ответы на форуме

  1. Аватар Satan
    К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

    Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

    any_to_real,
    А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
    Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

    Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

    any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

    Satan,

    В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.


    Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

    Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

    Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.


    Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

    Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.
  2. Аватар Satan
    В Сбербанк инвестора ничего не видно — ни количество заявок, ни распределение заявок. Как слепой сидишь наугад. Наверное надо на телефон Квик ставить?

    Satan, небольшой лайфхак. У меня на телефоне квик одного брокера и СберИнвестор. Если надо что-то посмотреть — смотрю в квике и кидаю заявку в Сбере. А так бы квиком пользовался, если бы можно было иметь несколько профилей в МП.

    Принцип Парето, учту, сенькс. Мне именно пользоваться удобнее инвестором — там кнопок много меньше. Как и информативности
  3. Аватар Geist
    На чем прет говнобумага? Красная цена ей 189-194

    Лёня Голубков, текущая цена бумаги всегда написана в терминале.

    Geist, справедливости ради, -37 по нефти тоже были в терминале. Будем смотреть что дальше.

    Принцип Парето, ну так там есть слово «текущая». Что такое текущая цена, я лично понимаю, что такое «красная» — не очень ;) Красная — почему и для кого? ;)

    Geist, вероятно красная она для того кто то сообщение написал)

    Принцип Парето, бинго! Именно этот аспект я и пытался донести до адресата через метафору, призванную разбудить мысль ;) Красная цена субъективна, текущая — объективна, а трейдинг — это работа с объективной реальностью ;)
  4. Аватар Geist
    На чем прет говнобумага? Красная цена ей 189-194

    Лёня Голубков, текущая цена бумаги всегда написана в терминале.

    Geist, справедливости ради, -37 по нефти тоже были в терминале. Будем смотреть что дальше.

    Принцип Парето, ну так там есть слово «текущая». Что такое текущая цена, я лично понимаю, что такое «красная» — не очень ;) Красная — почему и для кого? ;)
  5. Аватар Владимир
    2-й раз в этом году такой длительный отвал ТС (на день) и все им с рук сходит. Как Греф чувствует свою безнаказанность так и компании похоже на всех плевать, лишь бы деньги несли те, кем манипулировать можно, так кажется Греф говорил.

    bloger01, я думаю что Грефу далеко не плевать. Руководство Сбера вообще не любит факапы на местах. Тут либо Греф не в курсе проблемы и ее масштабов, либо реально не могут справиться с проблемой при текущей инфраструктуре, разработчиками и эджайлом(Без иронии).

    Принцип Парето, Да просто те кто могут решить технические проблемы в Сбере, решили вдруг «уйти в дауншифт»)) Греф же уверен что люди рабы, и будут работать за еду. Один раз сделали, обслуживать не нужно — можно сократить.
  6. Аватар Wal72
    Тинькофф просто первый банк который обкатывал он Лайн.
    Но уже через два три года все подтянутся под этот стандарт.
    Уже даже втб подтягивает свой он Лайн и возможно ты переводов с карты на карту.
    Тинькофф проиграет в масштабе.

    Черный Живоглот, только стоит учитывать что на дворе 2020 год, а Тинькофф на слуху как минимум с 2012 года и что-то ни Сбер, в котором Греф с 2007 года, не могут «догнать» он-лайн, хотя 8 лет прошло. А про ВТБ я просто промолчу.
    И повторюсь, я не топлю за Тинькофф. Я лишь показываю что Сбер, как ИТ-компания, хуже даже чем Тинькофф.

    P.S. В портфеле ни того ни другого нет. Но если сильно подешевеют, то м.б. возьму Сбер, но не потому что это «конкурент Google», а просто потому что он фактический монополист и основная фишка нашего рынка с неплохой прибылью.

    Принцип Парето, это конечно не тот форум, но что из онлайна у тинька лучше?.. Может быть этот его сервис, который вместо квика? Но он же реально хуже. Во всяком случае нет ничего принципиально лучшего.

    soll, Я Тинькофф как брокер не пользуюсь из-за комиссий, но по отзывам знакомых, он как минимум не лежит постоянно как Сбербанк Инвестор. В нем шире набор инструментов. Плюс попробуйте в Сбербанк Инвесторе выставить заявку, отличной от лимитки.
    По другим сервисам — попробуйте закрыть карту в сбере удаленно. Или выпустить новую. Наконец, попробуйте просто позвонить в колл-центр с любой проблемой. Сбер реально подрос за последние лет 5 в онлайне, но это не делает из него ИТ-гиганта.

    Принцип Парето, карту в сбере закрывал одним движением, потом окрывал её же по телефону и опять закрывал. Так случайно получилось, но без проблеми быстро. Сбербанк инвестор — это похоже Сбер и Тинкоф отказались от квика и соревнуются между собой своими самодельными приблудами, которые видел только у друзей и которые никаких положительных эмоций не вызывают. Ну и сам образ пивовара, такого мошенника из 90х, слабо совместим с ИТ-развитием и самостоятельным написанием каких-то адекватных книг, впрочем тоже

    soll, вероятно речь не о закрытии, а о блокировке? В Сбере без посещения офиса закрыть карту малореально. Хотя м.б. за год что-то поменялось. А закрыть счет еще пару лет назад из другого отделения было невозможно(Не знаю как сейчас). Личность Тинькоффа и вправду не идеал, но речь ведь не о нем. Поэтому то что Тинькофф-банк не ассоциируется с ИТ-развитием, говорит о вашем личном восприятии личности основателя в тесной связке с его банком. Но тем не менее это факт.

    И еще раз акцентирую, я не защищаю ни Тинькова, ни его банк, ни Грефа со Сбером. Я лишь стараюсь объективно оценивать факты, без эмоциональной составляющей.

    Принцип Парето, финансовая структура, которая дает рекламу по тиви «инвестиции это просто — и не надо быть профессионалом» вообще может хоть какое то серьезное отношение вызывать? Сегодня клиент может карту дистанционно закрыть, а завтра за него ее закроют…

    Wal72, как будто у любых других брокеров другой посыл и слоганы? .....

    Принцип Парето, из того, что я видел по рекламе — это самое отвратительное. Непонятно куда регулятор смотрит, хотя понятно куда он смотрит.
  7. Аватар soll
    Тинькофф просто первый банк который обкатывал он Лайн.
    Но уже через два три года все подтянутся под этот стандарт.
    Уже даже втб подтягивает свой он Лайн и возможно ты переводов с карты на карту.
    Тинькофф проиграет в масштабе.

    Черный Живоглот, только стоит учитывать что на дворе 2020 год, а Тинькофф на слуху как минимум с 2012 года и что-то ни Сбер, в котором Греф с 2007 года, не могут «догнать» он-лайн, хотя 8 лет прошло. А про ВТБ я просто промолчу.
    И повторюсь, я не топлю за Тинькофф. Я лишь показываю что Сбер, как ИТ-компания, хуже даже чем Тинькофф.

    P.S. В портфеле ни того ни другого нет. Но если сильно подешевеют, то м.б. возьму Сбер, но не потому что это «конкурент Google», а просто потому что он фактический монополист и основная фишка нашего рынка с неплохой прибылью.

    Принцип Парето, это конечно не тот форум, но что из онлайна у тинька лучше?.. Может быть этот его сервис, который вместо квика? Но он же реально хуже. Во всяком случае нет ничего принципиально лучшего.

    soll, Я Тинькофф как брокер не пользуюсь из-за комиссий, но по отзывам знакомых, он как минимум не лежит постоянно как Сбербанк Инвестор. В нем шире набор инструментов. Плюс попробуйте в Сбербанк Инвесторе выставить заявку, отличной от лимитки.
    По другим сервисам — попробуйте закрыть карту в сбере удаленно. Или выпустить новую. Наконец, попробуйте просто позвонить в колл-центр с любой проблемой. Сбер реально подрос за последние лет 5 в онлайне, но это не делает из него ИТ-гиганта.

    Принцип Парето, карту в сбере закрывал одним движением, потом окрывал её же по телефону и опять закрывал. Так случайно получилось, но без проблеми быстро. Сбербанк инвестор — это похоже Сбер и Тинкоф отказались от квика и соревнуются между собой своими самодельными приблудами, которые видел только у друзей и которые никаких положительных эмоций не вызывают. Ну и сам образ пивовара, такого мошенника из 90х, слабо совместим с ИТ-развитием и самостоятельным написанием каких-то адекватных книг, впрочем тоже

    soll, вероятно речь не о закрытии, а о блокировке? В Сбере без посещения офиса закрыть карту малореально. Хотя м.б. за год что-то поменялось. А закрыть счет еще пару лет назад из другого отделения было невозможно(Не знаю как сейчас). Личность Тинькоффа и вправду не идеал, но речь ведь не о нем. Поэтому то что Тинькофф-банк не ассоциируется с ИТ-развитием, говорит о вашем личном восприятии личности основателя в тесной связке с его банком. Но тем не менее это факт.

    И еще раз акцентирую, я не защищаю ни Тинькова, ни его банк, ни Грефа со Сбером. Я лишь стараюсь объективно оценивать факты, без эмоциональной составляющей.

    Принцип Парето, про кредитные карты не знаю. Дебетовые закрываются без посещения, как я понял. Но вот 20 лет назад открыл какой-то вклад в СБ, типа расчетного счёта. И положил на него… сначала рубль, кажется, а потом и вовсе забыл. В 2019 году этот счёт появился в ЛК Сбера и на нем 12 рублей. Паспорт несколько раз менял за 20 лет. Кое-что там всё таки умеют. Интересно тут, что если бы на счёте было 12 млн нашёлся бы он или нет…
  8. Аватар Wal72
    Тинькофф просто первый банк который обкатывал он Лайн.
    Но уже через два три года все подтянутся под этот стандарт.
    Уже даже втб подтягивает свой он Лайн и возможно ты переводов с карты на карту.
    Тинькофф проиграет в масштабе.

    Черный Живоглот, только стоит учитывать что на дворе 2020 год, а Тинькофф на слуху как минимум с 2012 года и что-то ни Сбер, в котором Греф с 2007 года, не могут «догнать» он-лайн, хотя 8 лет прошло. А про ВТБ я просто промолчу.
    И повторюсь, я не топлю за Тинькофф. Я лишь показываю что Сбер, как ИТ-компания, хуже даже чем Тинькофф.

    P.S. В портфеле ни того ни другого нет. Но если сильно подешевеют, то м.б. возьму Сбер, но не потому что это «конкурент Google», а просто потому что он фактический монополист и основная фишка нашего рынка с неплохой прибылью.

    Принцип Парето, это конечно не тот форум, но что из онлайна у тинька лучше?.. Может быть этот его сервис, который вместо квика? Но он же реально хуже. Во всяком случае нет ничего принципиально лучшего.

    soll, Я Тинькофф как брокер не пользуюсь из-за комиссий, но по отзывам знакомых, он как минимум не лежит постоянно как Сбербанк Инвестор. В нем шире набор инструментов. Плюс попробуйте в Сбербанк Инвесторе выставить заявку, отличной от лимитки.
    По другим сервисам — попробуйте закрыть карту в сбере удаленно. Или выпустить новую. Наконец, попробуйте просто позвонить в колл-центр с любой проблемой. Сбер реально подрос за последние лет 5 в онлайне, но это не делает из него ИТ-гиганта.

    Принцип Парето, карту в сбере закрывал одним движением, потом окрывал её же по телефону и опять закрывал. Так случайно получилось, но без проблеми быстро. Сбербанк инвестор — это похоже Сбер и Тинкоф отказались от квика и соревнуются между собой своими самодельными приблудами, которые видел только у друзей и которые никаких положительных эмоций не вызывают. Ну и сам образ пивовара, такого мошенника из 90х, слабо совместим с ИТ-развитием и самостоятельным написанием каких-то адекватных книг, впрочем тоже

    soll, вероятно речь не о закрытии, а о блокировке? В Сбере без посещения офиса закрыть карту малореально. Хотя м.б. за год что-то поменялось. А закрыть счет еще пару лет назад из другого отделения было невозможно(Не знаю как сейчас). Личность Тинькоффа и вправду не идеал, но речь ведь не о нем. Поэтому то что Тинькофф-банк не ассоциируется с ИТ-развитием, говорит о вашем личном восприятии личности основателя в тесной связке с его банком. Но тем не менее это факт.

    И еще раз акцентирую, я не защищаю ни Тинькова, ни его банк, ни Грефа со Сбером. Я лишь стараюсь объективно оценивать факты, без эмоциональной составляющей.

    Принцип Парето, финансовая структура, которая дает рекламу по тиви «инвестиции это просто — и не надо быть профессионалом» вообще может хоть какое то серьезное отношение вызывать? Сегодня клиент может карту дистанционно закрыть, а завтра за него ее закроют…
  9. Аватар soll
    Тинькофф просто первый банк который обкатывал он Лайн.
    Но уже через два три года все подтянутся под этот стандарт.
    Уже даже втб подтягивает свой он Лайн и возможно ты переводов с карты на карту.
    Тинькофф проиграет в масштабе.

    Черный Живоглот, только стоит учитывать что на дворе 2020 год, а Тинькофф на слуху как минимум с 2012 года и что-то ни Сбер, в котором Греф с 2007 года, не могут «догнать» он-лайн, хотя 8 лет прошло. А про ВТБ я просто промолчу.
    И повторюсь, я не топлю за Тинькофф. Я лишь показываю что Сбер, как ИТ-компания, хуже даже чем Тинькофф.

    P.S. В портфеле ни того ни другого нет. Но если сильно подешевеют, то м.б. возьму Сбер, но не потому что это «конкурент Google», а просто потому что он фактический монополист и основная фишка нашего рынка с неплохой прибылью.

    Принцип Парето, это конечно не тот форум, но что из онлайна у тинька лучше?.. Может быть этот его сервис, который вместо квика? Но он же реально хуже. Во всяком случае нет ничего принципиально лучшего.

    soll, Я Тинькофф как брокер не пользуюсь из-за комиссий, но по отзывам знакомых, он как минимум не лежит постоянно как Сбербанк Инвестор. В нем шире набор инструментов. Плюс попробуйте в Сбербанк Инвесторе выставить заявку, отличной от лимитки.
    По другим сервисам — попробуйте закрыть карту в сбере удаленно. Или выпустить новую. Наконец, попробуйте просто позвонить в колл-центр с любой проблемой. Сбер реально подрос за последние лет 5 в онлайне, но это не делает из него ИТ-гиганта.

    Принцип Парето, карту в сбере закрывал одним движением, потом окрывал её же по телефону и опять закрывал. Так случайно получилось, но без проблеми быстро. Сбербанк инвестор — это похоже Сбер и Тинкоф отказались от квика и соревнуются между собой своими самодельными приблудами, которые видел только у друзей и которые никаких положительных эмоций не вызывают. Ну и сам образ пивовара, такого мошенника из 90х, слабо совместим с ИТ-развитием и самостоятельным написанием каких-то адекватных книг, впрочем тоже
  10. Аватар soll
    Тинькофф просто первый банк который обкатывал он Лайн.
    Но уже через два три года все подтянутся под этот стандарт.
    Уже даже втб подтягивает свой он Лайн и возможно ты переводов с карты на карту.
    Тинькофф проиграет в масштабе.

    Черный Живоглот, только стоит учитывать что на дворе 2020 год, а Тинькофф на слуху как минимум с 2012 года и что-то ни Сбер, в котором Греф с 2007 года, не могут «догнать» он-лайн, хотя 8 лет прошло. А про ВТБ я просто промолчу.
    И повторюсь, я не топлю за Тинькофф. Я лишь показываю что Сбер, как ИТ-компания, хуже даже чем Тинькофф.

    P.S. В портфеле ни того ни другого нет. Но если сильно подешевеют, то м.б. возьму Сбер, но не потому что это «конкурент Google», а просто потому что он фактический монополист и основная фишка нашего рынка с неплохой прибылью.

    Принцип Парето, это конечно не тот форум, но что из онлайна у тинька лучше?.. Может быть этот его сервис, который вместо квика? Но он же реально хуже. Во всяком случае нет ничего принципиально лучшего.
  11. Аватар soll
    Если мне память не изменяет, много кто заходил/заходит в Сбер держа в уме что это не просто банк, а ИТ-компания на уровне Microsoft, Amazon, или стремится к таковому. Но история со сбербанк инвестором, да и со всем брокером говорит что недостаточно просто нанять кучу кодеров, добавить к ним около-эджайловой шелупони(эджайл-коучей, скрам-мастеров), скопировать структуру организации, по мотивам Facebook/Google и подавать это под соусом крутой ИТ-компании.
    Понятно что брокерское направление не приоритет №1, но бардак, который в нем творится, говорит о многом.

    Принцип Парето, судя по многочисленным отзывам, ВТБ как брокер (не реклама) кладёт Сбер на обе лопатки. Там пока не идеально, есть проблемы, но они с каждым днём всё улучшают. Очень хорошее, функциональное приложение (как вспомню, какие приложения до этого видел у других брокеров, аж в дрожь бросает)! Есть ещё Тинькофф, там приложение ещё лучше, но это очень дорогой брокер.

    Василий Пупкин, про выбор брокера — понятно и бесспорно. Но суть в том что Сбер это не ИТ-история, а банк, который очень много тратит на свистелки, чтобы продаться акционерам: нерезам, правительству, физикам. В то время как его местами даже Тинькофф уделывает.

    Принцип Парето, Пивовар-неудачник может уделать только незадачливых клиентов
  12. Аватар Черный Живоглот
    Если мне память не изменяет, много кто заходил/заходит в Сбер держа в уме что это не просто банк, а ИТ-компания на уровне Microsoft, Amazon, или стремится к таковому. Но история со сбербанк инвестором, да и со всем брокером говорит что недостаточно просто нанять кучу кодеров, добавить к ним около-эджайловой шелупони(эджайл-коучей, скрам-мастеров), скопировать структуру организации, по мотивам Facebook/Google и подавать это под соусом крутой ИТ-компании.
    Понятно что брокерское направление не приоритет №1, но бардак, который в нем творится, говорит о многом.

    Принцип Парето, судя по многочисленным отзывам, ВТБ как брокер (не реклама) кладёт Сбер на обе лопатки. Там пока не идеально, есть проблемы, но они с каждым днём всё улучшают. Очень хорошее, функциональное приложение (как вспомню, какие приложения до этого видел у других брокеров, аж в дрожь бросает)! Есть ещё Тинькофф, там приложение ещё лучше, но это очень дорогой брокер.

    Василий Пупкин, про выбор брокера — понятно и бесспорно. Но суть в том что Сбер это не ИТ-история, а банк, который очень много тратит на свистелки, чтобы продаться акционерам: нерезам, правительству, физикам. В то время как его местами даже Тинькофф уделывает.

    Принцип Парето,
    Какой Тинькофф?
    банку тинькофф до сбера как до Луны раком.
    Если будет более менее шухер Тинькофф первый ляжет по моим ощущениям.
    Помню 1998 и как ложились банки устоят при хорошем шухере 4-5 банков
    Сбербанк, может Альфа, мини банки брокеров типа БКС банк, ВТБ, остальные отсекуться кто раньше кто позже.
  13. Аватар Вася Баффет
    Если мне память не изменяет, много кто заходил/заходит в Сбер держа в уме что это не просто банк, а ИТ-компания на уровне Microsoft, Amazon, или стремится к таковому. Но история со сбербанк инвестором, да и со всем брокером говорит что недостаточно просто нанять кучу кодеров, добавить к ним около-эджайловой шелупони(эджайл-коучей, скрам-мастеров), скопировать структуру организации, по мотивам Facebook/Google и подавать это под соусом крутой ИТ-компании.
    Понятно что брокерское направление не приоритет №1, но бардак, который в нем творится, говорит о многом.

    Принцип Парето, судя по многочисленным отзывам, ВТБ как брокер (не реклама) кладёт Сбер на обе лопатки. Там пока не идеально, есть проблемы, но они с каждым днём всё улучшают. Очень хорошее, функциональное приложение (как вспомню, какие приложения до этого видел у других брокеров, аж в дрожь бросает)! Есть ещё Тинькофф, там приложение ещё лучше, но это очень дорогой брокер.
  14. Аватар демон Лапласа
    Государство купило по 189. Полагаете там дураки сидят? Будут дивиденды в этом году или не будут, я не знаю, и мне все равно. Но, утверждать, что акции будут стоить намного ниже 185 я бы точно не стал.

    Шаман, ВТБ Магнит по чем покупало? И сколько после этого он стал стоить? А Сбер переложить из одного кармана в другой можно было по любой цене. Но момент очень удачный был: и цена ниже средней и все падало, надо было успеть совершать сделку по макс цене.

    Принцип Парето, не надо путать казну и коммерческий банк.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: