комментарии jin на форуме

Банк России с 1 июня отменяет запрет на короткие продажи и покупку валюты с плечом
Об этом говорится в предписании Банка России, которое регулятор направил профессиональным участникам рынка ценных бумаг. Решение принято «в целях обеспечения законных интересов инвесторов на финансовых рынках».

Едем на 35?!!!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ВТБ я так понимаю не собирается платить российским держателям. Отправит в Европуб/эмитенту толи рубли толи доллары и ВСЁ, типа обязательства выполнил. Хрен ли им слать? Если ты в SDN, кому ты там нужен?

igortar, вместо истерик лучше почитать, что такое sdn лист и задаться вопросом «как находящийся в sdn может заплатить долларами?».

спойлер: никак

Вроде какой-то эфир прямой с эмитентом обещали на счет дальнейших планов… Кто-нибудь что-то знает на этот счет?

Мидазолам, ага. покажут как ногти красить )))

Всем привет
Есть какие то новости по бумагам?

Kirik73, минфин беларуси в ответ на запрос написал, что «собирается платить в срок по эмиссионной документации».
т.е. в долларах.
т.е. в euroclear.
т.е. резиденты рф не получат ничего.

__________________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

Если я не получил деньги, а они кому-то отправили но не мне? Т.е. я вам должен, но отдал деньги дяде Васе, тоя вам больше не должен, а у д.Васи вы сами забирете. Так получается… У меня есть брокерский счет… пусть мне присылают купоны хоть в долларах хоть в рублях

igortar, читайте проспект эмиссии и не городите ерунду

Норникель не платит купоны по евробондам

igortar, платит. но не резидентам рф.
резидентам тоже платит, но деньги застревают в euroclear.
т.к. обязательства эмитента выполнены — это не дефолт.

ВЭБ.РФ прорабатывает возможные варианты исполнения обязательств перед держателями облигаций с учетом действующих ограничений и применимых положений российского законодательства, в том числе Указа Президента РФ от 05 марта 2022 № 95.

Приоритетом является исполнение обязательств перед российскими держателями в полном объеме в установленные сроки.

Выплаты и погашения по годам:
2022 — $1 млрд,
2023 — $1,75 млрд,
2025 — $1 млрд.
________________________________________________
ВЭБ в sdn списке, если за оставшиеся дни до выплаты купона по VEB 23 (должна быть 21/05/2022) не изобретут что то такое, что позволит оправить деньги в долларах – выплата должна быть в рублях.

________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

Для желающих отправить так же в Правительство и Президенту.

Президент РФ: letters.kremlin.ru/letters/send
1) Заполняете анкету (2 минуты).
2) В поле «Текст обращения» впечатываете (по другому этот сайт не работает!!!) текст обращения .
3) Жмете «Направить письмо».

Правительство РФ: services.government.ru/letters/
1) Жмете «Отправить обращение».
2) Заполняете анкету (2минуты).
3) В поле «Текст сообщения» вставляете соответственно текст обращения.
4) Жмете «Отправить обращение».

Подготовлена и отправлена жалоба в ЦБ и Минфин на действия эмитента по GAZPR-34. Держатели — присоединяйтесь. Если не привлекать внимания к нарушениям наших прав — прав не останется. Минфин minfin.gov.ru/ru/appeal/
0) Пользуйтесь Google Chrome, в других браузерах у меня на финальной стадии все зависало.
1) Жмете в середине страницы «Подать электронное обращение»
2) Ставите галочку около «Я согласен с правилами» и жмете «Отправить электронное обращение»
3) Заполняете анкету (2минуты).
4) В поле «Текст сообщения» вставляете соответственно текст обращения.
5) 7) Жмете «Продолжить».
8) Вводите код подтверждения, который направлен на электронную почту из анкеты. В почте может быть в спаме или в рассылках – ищите.
9) Жмете «Продолжить»

ЦБ: cbr.ru/Reception/
1) Выбираете раздел «отправить обращение в электронном виде»
2) Жмете «Направить обращение»
3) Выбираете «Акционерные общества»
4) Впечатываете «ПАО „Газпром“
5) В поле «Текст сообщения» вставляете соответственно текст обращения
3) Ставите галочку в «Я согласен с порядком…»
7) Вводите код с картинки
8) Заполняете анкету (2минуты).Потребуется СНИЛС (!!!)
Проверяете текст и жмете «Отправить обращение».

ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ В МИНФИН И ЦБ

Я являюсь держателем еврооблигаций GAZPRU-34 (XS0191754729), выпущенных ПАО „Газпром“ (эмитент — Gaz Capital S.A.), приобретенных на биржевом рынке (MOEX), учет по которым ведется в НРД и Euroclear.
С 17 марта 2022 г. Euroclear Bank S.A./N.V не производит выплаты по эмиссионной документации в сторону АО НКО НРД, что фактически лишает резидентов РФ – держателей еврооблигаций возможности получать купонный доход и погашение еврооблигаций.
В соответствии с Указом Президента РФ от 05.03.2022 года N 95 обязательства, …, признаются исполненными надлежащим образом, если они исполнены перед резидентами, ценные бумаги которых учитываются на счетах депо в российских депозитариях, путем перечисления должником на счет кредитора средств в рублях.
В соответствии с решением Подкомиссии Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций с 12.04.2022 г. должна быть прекращена выдача разрешений на выплаты по еврооблигациям в порядке, определенном эмиссионной документацией, до факта выплаты российским держателям еврооблигаций.
28.04.2022 г. ПАО „Газпром“ (эмитент — Gaz Capital S.A.) была произведена выплата по данным еврооблигациям в долларах США через Euroclear, в том числе и резидентам Российской Федерации, в нарушение рекомендации и заведомо зная, что резиденты Российской Федерации не получат причитающихся им, как держателям еврооблигаций, денежных средств, в отличие от нерезидентов Российской Федерации (в т. ч. резидентов недружественных России государств) – которые все выплаты по еврооблигациям получают в полном объеме и в надлежащий срок.
Следовательно, ПАО „Газпром“ фактически не выполнило Указ Президента РФ и решение Подкомиссии Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций, чем кроме прямого финансового ущерба причинил держателям нравственные и моральные страдания, заставив усомниться в правдивости любой информации, публикуемой на официальных сайтах государственных органов и в выполняемости Указов Президента РФ.
Кроме этого, прямой ущерб нанесен экономике РФ, т.к. согласно отчетам Euroclear на счетах только за первый квартал скопилось более 23 миллиардов долларов, которые могли бы пойти в экономику РФ: строительные компании, торговые сети, сети общественного питания, туристический бизнес и т.д., а также пополнить бюджет в виде НДФЛ. Вместо этого, из-за пренебрежения эмитентами интересами граждан Российской Федерации, эти денежные средства, причитающиеся российским держателям облигаций, отправляются в страны, выполняющие недружественные действия в отношении Российской федерации и фактически работают на их экономику.
Прошу вас разобраться с вышеуказанной ситуацией и решить вопрос с соблюдением законных интересов граждан Российской федерации в части получения от эмитентов надлежащих выплат по еврооблигациям.


__________________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

Купон так и не пришёл, а теперь досрочное погашение. Что делать?

Владимир Маркин, расслабиться и получать удовольствие. деньги уходят в euroclear

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄

Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос

jin, по моему по ним так торгов и нету

Kirik73, на отс моех с 4 апреля все торгуется

jin, кинь ссылку где посмотреть
У меня там график на 25 числе завис

Kirik73, так там же и смотрите, только режим торгов выбираете со словом «РПС»

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄

Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос

jin, по моему по ним так торгов и нету

Kirik73, на отс моех с 4 апреля все торгуется

‼️Компания «КИСТОЧКИ Финанс» сможет погасить только 25% номинальной стоимости облигаций серии БО-П01 и предложит план реструктуризации в отношении оставшихся 75% выпуска

Компания «КИСТОЧКИ Финанс» в ответ на запрос ПВО «ЮЛКМ» сообщила, что сможет погасить только 25% номинальной стоимости облигаций серии БО-П01 в размере 10 млн руб. и намерена предложить инвесторам план реструктуризации в отношении оставшихся 75% выпуска, говорится в сообщении ПВО «ЮЛКМ».

Виталий, не долго музыка играла, не долго фраер танцевал.

инвестиции в вдо оправданы только на размещении с выходом из бумаг в конце первого года.

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

jin, понял
Значит выбрать надежного брокера и ждать у моря погоды🙄

Kirik73, или продавать на внебирже внутри рф если есть спрос

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))

dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)

Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)

1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)

Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).

dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС

Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .

Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться

dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?

Kirik73, преемущества — получать купоны не следя за ходом спецоперации и санкциями на РФ (это в случае продолжения выплат в долларах). Технические и юридические детали и сам сейчас исследую :)

dmu82, не возможно. иностранные ценные бумаги не вывести из россии.

А возможно такое что санкции снимут и все выровнится?

Kirik73, под санкциями в россии порядка 6000 физиков уже.т.е. ждать примерно после дождика в четверг.

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????

Kirik73, если будут применять этот пункт правил — похоже что да. а вот будут его применять или нет — никто не знает.

euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.

Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."

Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.

Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.

ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.

_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

Люди, кто-то получил купон от 31.03.22 по XS0114288789?

Сергей Барсанов, в россии — никто. не резиденты получили давно.

jin, кто нас так и за что?

ПBМ, военные. за войну.