комментарии dryarus на форуме

dryarus, а «трудовые» доходы это только от чистки унитазов можно получить?

Вадим, не только. Любой созидательный. Когда создаешь товар или услугу

dryarus, да! А также за 2017-2019)) И от своих привычек не собираюсь отказываться

Вадим, а совесть? А как же совесть? :)
Философское, для всех (и для себя в том числе): чем больше «нетрудовых» доходов, тем быстрее деградация личности.
Для детей — зависимость квадратичная.
Задумайтесь о будущем нашей нации.
Все на завод! :)

Андрей, пускай льют. Я уже смирился с тем, что сверхприбыли у меня не будет здесь. «Просто прибыль» на уровне 30% годовых — да, будет.

Пуст...

Вадим, «просто прибыль 30% годовых» — привыкли хорошо жить за 2024-25й? :)

Чат GPT в целом одобрил Вашу версию, «маркет-мейкер/профучастник не обязан исправлять «неправильную» цену. Если он не хочет брать на себя ри...

Tenant, да, но это — целое уголовное расследование, которое надо форсить, объединившись
Без гарантированного результата
Кстати, резкие движения по облиге были: в начале каждого квартала сентябрь, декабрь, март, июнь, 714я падала до 77-79%, после чего ее достаточно быстро подбирали

dryarus, Мне это объяснение очень понравилось: "— далее сторонние свободные инвесторы (типа меня), видя небольшой просад облигации и повышен...

Tenant, да вполне могут быть пара «прошаренных» ребят, что однако не делает их мошенниками в строго юридическом смысле. Мы же в принципе знаем, что биржевая торговля — это игра с нулевой суммой. В совокупности все прибыли всех «умных» = всем убыткам всех, кто опоздал :)
Этим бумагам не один год, конечно же есть игроки, которые уже давно знают правила и играют против лохов — против нас.
Да и любой из нас, увидев такую возможность — сделал бы то же самое...
Я вот, узрев будущее, сразу подумал: «а нельзя ли встать в шорт, пока моя упавшая до 58% 714я ещё не добралась до ~30%»? Оказалось — нельзя :) Мои брокеры (а мб эмитент или биржа — не знаю точно) не дают такую возможность...

В любом случае, биржа лишь предоставляет технический функционал купли-продажи желающим совершить такие сделки.

dryarus, Я бы посоветовал не «всё тщательно задокументировать и уходить в претензионно-судебный порядок взаимоотношений с брокером», так как...

Tenant, цб-судебный прецедент — единственное, что может направить цб на более тщательное регулирование зоны структурных облигаций. Даже если не поможет конкретному заявителю (потерпевшему).

А если ближе к делу, смотрите:
— при размещении структурной облигации, её держателями становятся преимущественно оффлайн клиенты брокеров — мамкины инвесторы;
— профессиональные участники, насколько мне известно, не заходят в такие бумаги, а если заходят — садятся с ними в одну лодку (хоть и понимая, куда эта лодка плывёт);
— далее сторонние свободные инвесторы (типа меня), видя небольшой просад облигации и повышенную доходность — добирают её, поддерживая её цену ближе к цене традиционной облигации;
— таким образом постепенно происходит замещение понимающих куда плывет лодка, на тех, кто не понимает; и последние продолжают направлять её на север, к айсбергам;
— все кто понял — тихо пересаживаются на проходящие мимо рыболовные судёнышки;
— если они прямо в лодке начнут кричать — начнется паника и все потонут; поэтому сходят они тихо;

Таким образом, я бы не стал объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено человеческой глупостью (бритва Хэнлона).

Что не отменяет необходимость писем в ЦБ с тем, чтобы те обратили внимание на проблему.
Однако, они и так обращают — статус квала сейчас получить сложнее, чем год назад.
Каждый брокер требует заполнить инвестиционный профиль, который блокирует получение от брокера предложений, не соответствующих твоему уровню принятия риска и твоему финансовому образованию.

Уважаемые, а подскажите а купон: 15% годовых они будут выплачивать ?

alex113, да получите, согласно паспорта продукта.

Всем кто завис в структурной облигации нужно сделать простой выбор:
— дождаться погашения и получить деньги по формуле: вложенные деньги * цена самой просевшей акции / начальная стоимость самой просевшей акции; даты и перечень акций — в паспорте вашей облигации. В надежде, что к моменту погашения это отношение будет выше, чем сейчас торгуется облигация.
— продать сейчас, пока цена облигации не упала ниже

Далее, если ваш брокер размещал ложную информацию об облигации: всё тщательно задокументировать и уходить в претензионно-судебный порядок взаимоотношений с брокером, заручившись «поддержкой» центрабанка.

bcs.ru/markets/bonds/ru000a0nrcd1/tqcb БКС развод

Эдуард Лоскутов, беда в том, что на том же смарт-лабе размещена неверная информация, точь в точь, как у БКС: smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0NRCD1/
Такие говно-брокеры сосут информацию из какого-то единого (вероятно — помоечного) источника.
Вот например информация на ММВБ: www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQCB&code=RU000A0NRCD1
Там прямо в ключевом атрибуте (наименование ценной бумаги: структурные процентные неконвертируемые бездокументарные облигации с централизованным учетом прав серии С-1-627, предназначенные для квалифицированных инвесторов)

Таким образом, если у вашего брокера об инструменте размещена ложная информация, и вы купили этот инструмент через этого брокера, мне кажется — есть шансы, отличные от 0.

В то же время не удивлюсь, если у них в договоре об оказании услуг указано, что информация об инструментах приведена справочно и что они не несут ответственности за её полноту и достоверность. Что, к сожалению, разумно. Ибо полная информация об инструменте — это многостраничный документ (проспект эмиссии).

Да, сейчас проверил, смотрите:
bcs.ru/markets/bonds/ru000a0ntyb5/tqcb
Там в самом низу страницы, предпоследний абзац:
«Настоящий материал подготовлен специалистами ООО «Компания БКС» (С информацией об ООО «Компания БКС» можно ознакомиться по ссылке) на основе информации, полученной из публичных источников. Однако ООО «Компания БКС» не предоставляет гарантий в отношении достоверности и точности представленной информации, никакое из содержащихся в настоящем материале предположений не может трактоваться как гарантия надежности инвестиций, стабильности размеров доходов и возможных выгодах, связанных с методами управления или выбором конкретных финансовых инструментов.»

В общем — пытаться надо, хотя шансов не много

Ребята, это действительно интересный кейс и хороший урок всем на будущее.

Моя история о том, как и опытный игрок может обжечься:
Я понял, что это структурная облига (С1-714), уже после того, как «случайно» купил её подыскивая очередную жертву в скрининге текущих облиг с коротким сроком экспирации (была задача пристроить д\с на короткий срок чуть дороже фонда ликвидности). Буковка «С» и специальный значёк на иконке у брокера подсказывал, что это — не простая облигация, а какая-то муть :)
Я даже нашёл и скачал паспорт продукта. Я даже его открыл, но — не прочёл. Точнее — прочёл по диагонали.
В условиях какого-то локального цейтнота и общей эйфории от стабильности отечественной экономики, я просто решил «довериться рынку» — если за 2 месяца до экспирации облиги, она торгуется 90-95%, значит — с инструментом всё более-менее в порядке (не могут же ошибаться миллион леммингов).
И это действительно интересно: либо в бумаге подавляющее большинство «домохозяек и мамкиных инвесторов», которые и двигали цену вверх, полагая что это обычная облига, либо (менее вероятно) — более опытные игроки её двигали, чтобы потом разгрузиться (однако тут и для них был риск). Склоняюсь к первому варианту.

Моя личная ошибка — я доверился рынку и утратил хватку. Ни кого не виню, только себя, хороший бодрый душ (-35% потери:)
С бумагой — всё в порядке, её паспорт продукта содержит всю необходимую информацию.
Врал ли брокер относительно погашения по номиналу — не знаю, мои брокеры (альфа и сбер) — такую информацию не публиковали.

Однако, если ВАШ брокер действительно размещал такую информацию — это реальный повод подать иск (но не к эмитенту, а именно к брокеру) о введении в заблуждение на основании предоставления некорректной информации о продукте. Однако вам нужны железные доказательства: вот размещенная брокером информация, вот моё прочтение, вот моя покупка.

Общие мысли и советы:
1. Всегда обращайте внимание на доходность инструмента: если она значительно отличается от среднерыночной — начинайте глубоко копать, никаких чудес на финансовых рынках не бывает (за редкими исключениями). Особенно — для конечных пользователей (инвесторов).
2. Всегда обращайте особое внимание на продукты, требующие статуса квала.
3. Не подменяйте отсутствие собственного навыка формальным статусом квалифицированного инвестора, приобретенного по справке из банка. Здесь я бы вообще исключил такой способ получения статуса, а реально заставил бы всех участников фин рынка сдавать экзамен на фин грамотность, как на водительские права.
4. Не расслабляйте булки. Никогда. Обладатели больших членов всегда где-то неподалёку :)