ответы на форуме

Вообще, может быть и такой сценарий: до отсечки припадает, а после (если немного разрулится Карабах и соответственно рубль, + выборы) — очень быстро, за несколько дней, скомпенсирует большую часть гэпа…

Broncos, варианты могут быть любые, но помоему этот наименее вероятный)

goozyman,
Ну, если Карабах и рубль улучшатся, то наиболее вероятный)

Broncos, моя логика такая — если бумага перед диведендами падает — ее сливают крупняк, какие цели преследуются я не знаю, но сомневаюсь что для того чтоб откупить ее через неделю. Сейчас у сбера хорошие показатели. 6 октября снимется мораторий на банкротство — картина может начать ухудшаться довольно сильно, и график сбера станет похож на график газпрома…

goozyman,
Вполне себе реальный аргумент. Но я уверен, что ка бы не рубль, Карабах, Белоруссия и прочее, Сбер был бы на 250+ и никакой крупняк его бы не сливал. Тут вопрос в какую сторону двинет геополитика, которая у нас по границе.

Broncos, вот я встал в шорт доллара по 79,6 только что закрыл по 78,6 — больше процента рубль укрепился… а сбер все никак)

goozyman,
Сбер солидная бумага, не фантик какой… имеет право на некоторую инерцию. Иначе не солидно..)

Вообще, может быть и такой сценарий: до отсечки припадает, а после (если немного разрулится Карабах и соответственно рубль, + выборы) — очень быстро, за несколько дней, скомпенсирует большую часть гэпа…

Broncos, варианты могут быть любые, но помоему этот наименее вероятный)

goozyman,
Ну, если Карабах и рубль улучшатся, то наиболее вероятный)

Broncos, моя логика такая — если бумага перед диведендами падает — ее сливают крупняк, какие цели преследуются я не знаю, но сомневаюсь что для того чтоб откупить ее через неделю. Сейчас у сбера хорошие показатели. 6 октября снимется мораторий на банкротство — картина может начать ухудшаться довольно сильно, и график сбера станет похож на график газпрома…

goozyman,
Вполне себе реальный аргумент. Но я уверен, что ка бы не рубль, Карабах, Белоруссия и прочее, Сбер был бы на 250+ и никакой крупняк его бы не сливал. Тут вопрос в какую сторону двинет геополитика, которая у нас по границе.

Вообще, может быть и такой сценарий: до отсечки припадает, а после (если немного разрулится Карабах и соответственно рубль, + выборы) — очень быстро, за несколько дней, скомпенсирует большую часть гэпа…

Broncos, варианты могут быть любые, но помоему этот наименее вероятный)

goozyman,
Ну, если Карабах и рубль улучшатся, то наиболее вероятный)

вообще все остановилось в сбере, хоть завтра отсечка )

fardmin, разве отсечка не 1ого октября включительно? то есть реестр закрывается по итогам 1ого конца вечерки?

goozyman, верно

Объем торгов акциями иностранных компаний на российском фондовом рынке в августе впервые превысил аналогичный показатель по российским компаниям и сразу – на 9%, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на подсчеты Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).

В первой половине сентября разрыв между этими показателями составил и вовсе 31%. И хотя, в целом, по данным ЦБ вложения в акции российских компаний все еще превышают инвестиции в американские ценные бумаги (127 млрд против 91 млрд рублей соответственно), интерес розничных инвесторов к зарубежным компаниям растет: аналогичное соотношение в первом квартале этого года составляло 88 млрд против 28 млрд рублей.

Geist, сейчас прекрасное правительство еще пару налогов увеличит и Сберу чего-нибудь влепит, совсем никого не останется. А потом по традиции будут собирать совещания «Как вернуть деньги в Россию?»

any_to_real, в статье было написано, что большинство новых розничных российских инвесторов ломится в иностранные бумаги. И я не понял, почему тебе весело?

Geist, ну это же готовый номер для Задорнова.
ВСеми правдами и неправдами тащили народ на фонду, народ проникся и пришел, выгребая триллионы из под матрасов, народу даже нравиться начало все — набрали ГаМаКа с Таткой, сидят довольные таблички с дивами на 10 лет вперед составляют.
И тут бац — Гамаку за прохудившуюся бочку впаять 10457563455,34 миллиардов штрафа! Татарам убрать все льготы и налоги поднять, чтобы прибыли 10 лет не видели! Кого там еще берут? Севу? И им чего-нибудь придумайте!
А потом такие: «Чего же это наши планы по привлечению инвестиций не работают-та? А давайте ИИС еще расширим! »

any_to_real, я думаю, многие новобранцы сразу полезли на Америку, не вникая особо в местный рынок. Там десятки красивых графиков с ростом в десятки раз, фантазии гораздо больше простора разгуляться и помечтать про яхты с Карибами ;) Российский рынок в этом смысле выглядит совсем как унылое болото, депозит, скажем, в полляма даже в фантазии не превратить в 10.

Geist, факт. Значит по логике в какой-то момент уже привыкших к вложению денег в Америку пассажиров могут вероятно пересадить на рос рынок… импортозамещение жеж)

goozyman, да, про импортозамещение я забыл, тогда все по плану ;)

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, когда — тогда? Я говорю про 21-й век, а не про 50 лет назад. Баффет проповедник ценностного инвестирования «купить выдающуюся компанию по разумной цене», а не консерватизма. А выдающиеся у нас сейчас кто? Сплошь техи ;) Поэтому и говорю: он просто отрицал техсектор, вот и всё. Возможно, даже не смотрел на него.

Geist, вроде у баффета отличные показатели, не покупал тех сектор, покупал другое, и я в целом понимаю почему, развивающийся сектор сложно прогнозируем — много молодых компаний, не все вывезут, а Баффет стабильный). Как пример — ну сейчас кажется очевидным что скоро подавляющее число авто станет на электрических двигателях — означает ли это что стоит покупать акции Теслы? или может GM? Nikola? Вы держите в портфеле когонибудь из производителей аккумов? или прочей альтернативной энергетики?

goozyman, Баффет был славен тем, что обыгрывал S&P, в последние 10 лет он ему проигрывает. И я не говорю про какие-то равивающиеся компании, я говорю про монстров, из которых он вложил только в эппл. Я тут не при чем. У меня нет NN-ярдов кэша. Были бы, как минимум пробовал бы, конечно.

Geist, тут я бы уточнил, а как связано сколько кеша с тем что покупать?(в долгую)

goozyman, если инвестирование подразумевает не чистую попытку накопить на будущее, а получение более-менее регулярного обратного денежного потока от инвестиций, то остается только дивидендное инвестирование либо трейдинг. Например, если стоит задача создать денежный поток в 1 млн. в год, то понадобится инвестиций на 20-25.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, когда — тогда? Я говорю про 21-й век, а не про 50 лет назад. Баффет проповедник ценностного инвестирования «купить выдающуюся компанию по разумной цене», а не консерватизма. А выдающиеся у нас сейчас кто? Сплошь техи ;) Поэтому и говорю: он просто отрицал техсектор, вот и всё. Возможно, даже не смотрел на него.

Geist, вроде у баффета отличные показатели, не покупал тех сектор, покупал другое, и я в целом понимаю почему, развивающийся сектор сложно прогнозируем — много молодых компаний, не все вывезут, а Баффет стабильный). Как пример — ну сейчас кажется очевидным что скоро подавляющее число авто станет на электрических двигателях — означает ли это что стоит покупать акции Теслы? или может GM? Nikola? Вы держите в портфеле когонибудь из производителей аккумов? или прочей альтернативной энергетики?

goozyman, Баффет был славен тем, что обыгрывал S&P, в последние 10 лет он ему проигрывает. И я не говорю про какие-то развивающиеся компании, я говорю про монстров, из которых он вложил только в эппл. Я тут не при чем. У меня нет NN-ярдов кэша. Были бы, как минимум пробовал бы, конечно.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, кстати, на смартлабе есть человек, заработавший на AMD $1 млн ;) smart-lab.ru/blog/584672.php

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, когда — тогда? Я говорю про 21-й век, а не про 50 лет назад. Баффет проповедник ценностного инвестирования «купить выдающуюся компанию по разумной цене», а не консерватизма. А выдающиеся у нас сейчас кто? Сплошь техи ;) Поэтому и говорю: он просто отрицал техсектор, вот и всё. Возможно, даже не смотрел на него.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, там еще и травма доткомов была у Америки.

в пятницу увидим надеюсь достойный ответ Грефа и будет очередная ракета
места народ занимает весьма активно
по 10000 заявки ставят

Снежко, ответ Грефа — на что, на покупку Тинькова яндексом? Да там пока не на что отвечать, я вообще не понимаю, нафига они его купили, может это какая-то хитрая схема, не знаю. А так все бизнесы, проданные Тиньковым, без него загибаются ;)

Geist, у всех крупных контор есть свои банки — может для этого…

Engineer_M, кого ты имеешь в виду? У гугла например разве есть банк?

Geist, у ебая есть пейпал например. Надо понимать что ТКС — это молодежь, и капа будет рости и доля в банковской системе… Зачем яндексу пока не ясно, но вариантов масса… Начиная с того, например, доделать то, что не вышло со Сбером… Ну и ткс уже не просто розничный банк, а как минимум брокер с наибольшим числом клиентов на мосбирже — 10% от общих доходов банка с брокириджа идет…

goozyman, пейпал не банк, а платежная система, такая есть и у яндекса. А насчет молодежи, я вчера видел обсуждение, часть молодежи говорит, что валить будет, что им не нравится яндекс, почему уж не знаю. Ладно, посмотрим, что они станут делать.

в пятницу увидим надеюсь достойный ответ Грефа и будет очередная ракета
места народ занимает весьма активно
по 10000 заявки ставят

Снежко, ответ Грефа — на что, на покупку Тинькова яндексом? Да там пока не на что отвечать, я вообще не понимаю, нафига они его купили, может это какая-то хитрая схема, не знаю. А так все бизнесы, проданные Тиньковым, без него загибаются ;)

Geist, у всех крупных контор есть свои банки — может для этого…

Engineer_M, кого ты имеешь в виду? У гугла например разве есть банк?

Geist, у ебая есть пейпал например. Надо понимать что ТКС — это молодежь, и капа будет рости и доля в банковской системе… Зачем яндексу пока не ясно, но вариантов масса… Начиная с того, например, доделать то, что не вышло со Сбером… Ну и ткс уже не просто розничный банк, а как минимум брокер с наибольшим числом клиентов на мосбирже — 10% от общих доходов банка с брокириджа идет…

goozyman,
Недаром Яндекс недавно регистрировал всякие Я.Банк, Я.Биржа и тд…

Боже ж мой, да сдвинемся мы когда-нибудь с места или нет?

Bonybon, захочется подвигаться, заходите в Полюс, вспотеете )

NSK, в полюсе конечно интересная ситуация…

goozyman, не, спасибо ))

взял 217.60 посмотрим что даст день завтрашний, вдруг рост, оставлю тогда как пишут бывалые, прислушаюсь

Sveta-Vital Davydovy, вот завтра, как-раз, и высока вероятность увидеть то, о чём Вам сегодня пытались донести несколько человек.

Engineer_M, ну я вижу, я ж не полный дурак, но америка плохо закрылась, возможно сломается фигура завтра, поживем увидим короче

Sveta-Vital Davydovy, если брали на свои, то можно особо не дергаться. 217 хорошая цена для входа. Если что, получите дивы.

Dur, для спекулянта дивы это ни о чем, на след день после отсечки бумага может кубарем полететь вниз — особенно при таком мутном внешнем фоне. Дивидендные бумаги хороши на долгую, когда вы эти акции еще в закладываете как залог под кредит (очень долгий например), который у вас вне фонды как-то работает например.

goozyman, бумага либо кубарем, а может и не кубарем, а наоборот — но это не из-за дивов. Но в целом да, дивы для инвесторов. В короткую дивы полезны только для ИИС

взял 217.60 посмотрим что даст день завтрашний, вдруг рост, оставлю тогда как пишут бывалые, прислушаюсь

Sveta-Vital Davydovy, вот завтра, как-раз, и высока вероятность увидеть то, о чём Вам сегодня пытались донести несколько человек.

Engineer_M, ну я вижу, я ж не полный дурак, но америка плохо закрылась, возможно сломается фигура завтра, поживем увидим короче

Sveta-Vital Davydovy, если брали на свои, то можно особо не дергаться. 217 хорошая цена для входа. Если что, получите дивы.

Dur, для спекулянта дивы это ни о чем, на след день после отсечки бумага может кубарем полететь вниз — особенно при таком мутном внешнем фоне. Дивидендные бумаги хороши на долгую, когда вы эти акции еще в закладываете как залог под кредит (очень долгий например), который у вас вне фонды как-то работает например.

goozyman, ну и ладно, а я дивы получу

goozyman, слушай при депозите в 100к дол выглядит нормально,

депозит 50кд это 10-20тр в ночь с рисками гэпа.

Sveta-Vital Davydovy, меня чужие деньги не интересуют, просто инетресно, всё-таки депозит 50 или 100 килодолларов?

NSK, человек работает) вчера было писят, сегодня сто — мы ж на бирже)

goozyman, 50, не суть, просто кому то 0.2% мало, да мало если у вас 1млн рублей, когда их 10 или 30 уже не мало, эта мысль была, а не про мой депозит это вообще не к месту тут.

купил 221,45. дороговато конечно. посмотрим на завтра, точной цели нет, может быть 0.25% если повезет, может больше, но уверенности нет

Sveta-Vital Davydovy, я не понял, типа если вырастет на 0,25%, то закроешь позицию? Если не прикалываешься, то это тупиковый путь.

Geist, простите, а в чем я не прав? закрыл 0.2% в итоге за месяц сентября собрал 2.5% чистого от депозита. или что вместе с вами ракету ждать сидеть…

Sveta-Vital Davydovy, а мне лень объяснять, поторгуешь чуть подольше, сам поймешь.

Geist, окей вечером куплю с вами посижу ракету подожду, как скажете, молодежь тоже надо учить (меня)

Sveta-Vital Davydovy, не-не, не надо ракету ждать, если пока не умеешь ее ждать. Торговать можно и интрадей, но 0,25% ловить с переносом через ночь? Это точно не прокатит. Где у тебя стоп-то стоял, могли ведь открыться 219, например, а не 222.

Geist, перенос на ночь не ставлю стопы и тэйки, просто стою как все в бумаге, а далее уже как откроемся, но задача поймать кончик на дневке он с утра и в 95% он выше закрытия красного бара, но бывают гэпы. на сбере найдите мне на дневке даты где бы это не сработало (красный предыдущий день, максимум следующего всегда выше закрытия)

Sveta-Vital Davydovy, я не буду искать ничего на графике, можешь просто поверить на слово, что это бесперспективный подход, а можешь проверить на собственном опыте и деньгах, мне-то всё равно. У тебя цели скальперские, а реализация не скальперская, это слив на дистанции, причем не очень длинной.

Geist, понял прекращаю

Sveta-Vital Davydovy, ну я для себя ищу ситуации где цель минимум 0,5%, твои 0,25 совсем печально выглядят при комисмии 0,044. 0,25 тож можно торговать так то.

goozyman, слушай при депозите в 100к дол выглядит нормально, я в традиционном бизнесе меньше получаю. стремлюсь к большим цифрам.

Sveta-Vital Davydovy, да пох какой депозит, если сделка с прицелом 0,25 а комиссия 0,044+0,044, мне в первом приближении кажется это минусовым занятием в долгую, по крайней мере на известных мне инструментах на ммвб. это не значит что не надо закрывать сделки +0,25%, это именно про цель сделки…

goozyman, а вы хотите чтоб по 5% в день, нее такое конечно не бывает, это нереально. 3% в месяц нормально на падающем рынке, посмотрим итоги месяца, я уверен что рос рынок припадет эти 2 месяца. я лучше так

купил 221,45. дороговато конечно. посмотрим на завтра, точной цели нет, может быть 0.25% если повезет, может больше, но уверенности нет

Sveta-Vital Davydovy, я не понял, типа если вырастет на 0,25%, то закроешь позицию? Если не прикалываешься, то это тупиковый путь.

Geist, простите, а в чем я не прав? закрыл 0.2% в итоге за месяц сентября собрал 2.5% чистого от депозита. или что вместе с вами ракету ждать сидеть…

Sveta-Vital Davydovy, а мне лень объяснять, поторгуешь чуть подольше, сам поймешь.

Geist, окей вечером куплю с вами посижу ракету подожду, как скажете, молодежь тоже надо учить (меня)

Sveta-Vital Davydovy, не-не, не надо ракету ждать, если пока не умеешь ее ждать. Торговать можно и интрадей, но 0,25% ловить с переносом через ночь? Это точно не прокатит. Где у тебя стоп-то стоял, могли ведь открыться 219, например, а не 222.

Geist, перенос на ночь не ставлю стопы и тэйки, просто стою как все в бумаге, а далее уже как откроемся, но задача поймать кончик на дневке он с утра и в 95% он выше закрытия красного бара, но бывают гэпы. на сбере найдите мне на дневке даты где бы это не сработало (красный предыдущий день, максимум следующего всегда выше закрытия)

Sveta-Vital Davydovy, я не буду искать ничего на графике, можешь просто поверить на слово, что это бесперспективный подход, а можешь проверить на собственном опыте и деньгах, мне-то всё равно. У тебя цели скальперские, а реализация не скальперская, это слив на дистанции, причем не очень длинной.

Geist, понял прекращаю

Sveta-Vital Davydovy, ну я для себя ищу ситуации где цель минимум 0,5%, твои 0,25 совсем печально выглядят при комисмии 0,044. 0,25 тож можно торговать так то.

goozyman, слушай при депозите в 100к дол выглядит нормально, я в традиционном бизнесе меньше получаю. стремлюсь к большим цифрам. мечтаю что когда то и 500т дол будет, буду просто инвестировать.

Уважаю тех кто по той стороне, соображают что делают. Откуда у них такая была осведомленность что про Навального заговорит Германия. У меня даже мыслей небыло таких.

McDuck, хз движение общее не такое уж и большое, навальный особо и не нужен для этого) и на данных уровнях сидит покупатель, несмотря на неплохие объёмы и активность продавцов цена пока на месте — условно.

goozyman, пусть отскакивают не вижу позитива покупать сбербанк в портфель

купил 221,45. дороговато конечно. посмотрим на завтра, точной цели нет, может быть 0.25% если повезет, может больше, но уверенности нет

Sveta-Vital Davydovy, я не понял, типа если вырастет на 0,25%, то закроешь позицию? Если не прикалываешься, то это тупиковый путь.

Geist, простите, а в чем я не прав? закрыл 0.2% в итоге за месяц сентября собрал 2.5% чистого от депозита. или что вместе с вами ракету ждать сидеть…

Sveta-Vital Davydovy, а комиссию вы какую платите?

goozyman, большую, 0,0443%