комментарии khornickjaadle на форуме

Нет никакого пузыря техов, а тесла упрётся рано или поздно в лимиты рынка — вот и всё

a1pha, Сравнивал Насдак с Расселлом весной. Соотношение было в районе 8 — как в пузырь доткомов.

khornickjaadle, соотношение чего?

a1pha, Точнее, в июле 2020 года соотношение индексов Насдак100 и Рассел2000 достигло 7,25. В пузыре доткомов оно было чуть выше 8. На сейчас это соотношение не считал. То есть Техи оторвались в росте. Это соотношение приближалось на тот момент времени к 3 стандартным отклонениям от своего среднего значения за последние 35 лет.

khornickjaadle, Уточнение "… к 3 стандартным отклонениям от своего среднего квартального значения за последние 35 лет".

Нет никакого пузыря техов, а тесла упрётся рано или поздно в лимиты рынка — вот и всё

a1pha, Сравнивал Насдак с Расселлом весной. Соотношение было в районе 8 — как в пузырь доткомов.

khornickjaadle, соотношение чего?

a1pha, Точнее, в июле 2020 года соотношение индексов Насдак100 и Рассел2000 достигло 7,25. В пузыре доткомов оно было чуть выше 8. На сейчас это соотношение не считал. То есть Техи оторвались в росте. Это соотношение приближалось на тот момент времени к 3 стандартным отклонениям от своего среднего значения за последние 35 лет.

khornickjaadle, Считаю пузырь есть, и он может и дальше дуться.

Нет никакого пузыря техов, а тесла упрётся рано или поздно в лимиты рынка — вот и всё

a1pha, Сравнивал Насдак с Расселлом весной. Соотношение было в районе 8 — как в пузырь доткомов.

khornickjaadle, соотношение чего?

a1pha, Точнее, в июле 2020 года соотношение индексов Насдак100 и Рассел2000 достигло 7,25. В пузыре доткомов оно было чуть выше 8. На сейчас это соотношение не считал. То есть Техи оторвались в росте. Это соотношение приближалось на тот момент времени к 3 стандартным отклонениям от своего среднего значения за последние 35 лет.

Нет никакого пузыря техов, а тесла упрётся рано или поздно в лимиты рынка — вот и всё

a1pha, Сравнивал Насдак с Расселлом весной. Соотношение было в районе 8 — как в пузырь доткомов.

Tesla-vs-SP500

Сегодня: 21 декабря 2020 года Tesla (TSLA) будет включена в индекс S&P500. Решил сравнить, а кто сколько зарабатывает среди лидеров индекса относительно их капитализации.

 

Результат эксперимента вы видите на экране выше. Tesla оказалась самой дорогой среди лидеров, чему я совершенно не удивлён. Мультипликатор P/S у TSLA равен 23,4. То есть, 23 года нужно, чтобы только окупиться по текущему уровню выручки.

 

Я ни на что не намекаю, более того уверен, что чем лучше компания, тем дороже она стоит. И Tesla бесспорно хороша, и выручка её в ближайшие годы будет расти, но будет ли она расти настолько хорошо?

 

Возьмём для примера Toyota Motor Corporation и попробуем прикинуть масштабы рынка. Toyota продаёт машины от эконом до бизнес класса, т.е. охватывает очень широкий круг покупателей. Выручка Toyota 246 млрд за 12 месяцев; выручка Tesla 28 млрд. Значит очень хорошим сценарием для Tesla будет доход хотя бы на том же уровне, что и Toyota (что в 8,5 раз больше текущей выручки). Но вот что интересно, так это что Tesla уже стоит в три раза больше, чем Toyota 😉

Авто-репост. Читать в блоге >>>

a1pha, Тойота не сможет значительно увеличить производство, а Тесла — сможет. Плюс хайп от новизны, экологии. Сам Маск распиарен как никто другой, будто других производителей нет совсем. Ну и лидерство на рынке электрокаров по объёму производства. Ещё пузырь техов…

интересно почему в китае все тихо с этим делом? Всем здравствуйте.

Wal72, Самолёты в другие страны летают, но пассажиры в них, в основном китайцы, которым власти дали добро на возвращение домой. Иностранным туристам виз не дают. Китаец, как и иностранец, прилетевший из заграницы, 2 недели в обязательном порядке сидит на карантине. В мегаполисах у каждого жителя QR-код здоровья. (из Интернета).

Одностенные углеродные нанотрубки (бэкграунд). Советский химик М. Корнилов в 1985 году написал статью «Нужен трубчатый углерод», в которой предсказал возможность существования новой формы углерода — одностенных нанотрубок, а также высказал предположение об их большой упругости. Первым человеком, которому удалось синтезировать однослойные (одностенные) углеродные нанотрубки, был японец С. Иджима (1993 год). Сначала он получил многослойные углеродные нанотрубки (1991 год), а затем, усовершенствовав процесс их синтеза, синтезировал и однослойные. Метод С. Иджимы позволял производить нанотрубки в количествах, достаточных для лабораторных исследований. Способ промышленного производства однослойных углеродных нанотрубок был предложен новосибирским учёным М. Предтеченским в 2008 году (объёмный метод), и в 2013 году запущено их производство на установке Graphetron 1.0.

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

khornickjaadle, ну тут зависит от определений классики
По мне так классическое — владение частью компании, эта часть оценивается в соответствии с прибылью последней. Сейчас чем владеют в США (да и нас в некоторых) непонятно, цены вообще давно с потолка.

any_to_real, Это в смысле p/e 8 веков? Потолок высокий…

khornickjaadle, Уточнение. Компания PTON на Насдаке имеет этот мульт 1165,33. То есть инвесторы, если найдутся таковые, могут окупить свои вложения через 1165 лет.

khornickjaadle, ну у меня в принципе есть теория, что те же техи — это новое золото, новый биткоин. Что приобретает человек покупая акцию Гугл С или Яндекса, например? Да ничего вообще, потому что дивов нет и нет никаких шансов выкупить с рынка количество голосов, хоть как-то влияющих на компанию. Значит сколько стоит Гугл С или Яндекс? А сколько угодно, как золото — 1000$ или 5000$ — а какая разница? Поэтому у тех же техов все мульты и классические умствования, а также суждения о пузырях идут в топку

any_to_real, если техи — это новый биткойн, тогда получается, что в них нельзя инвестировать? Я имею в виду, вот сейчас биток стоит 20к, но даже предполагая, что он возможно станет стоить 50к, я бы не рискнул.

Geist, Если знать тему битка, то можно и рискнуть. Где-то читал, что их количество ограничено было выпущено. Если так, то есть логика в росте цены.

khornickjaadle, число битков конечно, но как помогла бы тебе эта инфа, если бы ты купил в 2018 по 15-19к, а потом увидел бы падение на 3к?

Geist, Одной такой инфы недостаточно. Я мог бы, к примеру, не купить по 15, если это было на росте.

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

khornickjaadle, ну тут зависит от определений классики
По мне так классическое — владение частью компании, эта часть оценивается в соответствии с прибылью последней. Сейчас чем владеют в США (да и нас в некоторых) непонятно, цены вообще давно с потолка.

any_to_real, Это в смысле p/e 8 веков? Потолок высокий…

khornickjaadle, Уточнение. Компания PTON на Насдаке имеет этот мульт 1165,33. То есть инвесторы, если найдутся таковые, могут окупить свои вложения через 1165 лет.

khornickjaadle, ну у меня в принципе есть теория, что те же техи — это новое золото, новый биткоин. Что приобретает человек покупая акцию Гугл С или Яндекса, например? Да ничего вообще, потому что дивов нет и нет никаких шансов выкупить с рынка количество голосов, хоть как-то влияющих на компанию. Значит сколько стоит Гугл С или Яндекс? А сколько угодно, как золото — 1000$ или 5000$ — а какая разница? Поэтому у тех же техов все мульты и классические умствования, а также суждения о пузырях идут в топку

any_to_real, если техи — это новый биткойн, тогда получается, что в них нельзя инвестировать? Я имею в виду, вот сейчас биток стоит 20к, но даже предполагая, что он возможно станет стоить 50к, я бы не рискнул.

Geist, Если знать тему битка, то можно и рискнуть. Где-то читал, что их количество ограничено было выпущено. Если так, то есть логика в росте цены.

Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.

Geist, да там нелогичностей полно. Например, лучшее время продавать акции — никогда. Но если ты берешь акции без дивидендов, чтобы никогда их не продать, можно же просто сжигать деньги и писать в тетрадочку «в огонь вложено 10`000р за год, оценка пепла 15`000р»

any_to_real, Ну это Баффетт, наверное, про свои акции намекал. Одно дело, ты купил акции по 10000 на небольшую сумму и они стали стоить 1000000, и совсем другое — если упали в цене до 1000.

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

khornickjaadle, ну тут зависит от определений классики
По мне так классическое — владение частью компании, эта часть оценивается в соответствии с прибылью последней. Сейчас чем владеют в США (да и нас в некоторых) непонятно, цены вообще давно с потолка.

any_to_real, Это в смысле p/e 8 веков? Потолок высокий…

khornickjaadle, Уточнение. Компания PTON на Насдаке имеет этот мульт 1165,33. То есть инвесторы, если найдутся таковые, могут окупить свои вложения через 1165 лет.

khornickjaadle, ну у меня в принципе есть теория, что те же техи — это новое золото, новый биткоин. Что приобретает человек покупая акцию Гугл С или Яндекса, например? Да ничего вообще, потому что дивов нет и нет никаких шансов выкупить с рынка количество голосов, хоть как-то влияющих на компанию. Значит сколько стоит Гугл С или Яндекс? А сколько угодно, как золото — 1000$ или 5000$ — а какая разница? Поэтому у тех же техов все мульты и классические умствования, а также суждения о пузырях идут в топку

any_to_real, А голосующие есть у Гугла? Погуглил тему — не голосующие акции может выпускать компания равно как и голосующие. Касательно Гугла и Яндекса — они монополисты, поэтому так стоят дорого, так думаю.

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

khornickjaadle, ну тут зависит от определений классики
По мне так классическое — владение частью компании, эта часть оценивается в соответствии с прибылью последней. Сейчас чем владеют в США (да и нас в некоторых) непонятно, цены вообще давно с потолка.

any_to_real, Это в смысле p/e 8 веков? Потолок высокий…

khornickjaadle, Уточнение. Компания PTON на Насдаке имеет этот мульт 1165,33. То есть инвесторы, если найдутся таковые, могут окупить свои вложения через 1165 лет.

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

khornickjaadle, ну тут зависит от определений классики
По мне так классическое — владение частью компании, эта часть оценивается в соответствии с прибылью последней. Сейчас чем владеют в США (да и нас в некоторых) непонятно, цены вообще давно с потолка.

any_to_real, Это в смысле p/e 8 веков? Потолок высокий…

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

khornickjaadle, я не знаю, какая альтернатива. То, что она появится достаточно скоро, я не сомневаюсь. Считать, что фондовый рынок и дальше будет функционировать по схемам XX века — большая ошибка, по моему мнению.

Сергей Н., Если акции останутся торговаться на бирже, то заработать можно будет. Какая разница какой век — раньше мелом писали на доске котиры, а через 50 лет, скажем, вместо клавиш на компе можно будет голосом или взглядом на экран приказы отдавать броку…

Geist, тут в данном примере твоём просто жуткая невезуха. Тогда и фондового рынка ещё не было, и у твоих родителей вообще не было никаких вариантов. Плановая экономика и колбаса по 2.20. В контексте фондового рынка в России в 20 веке было две истории ужасные. В 1917 году после прихода большевиков к власти был уничтожен рынок как таковой и более 70 лет его не было вообще. И 1991 год — развал СССР и рыночные потрясения с гиперинфляцией, когда все вклады превратились в пыль, а фондовый рынок только возрождался из пепла и до широкого к нему доступа было ещё, увы, далеко. В других странах некоторых тоже было нечто подобное. То есть если предположить полный развал государства, то тогда да, тут всё что угодно может в фантики превратиться: и депозиты банковские и акции. Но это уже такие риски от которых не может застраховаться никто и никогда. Это как от опасной болезни, Тинькова например его миллионы не спасли. Но, справедливости ради, были например в Германии акции Mercedes-benz, которые умудрились даже 2-ю мировую войну пережить и доходность сохранить. Это к вопросу о том, что надёжнее, кэш или акции.

Вася Баффет, фондовый рынок в классическом понимании вообще анахронизм и чем дальше, тем больше это будет проявляться. Рассматривать какие-то графики с 1923 года занятие абсолютно бессмысленное в наше время.

Сергей Н., В классическом понимании фонда — это бОльший доход по сравнению с другими инструментами на дистанции. Какая альтернатива в будущем фонде?

32-минутное радио-интервью Ю. Коропачинского БФМ.ру Источник www.bfm.ru/news/427835 Год назад было. Он говорит, что 100 ярдов долларов капа будет у компании. Сейчас оценивается компания по единичным сделкам. Выручка $14 млн. за 2019 год, капа $1,11 млрд. исходя из единичных сделок купли-продажи акций между акционерами. Справедливая стоимость $3,5 млрд. Оптимистично насчёт 100 ярдов капы, но на ИПО пока не хотят выходить.

khornickjaadle, че то мутят… могли бы уже графеном весь мир завалить…

Wal72, Да, непонятно. Уже 10 лет стартапу, медленно как-то всё идёт.

32-минутное радио-интервью Ю. Коропачинского БФМ.ру Источник www.bfm.ru/news/427835 Год назад было. Он говорит, что 100 ярдов долларов капа будет у компании. Сейчас оценивается компания по единичным сделкам. Выручка $14 млн. за 2019 год, капа $1,11 млрд. исходя из единичных сделок купли-продажи акций между акционерами. Справедливая стоимость $3,5 млрд. Оптимистично насчёт 100 ярдов капы, но на ИПО пока не хотят выходить.

… Сильно это подвинуло рынок, сильно это помогло концерну?

Национальное Достояние, нельзя не учитывать один важный момент. У Теслы концентрация только на элекарах. Все усилия в этом направлении. Тоета, Хонда, ДЖМ, Даймлер и тд… их всех носит по полям (водород, гибрид и т. д.). Да у них порода по сборке, менеджменту, технологиям, но они не нишевые, гиганты с высокими расходами и у Тесла здесь преимущество, она их с высокой вероятностью сделает конкретно в этом сегменте. И рынок видит это. Да у Тесла косяки по качеству сборки, но и преимущества у него есть. Типо как у айфонов. Это вещь в себе. Тем более, Маск похоже капу будет усиленно подкреплять технологиями разработкой аккумов и прочими ништяками.

Wal72, Ну, самый главный «ништяк» сейчас — это продажа углеродных квот. За год, с 30 июня 2019 года по 30 июня 2020 года Тесла получила больше 1 ярда, в 2 раза больше, чем за аналогичный период в прошлом году. Однако конкуренты не дремлют и дураков нет — к 2023 году эта лафа закончится, поэтому для Теслы критически важно нарастить объёмы производства электрокаров, ну и придумать новые ништяки, время есть.

Сегодня, кстати и intel на 6% снова вниз плюхнулся. Надо будет начать покупать. А там особо ничего не произошло.
Ладно посмотрим что будет на следующей неделе.

Dur, И вчера его AMD уделал — падение минус 0,95%.

Впечатляет свечка за декабрь. Хай 9,135, лой 5,35. Рынок снимает недооценку компании. У компании неизвестны владельцы (персонально), АМЕЗ не платит дивидендов, подозрение на вывод активов через займ, неудачные инвестиции в прокатный стан — чего только не писали про компанию. Покупал, помнится, по 4 рубля с копейками эту бумагу и продал чуть выше 5 рублей…