комментарии freestepper на форуме

Вопрос новичка: фиксировать или нет, Цена покупки 1575, объем оч. маленький — тренируюсь. Хотя мыслей куда переложить все равно нет :)

freestepper, спасибо за столь развернутый ответ.

Цены, байбеки, балансы… и весь финансовый аспект бизнеса читать/понимать умею. Но этого мало.

В производственной сфере понимание бы обрести. Видение, так сказать, перспектив…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,

Если есть вопрос по общим вещам, теория так сказать, спрашивайте — отвечу.

Но процент выхода годных на 10 нм это тайна за семью печатями, хотя косвенно — они долго не могли сделать мобильные процессоры с более чем 4 ядрами, но все таки 6-8 ядерные выпустили в мае,(чем больше размер чипа на кремнии тем больше вероятность возникновения критического дефекта при производстве), это говорит о том что работа над тп идет, и возможно это сработает когда выпустят десктопные и серверные версии.
Перспективы — обещают много, и усиленное развитие тех процессов, и использование сторонних фабов, и внедрение новых фишек в ядра. Но обещать — не значит женится, и сдвиг сроков вправо по множеству причин, это не редкое явление.

freestepper, нифигасе вы, должно быть, в теме. Поделитесь, стоит ли нам верить в светлое будущее интела?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,

Как любит говорить мой бывший(к сожалению) начальник, короткий ответ — Не знаю :)

Длинный ответ:
Я ведь не внутри Интела, и только инженегр, хоть и с приставкой ведущий.

Фишка Интела — они вертикально интегрированы, сейчас это в области полупроводникового бизнеса считается архаикой, обычно тут идет разделение на собственно проектирование (fabless) и производство чипов (foundry).

Т.е. если брать конкурента — AMD(fabless) не вкладывается капексом в производство, а TSMC(foundry) размазывает капекс новых тех.процессов еще и на Apple, Qualcomm, NVidia и так далее. Это и гибкость(если не считать что TSMC практически монополист на переднем крае), и вроде как дешевле.

Но в прошлом/текущем году, со всеми этими карантинами, был дефицит производственных мощностей, а Интел за счет своих фабрик смог навязать ценовую конкуренцию и объемы продаж у него были большие. Но в таких вертикальных структурах можно непрозрачно закопать много денег, вроде как в R'n'D, но без выхлопа — 14++++++++++ нм.

Если судить по тому рынку на котором зарабатывает/будет зарабатывать Интел — то a) домашний ПК как класс — из мейнстрима давно превратился в хобби энтузиастов. б) Ноутбуки мигрируют в тонких клиентов с доступом в облачные сервисы(+Apple уже делает свой процессор на основе ARM ядер). Вот в серверах( Amazon кстати тоже решил что для своих облачков им нужен свой процессор) сосбственно, и идет битва за деньги, у AMD пока продукты на бумаге(производительность на ватт) круче, как с доступностью, и ценами — не в курсе, не моя епархия чтобы глубоко копать :). Если Intel сможет сдвинуться на реальное улучшение тп( пресловутые 10нм), если сможет улучшить быстродействие ядер в осенних и зимних релизах, то дела чуть улучшатся. Официально — на месте они не стоят, но если это «индийский» презентациооный менеджмент, то большой шкаф еще чуть-чуть наклонится.
Дополнительно — Интел собирается влезть в рынок видокарт. Запоздалое решение, предполагаю, что власти крипту будут душить, а для поиграть — народ больше склоняется к приставкам, но кто знает может и соберут немного денег на этом.

Ну а цена акций — я не профи на рынке :)… но игру в байбеки в этом секторе заметил давно. Руководство(да и не только оно :) здесь часто получает премии в виде акций, и регулярно их распродает. Соответственно заинтересованно что бы получить цену повыше, и регулярно рекомендует устроить байбек на деньги вверенной в управлении компании, ну а собственники, не важно, фонды или физики, не особо им сопротивляются.

$20 млрд. на свои фабрики + $30 млрд. на шоппинг. А если не взлетит? Intel, ты не надорвешься? Может, лучше заняться улучшением техпроцесса?

Value, я так понимаю, не везде нужен самый топовый «тех.процесс». Можно сказать, что это просто другой сегмент рынка, (который Интел отдал).

Например, условно говоря, в чайнике на кухне или в утюге не нужен дорогущий суперчип с малым энергопотреблением. Нужен простой и дешёвый.

Его тоже кто-то должен производить. Много и дешево.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,

Даже в рамках одного техпроцесса(обычно в интернет-баталиях под этим подразумевают только волшебные цифры нанометров) существуют разные опции — отличающиеся по цене, быстродействию(в разы) и энергопотреблению( в десятки раз). Основной плюс более тонких тп — помещается больше чипов на отдельно взятой пластине, Основной минус — цена готовой пластины растет практически экпоненциально. Например цена комплекта фотошаблонов на 40нм — 500-600 т. долларов, на 28нм — 1,5 млн. Поэтому мелкую серию до сих пор могут делать даже на 180-130нм. И движутся в сторону унификации — микроконтроллер делают большими тиражами на более дорогой 16 нм, а использовать его можно и в чайнике, фитнес-браслете, радиоуправляемой машинке и настоящем автомобиле, пусть даже где то его функции избыточны, хотя чайник с вайфаем — это же круто.

В любом случае — технологию выбирают по задаче. Моя контора(10 млрд $ в год на чипах) — один из заказчиков 40нм на GF, но в портфеле проекты на своих фабриках — 180-130-90нм, и на новых процессах TSMC/Samsung.