ответы на форуме

Вася Пупкин, прежде чем присоединяться — предлагаю подумать над вопросом «кому? зачем? и для чего? я отправляю свои персданные вместе с инфо...

jin, наивная вера в чудо — та национальная черта, которую давно стоило бы искоренить. Все кинулись участвовать в этом коллективном иске, в надежде, что кто-то бесплатно (и без усилий с их стороны) решит проблему.

Может, так и произойдёт. А может и всё будет как раз наоборот. Фантазия спокойно рисует картину, в которой эмитент-неплательщих нанимает юридическую контору, которая «соберёт желающих» и подаст против него иск, но ПРОИГРАЕТ в суде, и тогда (а) все участники «коллектива» потеряют возможность что-то получить от эмитента (б) будет создан опорный прецендент (в) с результатами суда эмитент-неплательщик идёт в госорганы и получает разрешение ничего не замещать/никому не платить до снятия санкций и получает бесплатные деньги на очень длительный срок (а то и навсегда).

Но эти риски никто в расчёт не принимает, сам иск никто не читал (и читать, думаю, не будет — это ж тяжко), все верят в чудо…

Вася Пупкин, прежде чем присоединяться — предлагаю подумать над вопросом «кому? зачем? и для чего? я отправляю свои персданные вместе с инфо...

jin, Да я уже слил :) Точно также может слить Брокер. Я в суд. А Вы?

Aleksandr Karasev, нет. у держателя остаются права на эти купоны, т.к. держатель был в реестре на дату выплаты купона.если когда нибудь санк...

jin, спасибо

Сергей Дем, информацию брал с e-disclosure. Там про эту бумагу есть информация о регистрации дополнительных выпусков?

jin, www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ZXMyPpYd60S81TjjkSg8Gg-B-B&q=WFMyMTU3NTI2MzE1
тоже заместились

«Газпром кэпитал» зарегистрировал дополнительные выпуски замещающих облигаций:
Газпром капитал ООО ЗО23-1-Е (замещающая к GAZ 23, XS15210390...

jin, XS2157526315 потеряли?

And_rey, у нее второе замещение. новый привоз из ЕК подошел.

jin, Чем это хорошо или плохо?

And_rey, у нее второе замещение. новый привоз из ЕК подошел.

jin, Спасибо за инфу

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, ну прекрасно — вот мы с вами выучили первую заповедь российского инвестора «не верь...»
не верь менеджера...

jin, вы хотите сказать, что это финансовая пирамида типа Финико, Гермес и тп… и «сами виноваты»? Тогда по-вашему, хранить деньги лучше всего на сберкнижке, или вообще в банке стеклянной, зарытой в огороде, если есть какие-то сбережения? Так ведь надежней всего? А то ведь и банк может лопнуть, да мало ли что… вдруг государство решит прикарманить деньги населения?! И Вы тут тоже скажете: сами виноваты, зачем в банк деньги понесли!
Всё правильно Андрей Владимирович пишет, Сбер взял на вооружение все мошеннические методы убалтывания и выманивания у клиентов денег. Мне названивала мой клиентский менеджер: Придите, у нас для вас есть очень замечательное предложение! И как я не отказывалась, но иногда приходила, и тут мне буквально впаривали очередное супер-пупер выгодное предложение — то паевые фонды, то инвестиционный вклад, а в последний раз эти евробонды. Знаете, деньги лежали годами на депозите, на черный день, так сказать, и меня все устраивало, но вот эта активная обработка началась, что поневоле начинаешь думать: ну пусть полежат пару лет, поработают на хороший процент, почему бы и нет? Идти изучать финансовую грамотность? Мне лично уже тяжело осваивать новые финансовые технологии, возраст пенсионный, понимаете ли… Да, теперь-то стала умнее, не верю больше

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, так что ж тогда «такие умные» покупают такое барахло? и не хотят учиться на своих ошибках?
я это не к то...

jin, я не много не понимаю, почему вы защищаете этих паразитов? Что хорошего эти паразиты финансового общества сделали полезное для людей в последние 3 года? Если с ваших слов это безгрешные амебы, тогда встаёт вопрос о смысле их существования как такового в принципе. Что менеджер сбера делает полезного для общества помимо того что всеми силами разводит их на всякое дерьмо в прямом смысле этого слова, впоследствии чего люди теряют свои деньги? Вы немного неправильно «разрулили виновных». Лично для меня любой менеджер сбера — это просто паразит, вредитель, утырок, стафилококк. Его задача одна — впарить тебе кредитку, развести тебя на доверительное управление, развести тебя на гребанную услугу «сберпрайм», развести на всякое заведомо ложное с точки зрения финансового мира «инвестицию», которая в конечном счете принесет тебе гораздо меньше прибыли чем простой обычный депозит. Сколько эти утырки поразводили людей на доверительное управление? Если вы в сбере работаете, может статистику огласите? И что было 24 февраля и после? А клиенты все деньги потеряли — процентов 99%. Причём все. Поэтому всё винить только на себя тоже не правильно. Мы живем, во-первых, среди людей, а не среди животных. Во-вторых, Если бы мы жили среди животных то ваша позиция была бы верна на 100%. Однако опять же, мы живём среди людей, а эти паразиты живут по своим животным законам. А раз так, то тогда и с ними надо поступать также как они с клиентами. Чего тут непонятного? Все справедливо. Идеальная справедливость наступит тогда, когда каждый утырок из сбера начнет нести ответственность за свои «рекомендации». Ответственность материальную соизмеримо его впариванию. А то эти утырки вообще Оборзели: срут в уши клиентам как хотят и что хотят, лишь бы комиссию брокера получить 30% за впаренные клиенту «продукты». И кстати, меня, лично меня, никто не разводил. Подробности не оглашу, но еще раз — меня лично никто не разводил и даже не пытался. Если вы лично обо мне.

whattheheck,
обещают еще прям сразу на ММВБ.

я как бы в курсе, что СЕЙЧАС нет. написано ОБЕЩАЮТ. может обещают так же, как обещают заплат...

jin, и да, я расстраиваюсь, что новых нет, ибо рефинансирование долга — нормальная ситуация в современном мире.

whattheheck,
обещают еще прям сразу на ММВБ.

я как бы в курсе, что СЕЙЧАС нет. написано ОБЕЩАЮТ. может обещают так же, как обещают заплат...

jin, думаю эти 4 выпуска осенью регистрировали, в частности, под погашение blr рос.клиентам. 60 дней с момента отказа сити, рейтинг акры, постановление, регистрация новых эмиссий. Все процессы в сентябре развивались параллельно. Но потом все оборвалось одним махом в октябре. Не иначе как мумия-царь-египта дернул стоп-кран. В октябре же договорились о 105 млрд. госкредита и обратном акцизе на нефть.
Я уже писал здесь, возможно ситуация лежит в плоскости: деньги против денег

Министерство финансов Белоруссии завершило размещение на Белорусской валютно-фондовой бирже облигаций на $30 млн под 3,9% годовых.
«В торгов...

jin, ничего на moex не торгуется, кроме старого 7-го выпуска в рублях.
Новые четыре рублевых выпуска отрегистрированы в цб еще осенью, но на рынке их нет.

whattheheck, все упирается в трасти, без него ничего начать не возможно.

вот, кстати, вместо того, чтобы пинать эмитента на одну и ту же те...

jin, эмитента (минфин) сейчас пинать без толку. надо пинать того кто постановление утверждает по которому Минфин работает.
и для понимания кто и как выгребает из ситуации можно и зарубежные форумы почитать —
например владельцев российских еврооблиг, еще и при этом учитываемых не в НРД и не имеющих возможности в своей стране открыть рублевый счет
www.investireoggi.it/forums/sezioni/obbligazioni-bond-e-titoli-di-stato.36/
Там и про замещение (газмяс) интересно и про выплаты в банк и про компенсации за голосование
Надеюсь белорусы примерно в том же пути начнут двигаться

«в россии то эмитенты начали читать свои проспекты эмиссии только тогда, когда припекло.» — не согласен. некоторые в них заранее оговаривали возможности и прямых выплат и замены валюты

Рейтинговое агентство АКРА присвоило ГТЛК и ее облигациям серий 002Р-01, 002Р-02, 001P-02 – 001P-20 и выпуску ООО «ЛАЛ-1520» серии П01-БО-02...

О, а я им как раз писал пару месяцев назад ругательное письмо на тему «посмотрите, каким жуликам вы высокий рейтинг-то присвоили!».

whattheheck, все упирается в трасти, без него ничего начать не возможно.

вот, кстати, вместо того, чтобы пинать эмитента на одну и ту же те...

jin, так у них есть эти пункты в постановлении, только они их сами же и не выполняют.
На бумаге у них все правильно, почти так же как у нас. Только де-факто ничего не делается.
Все, что сделано во исполнение собственных постановлений — это только в той части, чтобы переложить деньги из одного своего кармана в другой свой карман. Остальное принципиально не выполняется.
Фокусы из блююского цирка.

whattheheck, на пару абзацев точно не будет. но за идею спасибо, напишу про «понятийный выбор евробондов» ;)

про послезнания это вы зря — д...

jin, было бы интересно.
про батькобонды у меня другие цифры. при размещениях все было совсем наоборот: 2/3 были форины, в основном американцы, затем встречал оценки 50/50 (к началалу 22 г.)
Допускаю, что сейчас 2/3 у наших (было что купить по интересным ценам).
Как раз 75%+ цифра, позволяющая укрепить и консолидировать позицию кредиторов в британском праве. Так что не записывал бы это в минус.

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, так что ж тогда «такие умные» покупают такое барахло? и не хотят учиться на своих ошибках?
я это не к то...

jin, все подобного рода тексты — это дешевая журналистика «постправды».
Первое: напишите лучше Ваши инвестиционные решения предваряющие февраль 22, основания, тайминг, расчет и баланс рисков, критерии их оценки. Хотя бы кратко.
Второе: опишите Ваше видение будущего в динамике. Основания, модели, тайминг.
Все вместе будет на пару абзацев, если таковое было и есть. Это было бы по-настоящему интересно.
А любое послезнание утрачивает свою ценность немедленно в момент его опубликования.

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, так что ж тогда «такие умные» покупают такое барахло? и не хотят учиться на своих ошибках?
я это не к то...

jin, а можно и так: «В случае с бондами США достаточно всего лишь 2х вещей, чтобы это не покупать никогда 1) 74% держателей этого долга — физики и юрики всего мира 2) США исторически сидит на подсосе мировых кредитов и денег там других толком нет» Вы что дураки покупать трейжера?

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, не читающий проспект эмиссии покупатель бондов — сам себе злобный буратино.
так было, так есть и так буде...

jin, в текущей ситуации никакой проспект эмиссии в британском праве уже не имеет юридического значения. Это обнулено. Новые договоренности будут на новой генуэзской конференции.
Поэтому и в суды никто не подает. Ни они, ни наши.

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, не читающий проспект эмиссии покупатель бондов — сам себе злобный буратино.
так было, так есть и так буде...

jin, здесь в теме регулярно присутствует виктимблейминг.
Не стоящее это дело.
Хоть люди и пытаются психологически защититься, мол, это не я, а сбили меня с пути — ну им так легче, иначе вообще в глузду съехать можно, особенно если сумма большая.
И банковские работники, которые впаривают хрен знает что человеку, который пришел за вкладом — это факт. Каждый раз в практически любом банке меня пытаются на это дело развести.
При том что во многих случаях предусмотрен «период охлаждения», чтобы откатить все назад в течение 2 недель, а в этих «структурных продуктах» такого обычно нет...