комментарии ivansav на форуме

С негативом для пролива все просто. Злоупотребления креативом и аджайлом не всегда доводят до добра даже при условии абсолютной благонамеренности.
А Дэни, безусловно, злоупотребляет. От их чата местами глаза на лоб лезут. Никогда не знаешь что у них на уме, и вообще хорошо ли они понимают что и зачем делают и к чему это приведет.

Если бы не ЭкспертРА и хорошая отчётность, никаких поводов для неудержимого «позитива» не было бы.

ivansav, Может, во всех этих противоречивых историях Дэни решило поставить хорошую жирную точку и запомнится, конечно, эта самая точка, а не кривые 3 и 4 оферты.

Mediaholder, просто хорошая точка — ещё одна оферта типа первой, но на неограниченный объём.
Здесь из очевидного — как минимум + клиенты стриму. То есть из всего пытаются извлечь максимум пользы. Можно ожидать что аппетит у них приходит во время еды, и выкуп помимо перевода в стрим обрастет ещё кучей нюансов. Не со зла, а просто потому что они увлекаются и перестают за деревьями видеть лес.

Про первые 4 оферты они тоже думали, что поставят точку. Потом, как говорит лизард, признали «ошибкой» 3 и 4ю.

С негативом для пролива все просто. Злоупотребления креативом и аджайлом не всегда доводят до добра даже при условии абсолютной благонамеренности.
А Дэни, безусловно, злоупотребляет. От их чата местами глаза на лоб лезут. Никогда не знаешь что у них на уме, и вообще хорошо ли они понимают что и зачем делают и к чему это приведет.

Если бы не ЭкспертРА и хорошая отчётность, никаких поводов для неудержимого «позитива» не было бы.

Я вот не совсем понял смысла происходящего. Если я не продам сейчас облигации, какая их дальнейшая судьба?

Руслан Ковалев, просто додержишь до оферты января 2021 и сдашь по ней

ivansav, Почему до оферты? Не хочу по оферте сдавать

Руслан Ковалев, ну они купон 0,1% сделают после оферты — будете сидеть?

ArTwoD, с какого то права??? это они так могут после января сделать! Другого они пока не могут. Нужно 90% облиг иметь на руках, чтобы изменения в решения вносить! Это не оферта, а очередной выкуп облигаций ПО СОГЛАШЕНИЮ С ИХ ВЛАДЕЛЬЦАМИ. Это пункт решения толи 8, толи 9, там можно какие хочешь по сути условия вносить, но ничего ты с кпоном и тп делать не можешь! А вот после января 2021, где уже будет ВЫКУП ОБЛИГАЦИЙ ПО ТРЕБОВАНИЮ владельцев, можешь купон како хочешь ставить…

EvgenyBOSS, так о чем речь? Человек спрашивает почему до оферты, я и объясняю, что после оферты ставка может быть любой. Оферта в январе. Вроде всё так.

ArTwoD, ставка на 7-12 купонный период будет объявлена ДО оферты, поэтому здесь нет никакого сюрприза. Не понравится ставка, можно будет сдать бумаги по оферте.

Kromnomo, не знаю зачем мы это здесь обсуждаем, но после объявления ставки запросто можно не успеть податься, что является обычной проблемой

А для чего они тогда их выкупают? уже 3 раза выкупали

Руслан Ковалев, никто тебе точно не скажет ни зачем выкупают ни почему такие качели с котировками

Я вот не совсем понял смысла происходящего. Если я не продам сейчас облигации, какая их дальнейшая судьба?

Руслан Ковалев, просто додержишь до оферты января 2021 и сдашь по ней

ivansav, Почему до оферты? Не хочу по оферте сдавать

Руслан Ковалев, ну значит в стакан. Стоит ожидать что «неизвестные» купоны будут невыгодными

Я вот не совсем понял смысла происходящего. Если я не продам сейчас облигации, какая их дальнейшая судьба?

Руслан Ковалев, просто додержишь до оферты января 2021 и сдашь по ней

Заполнил заявку на сайте Стрима, жду подтверждения открытия счёта

lizardking0808, насколько будет увеличена цена выкупа и срок выкупа?

Mediaholder, про цену уже писали- 100+ нкд до 19.01.2021, примерно 109. А срок будут увеличивать 20 мая на СД

lizardking0808, Формулировка 100+НКД до 19.01.2021 звучит не как 109… т.к. выкуп по 100 предполагает уже выплату текущего НКД.
Опять какой то мужлеж. Тогда это не 109, а 107+НКД.

Меня очень пугают такие заявления. Будто мы не на долговом рынке а в лотерею играем… Ну чего удивляться — ценообразование этой бумаг никогда не было рыночным.

ArTwoD, исходная формулировка была 100 + купоны до января 2021

все уже в курсе что обещают выкуп по 109? Информация пока не официальная

Роман Ранний, ага, только ИИСы по-прежнему в пролете, по срокам тоже непонятно, как и процедура. Ждём официального раскрытия, дабы избежать когнитивного диссонанса.

ArTwoD, иис не в пролёте, сколько можно повторять)

если цена будет меньше 100, продаёшь на ИИС и покупаешь в стриме, даже если разница будет 1-2%, при котировке в 80 это ООООЧЕНЬ выгодно.

выше раскрытие

Роман Ранний, а это не тоже ли самое что в пролёте? По сути твоя выгода от Дэни на иис — разница между курсом покупки и продажи. Причем тут БО Дэни и оферта?)

ivansav, вы правы это абсолютно не выгодно, покупаешь по 800 продаёшь по 1000, ерунда!

Роман Ранний, я, видимо, чего то не понимаю? На какие деньги ты покупаешь это в стриме? Как появление этих денег связано с тем, что на иис у тебя был Дэни и ты его продал?

ivansav,

На какие деньги ты покупаешь это в стриме?

заносите туда деньги, не с ИИС, а любые другие деньги.


А на иис продаёте, деньги полученные вкладываете во что нибудь другое…

Роман Ранний, а занести любые другие деньги, если у меня не было Дэни на иис я не могу?) В общем понятно, иис в пролёте по оферте)

ivansav, а вам какая разница? если вы получите ту же прибыль?

тут вопрос не ДЭни, а вопрос законодательства, нельзя переносить бумаги/деньги с ИИС, его можно только закрыть и открыть у нового брокера...

Почему вы считаете что владельцы ИИС луче, чем владельцы обыкновенных счетов?

С обыкновенных счетов так же переносят деньги в Стрим, но только здесь ещё можно и облигации перенести, закон это позволяет.

Роман Ранний, ну если так рассуждать, то я сейчас внесу миллион, которого у меня нет, накуплю Дэни в стриме. А почему тогда не миллиард?)

С обычного счета легко оперативно перекинуть деньги и купить в стриме.

За каким интересом вообще продавать дэни на иис, если я могу стричь жирный купон? И как эта продажа связана с покупкой в стриме на другие деньги облигаций, которые поучаствую в оферте?

все уже в курсе что обещают выкуп по 109? Информация пока не официальная

Роман Ранний, ага, только ИИСы по-прежнему в пролете, по срокам тоже непонятно, как и процедура. Ждём официального раскрытия, дабы избежать когнитивного диссонанса.

ArTwoD, иис не в пролёте, сколько можно повторять)

если цена будет меньше 100, продаёшь на ИИС и покупаешь в стриме, даже если разница будет 1-2%, при котировке в 80 это ООООЧЕНЬ выгодно.

выше раскрытие

Роман Ранний, а это не тоже ли самое что в пролёте? По сути твоя выгода от Дэни на иис — разница между курсом покупки и продажи. Причем тут БО Дэни и оферта?)

ivansav, вы правы это абсолютно не выгодно, покупаешь по 800 продаёшь по 1000, ерунда!

Роман Ранний, я, видимо, чего то не понимаю? На какие деньги ты покупаешь это в стриме? Как появление этих денег связано с тем, что на иис у тебя был Дэни и ты его продал?

ivansav,

На какие деньги ты покупаешь это в стриме?

заносите туда деньги, не с ИИС, а любые другие деньги.


А на иис продаёте, деньги полученные вкладываете во что нибудь другое…

Роман Ранний, а занести любые другие деньги, если у меня не было Дэни на иис я не могу?) В общем понятно, иис в пролёте по оферте)

все уже в курсе что обещают выкуп по 109? Информация пока не официальная

Роман Ранний, ага, только ИИСы по-прежнему в пролете, по срокам тоже непонятно, как и процедура. Ждём официального раскрытия, дабы избежать когнитивного диссонанса.

ArTwoD, иис не в пролёте, сколько можно повторять)

если цена будет меньше 100, продаёшь на ИИС и покупаешь в стриме, даже если разница будет 1-2%, при котировке в 80 это ООООЧЕНЬ выгодно.

выше раскрытие

Роман Ранний, а это не тоже ли самое что в пролёте? По сути твоя выгода от Дэни на иис — разница между курсом покупки и продажи. Причем тут БО Дэни и оферта?)

ivansav, вы правы это абсолютно не выгодно, покупаешь по 800 продаёшь по 1000, ерунда!

Роман Ранний, я, видимо, чего то не понимаю? На какие деньги ты покупаешь это в стриме? Как появление этих денег связано с тем, что на иис у тебя был Дэни и ты его продал?

все уже в курсе что обещают выкуп по 109? Информация пока не официальная

Роман Ранний, ага, только ИИСы по-прежнему в пролете, по срокам тоже непонятно, как и процедура. Ждём официального раскрытия, дабы избежать когнитивного диссонанса.

ArTwoD, иис не в пролёте, сколько можно повторять)

если цена будет меньше 100, продаёшь на ИИС и покупаешь в стриме, даже если разница будет 1-2%, при котировке в 80 это ООООЧЕНЬ выгодно.

выше раскрытие

Роман Ранний, а это не тоже ли самое что в пролёте? По сути твоя выгода от Дэни на иис — разница между курсом покупки и продажи. Причем тут БО Дэни и оферта?)

Заполнил заявку на сайте Стрима, жду подтверждения открытия счёта

lizardking0808, насколько будет увеличена цена выкупа и срок выкупа?

Mediaholder, про цену уже писали- 100+ нкд до 19.01.2021, примерно 109. А срок будут увеличивать 20 мая на СД

lizardking0808, ну цену то официально тоже никто не подтверждал пока

Это да, обсуждение в стиле Дэни:

«Неее, по 102% мы у вас выкупать не будем, это лишние 20млн, жирно вам будет. А вот по 109 — другое дело, я уже дал поручение проработать все формальности.»

Не очень похоже, что Дени сильно хочет выкупить как можно больше своих облигаций (в противовес теории, что они хотят избавиться от необходимости платить жирный купон). Слишком как-то сложно. Как бы им снова не пришлось жалеть об ошибках с офертами)

А никто не хочет поблагодарить Лизарда? Очевидно он не пальцем в небо вчера. Уверена многим он помог выскочить из позиции, а многим-просто заработать.
PS: друзья, учитесь не только хаять по ФАКТУ, но и благодарить.

Angelina Yurieva, не понял за что благодарить?
Чел на инсайде все время сидел. Выпуск как был мошенническим так таким и остается. Поняли что в эту игру уже никто играть не хочет, решили прикрыть выпуск.
Ждем новых. Если на фонде порядок не наверсти, скоро таких как Дэни расплодится куча.

romirez, Вы так говорите, будто бы точно знаете что происходило (а судя по ожиданию скорых «похорон» Дени это явно не так). Какой такой инсайд у лизарда? Я вот с начала года читаю ветку и не понимаю, откуда раздуваются пузыри про «всё плохо». Фактологии то под это нет никакой.

А если он на инсайде, так тем более спасибо, что всех посвящал

ivansav, не совсем так. Если речь вести о благодарности — то благодарить надо Алексея -за пост от 03 декабря 2019, 20:08!
Где человек честно предупредил — что имеем дело с Деминским Владиславом Викторовичем и в кратце очертил послужной список. Все что происходило дальше полностью подтвердило его слова. Умные люди обошли эту бумагу стороной или вышли в самом начале падения. Съэкономив деньги, время и самое главное здоровье)
Здесь все уже отметили, что не видят связи с финансовым положением компании и котировкой ее бумаг — не видят потому этой связи никогда не было. Котировки рисовали как хотели — а это и есть обман.

Конечно некоторые граждане владеют фактажом и кому-то хочется таких поблагодарить… но тогда давайте сразу выскажем коллективную благодарность компании Дэни Колл за провяленную мудрость и их усердие. Если то что произошло с этим выпуском это норма, и у участников есть желание получить побольше таких эмитентов и выпусков — то почему бы и нет. Спасибо Дени…

romirez, ну так а понято ли уже, кто и зачем рисовал котировки? Лично я не уверен. У меня создалось полное ощущение, что сам Дени от этого пребывал в прострации и слёзно пытался их восстановить. Если они и «играли» (в актерском смысле), то ну очень натурально. Думаю, если бы они хотели на этом срубить максимум профита, действовать стоило иначе. Я не вижу, как ещё они могли всех успокоить.

Но вообще глобально да, следует сказать спасибо всем участникам этой ветки, а не только лизарду. Каждый дает оперативную информацию, собранную в одном месте, а также её анализ. Ничего не надо искать.

А никто не хочет поблагодарить Лизарда? Очевидно он не пальцем в небо вчера. Уверена многим он помог выскочить из позиции, а многим-просто заработать.
PS: друзья, учитесь не только хаять по ФАКТУ, но и благодарить.

Angelina Yurieva, не понял за что благодарить?
Чел на инсайде все время сидел. Выпуск как был мошенническим так таким и остается. Поняли что в эту игру уже никто играть не хочет, решили прикрыть выпуск.
Ждем новых. Если на фонде порядок не наверсти, скоро таких как Дэни расплодится куча.

romirez, Вы так говорите, будто бы точно знаете что происходило (а судя по ожиданию скорых «похорон» Дени это явно не так). Какой такой инсайд у лизарда? Я вот с начала года читаю ветку и не понимаю, откуда раздуваются пузыри про «всё плохо». Фактологии то под это нет никакой.

А если он на инсайде, так тем более спасибо, что всех посвящал

www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5235119

Денис Егоров, ну что же. Если это состоится, жаль. С Дэни было интересно и весело.

Alex64, не могут они выкупить насильно. «Лишнее» скинуть, а разумное количество банкротфантиков © пускай лежит.

Один вопрос, какая новость может поднять эти котировки, другой вопрос – насколько (80% это тоже провал выпуска), третий вопрос – зачем. Это не вполне последовательно. Выкуп по 65 сам по себе не криминал (зачем покупать дороже, если хотят отдать дешевле), но это достаточно ясный сигнал, что эмитент больше не хочет любой ценой поддерживать котировки.

С такой доходностью не то, что до оферты или погашения, можно сидеть хоть до пенсии. Лишь бы Дэни был жив.

Можно погадать, что новость будет связана с теми самыми 10 миллиардами. Или с тем, что Дэни таки не опубликует завтра отчётность, и выкупит у всех бумаги по 100%)

ivansav,
1) К выкупу по 65 тоже есть вопрос: имела ли право Гендиректор произвольно определять цену выкупа облигаций (она что-то там наанализировала и решала 65 и точка)? По-моему мнению, это не компетенция Гендира, а компетенция Единственного участника, который должен определять цену или порядок ее определения в соответствии с Решением о выпуске. Этого сделано не было.

2) Если Дэник завтра не опубликует отчетность и раскроется, что возникло право требования досрочного погашения — то я не вижу в этом ничего хорошего, так как из сообщения о задержке в публикации видно, что Дэни досрочно не хочет погашать облигации. Посмотрите, на сколько нормативно-правовых актов он сослался, оправдываясь почему он не опубликовал отчетность.

3) На счет новости анонсированной lizardking0808: вполне возможно к ближе к срокам, которые он обозначил, скажет что не все от него зависит и эмитент в очередной раз передумал.

Mediaholder, я скорее не понимаю 3 оферту, это для меня какая-то муть, с 4 же всё укладывается в моё понимание ситуации. Аукцион так аукцион, а не «ну там цена будет не ниже такой-то, потом вы подали по 70, а мы выкупили у вас по 85» и т.д. Видимо не один я ничего не понял из 3 оферты, и потом когда на 4-й вместо мутным образом полученных вкусных цен появились рыночные, поднялся ор)) Дэни вполне логично перестать играть в доброго папочку после трёх оферт, всё равно котировки не растут, а на офертах одни спекулянты зарабатывают.

Насчёт «хорошей новости» про неопубликование отчётности я, естественно, прикалываюсь. lizardking, очевидно, имел в виду что-то другое, нормальное. Но, как уже правильно писали, что может быть лучше подтверждения рейтинга?

Один вопрос, какая новость может поднять эти котировки, другой вопрос – насколько (80% это тоже провал выпуска), третий вопрос – зачем. Это не вполне последовательно. Выкуп по 65 сам по себе не криминал (зачем покупать дороже, если хотят отдать дешевле), но это достаточно ясный сигнал, что эмитент больше не хочет любой ценой поддерживать котировки.

С такой доходностью не то, что до оферты или погашения, можно сидеть хоть до пенсии. Лишь бы Дэни был жив.

Можно погадать, что новость будет связана с теми самыми 10 миллиардами. Или с тем, что Дэни таки не опубликует завтра отчётность, и выкупит у всех бумаги по 100%)