллара к рублю, а уж потом, когда он стабилизируется на новом уровне -по полной отыграют новую парадигму в див.дохе сур пр.Потому -сейчас могут даже и поддавливать префку(сбивая интерес физиков ) -чтоб потом не начинать закуп с более высоких чем теперь уровней.
  13. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Заносит гораздо больше тот кто и зарабатывал при большом стаже гороздо больше среднестатистического.А среднестатистический -если только он недолго живет после выхода на пенсию и не успевает получить львиную долю занесенного.Если же он живет на пенсии долго… то с определенного года на пенсии -начинает получать уже не из им занесенного(по расчету гипотетическому-оно закончилось), а из заносимого уже теперешними работающими.Это так потому, что сднестатистические зароботки и теперь -сравнительно низки к уровню безусловно хорошей ообеспеченности(как в золотом миллиарде), а многие годы после развала СССР-были еще ниже теперешних, да еще нет нормальной системы ивестирования для приумножения занесенного… ПФР-просто раздает текущее занесенное пенсионерам…и в наше время -демография так складывается, что пенсионеров все больше, а работающих -все меньше.
  14. Логотип Сургутнефтегаз
    Ну чего, поехали на 37 последних спекулянтов разгружать?

    Kolya Marketolog, 37 уже не увидим до дивов а вот 40 вполне реально, такие сценарии уже были в прошлые годы и падение может быть до середины мая.

    Вредный инвестор, 40 будет недостаточным стимулом для разгрузки спекулянтов. Надо глубже — за стопы, до маржинколов.

    Kolya Marketolog, Тут из за конфликта на Донбасе скоро бакс по 80+ можем увидеть, тогда сургут пр при таком раскладе точно не упадет и дорога ему на 50+

    Вредный инвестор, если бакс на 80+, то и сургут на 80+ легко…

    Kolya Marketolog, Думаю… не совсем так.
    Условием роста сур. пр. -да, является ожидание хорошей прибыли от переоценки валютной кубышки (ПО ИТОГАМ 2021г). И рост доллара, пусть локальный, к лету-сильно бы помог в этих ожиданиях.НО вот 80 — 80, тут не соглашусь...
    Вижу примерно такие соответствия (при росте курса долл. к лету)
    (красные вертик. линии даты -отсечек прежних годов)


    Лара Крофт, картинки красивые, но два момента. Прогноз переоценки кубышки в 2021 году идет от точки 73,87, и минимальный дивиденд — 65 копеек, вне зависимости от укрепления рубля. Следовательно график дивов (и потенциальной цены бумаги) должен быть ломаный с точкой перелома в 73.87 рубля.
    И да, учитывая размер кубышки и влияние её на дивы при повышении бакса — после точки перелома график становится чуть ли не вертикальный. Каждый рубль в цене бакса будет давать рубль в дивиденде, и грубо — пять рублей в цене папирки, так что при 80 рублях за бакс — 80 за преф, при 81 рубле за бакс — 85 за преф, 82 рублях за бакс — 90 за преф и так далее.

    Kolya Marketolog, НЕ верный подсчет… каждый рубль прироста курса долл.--дает 0.433 р дивов на префку т.е около 1% к текущей цене -и это грязными(без налогов).+Еще -учесть надо, что чем выше цена за пр. акцию -тем меньший % от ее цены составляет 0.433р и соотв-доходность покупки…

    Лара Крофт, Да штож вы все к копейкам цепляетесь!
    Я говорил что в принципе НЕВЕРНА линейная зависимость курса рубля и курса цены СНГ-префа.
    Есть точка перелома, справа и слева от которой график будет ПРИНЦИПИАЛЬНО разным.
    Если так настаиваете на математической точности, то возьмем цифры с точностью до копеек.
    Дано: Точка перелома — 73.87. Кб (коэффициент цены бакса в цене дивиденда) — 0,433 (он кстати тоже неверный, должен быть плавающий, для учета изменения не только размера кубышки, но и начисляемого на неё процента), дивдоходность 15,8% (волюнтаристически взял 6,72 и 42,5 для точки 76,37 для ровного счета). Результаты:
    Точка 76.37 Див 6,72 Ц 42,5
    Точка 76.87 Див 6,94 Ц 43,36
    Точка 77.37 Див 7,15 Ц 44,71
    Точка 77.87 Див 7,37 Ц 46,06
    ...
    Точка 80.37 Див 8,45 Ц 52,83
    ...
    Точка 90.37 Див 12,78 Ц 79,89

    Точка 100.37 Див 17,1 Ц 106,95

    То есть взяв за исходную совершенно безумно низкий нынешний курс акций, и совершенно безумную дивдоходность, мы получаем прирост цены акции на 2 рубля 70 копеек на каждый рубль прироста курса бакса.
    Так что в первом приближении мой первоначальный расчет «рупь к пяти» был не так уж и далеко

    Kolya Marketolog, Расчеты Ваши -понятны… и все вроде бы верно в расчете доходности к цене до авг 2022г(+еще реально больше -т.к еще % по куб. и прибыль от нефтедеят-ти м.б.= 1-1.5р к дивам )..
    НО… все это ПРИ УСЛОВИИ, что взятые Вами ТОЧКИ курса-это НА КОНЕЦ 21г.А ведь на конец 21г. м.б и ниже 73,87--и это -убыток и слом всей таблицы...
    В июне же -НЕИЗВЕСТНО -что будет к концу 21г с курсом, и даже если он будет выше нынешнего--рынок заложит ДИСКОНТ на его возможный реверс… в цену акции.
    Потому то я и делаю ставку на конец июня (прогнозирую рост курса долл до 80-90 в связи с экалациецией полит.) и сильно не зарываюсь в ожидании ..55(+ -)меня ОООчень устроит.
    Кстати, т.к у меня-опционы… можно и на доллар(сишку)-опционов взять--и в ту и в др. стороны-интересная выходит конструкция…
  15. Логотип Сургутнефтегаз
    Ну чего, поехали на 37 последних спекулянтов разгружать?

    Kolya Marketolog, 37 уже не увидим до дивов а вот 40 вполне реально, такие сценарии уже были в прошлые годы и падение может быть до середины мая.

    Вредный инвестор, 40 будет недостаточным стимулом для разгрузки спекулянтов. Надо глубже — за стопы, до маржинколов.

    Kolya Marketolog, Тут из за конфликта на Донбасе скоро бакс по 80+ можем увидеть, тогда сургут пр при таком раскладе точно не упадет и дорога ему на 50+

    Вредный инвестор, если бакс на 80+, то и сургут на 80+ легко…

    Kolya Marketolog, Думаю… не совсем так.
    Условием роста сур. пр. -да, является ожидание хорошей прибыли от переоценки валютной кубышки (ПО ИТОГАМ 2021г). И рост доллара, пусть локальный, к лету-сильно бы помог в этих ожиданиях.НО вот 80 — 80, тут не соглашусь...
    Вижу примерно такие соответствия (при росте курса долл. к лету)
    (красные вертик. линии даты -отсечек прежних годов)


    Лара Крофт, картинки красивые, но два момента. Прогноз переоценки кубышки в 2021 году идет от точки 73,87, и минимальный дивиденд — 65 копеек, вне зависимости от укрепления рубля. Следовательно график дивов (и потенциальной цены бумаги) должен быть ломаный с точкой перелома в 73.87 рубля.
    И да, учитывая размер кубышки и влияние её на дивы при повышении бакса — после точки перелома график становится чуть ли не вертикальный. Каждый рубль в цене бакса будет давать рубль в дивиденде, и грубо — пять рублей в цене папирки, так что при 80 рублях за бакс — 80 за преф, при 81 рубле за бакс — 85 за преф, 82 рублях за бакс — 90 за преф и так далее.

    Kolya Marketolog, НЕ верный подсчет… каждый рубль прироста курса долл.--дает 0.433 р дивов на префку(если взять куб.=47 млрд долл.) т.е около 1% к текущей цене -и это грязными(без налогов).+Еще -учесть надо, что чем выше цена за пр. акцию -тем меньший % от ее цены составляет 0.433р и соотв-доходность покупки…Можно и графики(див и дох. от курса долл.) нарисовать… кто бодро с экселем управляется.

    Так что при таком моем сценарии (дивы и в 2021г около 7р) цену 55р (+ — 4-5р)с дохой около 10% 2г. подряд-считаю -привлекательной(эксцессы в обе стороны, по ситуации на финрынках, конечно возможны...).
  16. Логотип Сургутнефтегаз
    Ну чего, поехали на 37 последних спекулянтов разгружать?

    Kolya Marketolog, 37 уже не увидим до дивов а вот 40 вполне реально, такие сценарии уже были в прошлые годы и падение может быть до середины мая.

    Вредный инвестор, 40 будет недостаточным стимулом для разгрузки спекулянтов. Надо глубже — за стопы, до маржинколов.

    Kolya Marketolog, Тут из за конфликта на Донбасе скоро бакс по 80+ можем увидеть, тогда сургут пр при таком раскладе точно не упадет и дорога ему на 50+

    Вредный инвестор, если бакс на 80+, то и сургут на 80+ легко…

    Kolya Marketolog, Думаю… не совсем так.
    Условием роста сур. пр. -да, является ожидание хорошей прибыли от переоценки валютной кубышки (ПО ИТОГАМ 2021г). И рост доллара, пусть локальный, к лету-сильно бы помог в этих ожиданиях.НО вот 80 — 80, тут не соглашусь… И при Эскалации на Донбасе 80 курс.долл. не ограничится… имхо.Еще и надо учесть общий завал ФРРФ в этом случае.Но для преф. сура -этот курс еще надо удержать до конца года, что -туманно.
    Вижу примерно такие соответствия 90 — 55 (при росте курса долл. к лету).Если же курс рубля явно закрепится летом на новом уровне без тенденции к возврату ниже, то преф. сур -просто не упадет в цене после отсечки, так например было в 2018 и 2020 гг .
    (красные вертик. линии даты -отсечек прежних годов)

  17. Логотип Сургутнефтегаз
    Для непонятливых. СУР можно рассматривать как один российский мега-банк без лицензии с нулевой задолженностью, генерящий свою доходность на %-х от кредитования госбанков, собранной боллее чем за 2 десятка лет валютной выручки с основной опердеятельности компании — на которую ее затачивали и профилировали в глубоком СССР и на сегодня уже попутно занимающегося нефтегазодобычей и переработкой.
    Так что денег нет — они все давным-давно размещены и давно крутятся по назначению. Обваливать сбер, втб, газпром ради желания массы попилить никто не будет. Любые подпрыги и аггрессивные спекуляции на акциях пресекались раньше и будут продолжать работать по рынку в том же духе. Против спекуля и турбораздува стоят системщики с их рублевой ликвидностью собрать абсолютно всю до последней бумаги с рынка, а потом раздать все то же самое и держать коридор по обозначенными договоренностями цене.

    Ольга, Прям заговор «системщиков» — кукловодов...
    Однако все же непонятно, чем может им помешать турбораздув, если все в их власти и раздав например при турбораздуве(вбросив некие посулы)ооочень дорого -можно потом осадить назад и откупить гораздо дешевле.Все же ведь в их власти… разве что не хотят дать выйти задорого неким нежелательным акционерам(иноземным? ), имеющим значимую долю, известную хозяевам ?
    НО, мной подмечено, что фишка(обычка)-используется кукловодами рынка при подходе индексов ФРРФ к хаям (когда другие ГФ-уже выдохлись от спурта)--чтобы ее резким ростом -довести вынос индексов до хая.
    Кстати… сейчас индексы -готовятся к ПЕРЕХАЮ в ближайшие месяцы...


  18. Логотип Сургутнефтегаз
    Вышли в лидеры. Отрыв от других ГФ -существеннен + еще чудовищный BV. Надо бы нормализовать к средним показателям.



    Лара Крофт, недооцененность конторы конечно чудовищная…

    Kolya Marketolog, только мутная контора очень. Поэтому и стоит столько сколько стоит. По рынку — конечно говоря от позы мне бы хотелось увидеть 55,60,70 в префе чем быстрее, тем лучше, но не будет этого. Так и будем сиси мять. Это прогноз строю исходя из того, чтобы отлосили как можно больше народу. В большом плечевом лонге некомфортно в бумаге, которая почти стоит на месте. В шорте с такими потенциальными дивами и с такими небольшими объемами торгов тоже не айс — кто попытается вшортить по-крупному — сквизанут и порвут как тузик грелку — благо денег пока полно на базаре. А потом чем ниже, тем больше будет желающих хапнуть на халявку вкусных дивов. Так что ждем инфовбросов от «дивов не будет», до «наконец-то раздербанят кубышку» — тут правда обычка рванет, но и преф за ней потянется. Вот такое вот вью.

    любит наш народ, всякое гавно»… Потому друг у друга из рук вырывают всякий мутный трешак типа Татнефти


    «Мутный трешак Татнефть» на длинном интервале принес акционеру больше совокупной доходности, чем Сургут. Совокупная доходность = дивиденды + курсовой рост.
    Утверждаю, потому что считал*. Знаю точно. И абсолютно в этом уверен.

    Спорить не хочу. Доказывать не буду. Верить сказанному совсем не обязательно.

    Но те инвесторы, для кого истинная и вера — это вера в здравый смыл, логику, цифры, расчеты, математику — сами для себя точно и достоверно посчитают, сделают собственные выводы.
    Для них чьё-то мнение — это только повод достать калькулятор...


    * в 2019-м году

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Ну принес(это в прошлом уже). Ну так… курсовой рост в энтой татнефти -уже отыгран (кто ранее брал предпочтя суру и поймал-молодец), чего там еще ловить -то.
    А тут в Суре --НЕТ еще, все еще может повернуться лицом к держателю пакетика если пойдет отигрыш потенциала на событиях или их ожиданиях. Потому -что из них держать в ожидании лучшего профита-очевидно.Тем более, что чем дольше ожидание(а сура-заждались) -тем больше вероятность, что наконец дождешься.
    А считать на калькуляторе прошедшие уже движения -бесполезная затея.
  19. Логотип Сургутнефтегаз
    Рынок вполне обоснованно считает Сургут без кубышки потому что это черная дыра куда пропадают средства акционеров уже более десятка лет и миноры могут только рассчитывать на прибыль от колебаний, мы не имеем доступа к кубышке и в этом суть.Ее допустим вполне можно занять кому-нибудь на сто лет под ноль процентов…

    Робот Бендер, В чем обоснованность то ?
    Домыслы.
    Махровая конспирология и негативизм.
    В отчетах бухгалтерских -все видно. И размер кубышки и % доход с нее, он вовсе не 0, На сколько лет договоры по депозитам заключены и условия % дохода, да… там не обозначено.
  20. Логотип Сургутнефтегаз
    Вышли в лидеры. Отрыв от других ГФ -существеннен + еще чудовищный BV. Надо бы нормализовать к средним показателям.



    Лара Крофт, недооцененность конторы конечно чудовищная…

    Kolya Marketolog, только мутная контора очень. Поэтому и стоит столько сколько стоит. По рынку — конечно говоря от позы мне бы хотелось увидеть 55,60,70 в префе чем быстрее, тем лучше, но не будет этого. Так и будем сиси мять. Это прогноз строю исходя из того, чтобы отлосили как можно больше народу. В большом плечевом лонге некомфортно в бумаге, которая почти стоит на месте. В шорте с такими потенциальными дивами и с такими небольшими объемами торгов тоже не айс — кто попытается вшортить по-крупному — сквизанут и порвут как тузик грелку — благо денег пока полно на базаре. А потом чем ниже, тем больше будет желающих хапнуть на халявку вкусных дивов. Так что ждем инфовбросов от «дивов не будет», до «наконец-то раздербанят кубышку» — тут правда обычка рванет, но и преф за ней потянется. Вот такое вот вью.

    Пилат, Контора как раз предельно прозрачная.
    Богданов — фигура и в отрасли, и в регионе очень уважаемая.
    Бизнес у конторы тоже прозрачный и в масштабах отрасли — пожалуй наиболее эффективный, ну как минимум не сильно уступают Лукойлу. А иногда и не уступают. Никаких стремных проектов, никаких закапываний бабла в «прорывные зеленые технологии». Бурят дырки, качают нефть, попутный газ, перерабатывают и продают на месте, что не перерабатывают — успешно торгуют на экспорт.
    В политике не замазана ни контора, ни сам Богданов. Да, понятно, что колеблется вместе с курсом партии и правительства©, но в пределах национальной традиции. Да, Богданов в штатах под санкциями, да, есть некоторые ограничения штатов в отношении СНГ (например им не дают в долг американские банки, БУГАГА!), но в ретроспективе — контору все эти обкладывания флажками зацепили чуть менее чем никак, бизнес как вяло, но стабильно рос — так и растет. Планета большая, и «демократический западный мир» — это всего 10% планеты. Остальных 90% планеты СНГ для своего бизнеса хватает за глаза.
    Ну и самое главное. Полностью прозрачная бухгалтерия с историей как минимум в 25+ лет. Из которой понятно отношение к кубышке, к акционерам и к моральным качествам компании. Дивиденды по префам за окончившийся год можно посчитать на калькуляторе с точностью до копейки первого января наступившего года. И они будут именно такими. ВСЕГДА БЫЛИ. СНГ по своей сути — настоящий дивидендный аристократ, с единственным нюансом — на падающем долларе падают и дивиденды. Но друзья, переживать в России за падающий доллар… ну, такое ...
    А теперь достаем калькуляторы. Негласный расчет цены бизнеса (нормального, среднеприбыльного по своей отрасли) сейчас в России — две годовых выручки. Это если ОООшка с полумутной бухгалтерией. Если АО, с историей, с обращением на биржах — 4 годовых выручки. Минус долги, плюс резервы — если таковые не равны друг другу. Считаем. Выручка СНГ за последние 2 года — 2,6 триллиона. В следующие два года нет никаких оснований, чтобы была меньше — итого за четыре года ориентировочно 5,2 триллиона. Долгов нет (американские банки в долг не дают, БУГАГА!), кубышка — 3,568. Итого, относительно адекватная цена компании — 8,7 триллиона рублей, плюс/минус пару ящиков клинского, кто как торговаться умеет.
    Рыночная капитализация на вечер пятницы — 1,645 триллиона. В 5,3 раза дешевле «справедливой» цены. Более чем в два ража дешевле, чем налички в карманах.
    Рынок может оставаться неэффективным… долго… ©

    Kolya Marketolog, Это всё хорошо. А если всю кубышку потратить на дивы? Компания, по сути, принадлежит трудовому коллективу. 300 руб. на акцию дивы — чем не награда за достойный труд?

    khornickjaadle, Откуда их взять то...300.Если всю кубышку сейчас на дивы пустить то всего 82 руб на акцию(и обычку же тоже) выходит.На одни префы -кубышку тратить -это фантастика.
    Ну 300р м.б если курс рубля раза в 3.5 рухнет… И это-еще одна причина -держать акции Сур.пр. -это почти как валютный депозит с повышенным %.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: