Я вот тут завис в мыслях: насколько глупо рискнуть зайти в дивы по префам с плечами?
Dreamer_809, НДФЛ с плечами заплатить ?) налог снимут сто процентов, остальное лотерея.
Интересно, это какой-то инсайд? Что могло так обвалить котировки перед дивами? Кроме сказок про куклов уже надоели, есть у кого-нибудь логичные соображения по этому поводу?
Алексей, Сбер дал прогноз по курсу рубля на 2-е полугодие 70 р. При таком баксе следующий год без дивов...
Максим Козьмин, не дергайтесь. Нефть в скором времени сходит на уровни 50-60, поэтому и рублик дернется на 80 и выше.
Metzger, с рубликом, который на долгосроке только дешевеет, давно всё понятно.
Вася Баффет, да я просто ссыкунов-школоту успокоить хотел. Все будет с префами отлично. Доходность будет двухзначная.
Metzger, чем ниже цена, тем выше доходность :) кстати вы на падение нефти свои деньги поставили?
My Shadow, конечно) я в нефтяном секторе по самые бубенцы. Татки на 90% от портфеля, остальное обычка сургута.
Metzger, на котировках татки отражается налоговая политика гос-ва, они там по сверхвязкой нефти еще не решили, и еще поборов хотят добавить ...
если уверены по нефти почему просто фьюч не продать на нее?
My Shadow,
1) Не занимаюсь срочным рынком — это место для наркоманов на спайсах, солях и прочем дерьме, мечтателей и прожигателей жизни. Я предпочитаю старый добрый акционерный капитал, 21летний Гленфарклас и самкрутки из тринидадского табака.
2) По рынку Ваше мнение разделяю — весь наш рынок это силос и навоз. Но приходится сидеть на этой дымящейся куче, поскольку кто же будет зрителем в этом театре абсурда.
Metzger,
1) :) срочка просто ошибок в прогнозах не прощает, а акции если не совсем Г, то отрастут рано или поздно.
2) из двух зол — гос-ва которое лезет в карман к экспортерам и гос-ва фонда которого живет только печатным станком, я выберу первое.
Интересно, это какой-то инсайд? Что могло так обвалить котировки перед дивами? Кроме сказок про куклов уже надоели, есть у кого-нибудь логичные соображения по этому поводу?
Алексей, Сбер дал прогноз по курсу рубля на 2-е полугодие 70 р. При таком баксе следующий год без дивов...
Максим Козьмин, не дергайтесь. Нефть в скором времени сходит на уровни 50-60, поэтому и рублик дернется на 80 и выше.
Metzger, с рубликом, который на долгосроке только дешевеет, давно всё понятно.
Вася Баффет, да я просто ссыкунов-школоту успокоить хотел. Все будет с префами отлично. Доходность будет двухзначная.
Metzger, чем ниже цена, тем выше доходность :) кстати вы на падение нефти свои деньги поставили?
My Shadow, конечно) я в нефтяном секторе по самые бубенцы. Татки на 90% от портфеля, остальное обычка сургута.
Metzger, на котировках татки отражается налоговая политика гос-ва, они там по сверхвязкой нефти еще не решили, и еще поборов хотят добавить ...
если уверены по нефти почему просто фьюч не продать на нее?
Интересно, это какой-то инсайд? Что могло так обвалить котировки перед дивами? Кроме сказок про куклов уже надоели, есть у кого-нибудь логичные соображения по этому поводу?
Алексей, Сбер дал прогноз по курсу рубля на 2-е полугодие 70 р. При таком баксе следующий год без дивов...
Максим Козьмин, не дергайтесь. Нефть в скором времени сходит на уровни 50-60, поэтому и рублик дернется на 80 и выше.
Metzger, с рубликом, который на долгосроке только дешевеет, давно всё понятно.
Вася Баффет, да я просто ссыкунов-школоту успокоить хотел. Все будет с префами отлично. Доходность будет двухзначная.
Metzger, чем ниже цена, тем выше доходность :) кстати вы на падение нефти свои деньги поставили?
ничего необычного, куча спекулянтов не идут на дивы фиксируют прибыли
Коммунизму быть!, ахах чего там фиксить то, цена больше месяца болталась на 46 с копейками, 2% фиксить при цене 47,4?а те, кто ниже 46 заходил спекулятивно, давно уже профиксились, если конечно пересидели месяц маринада.
Дмитрий, НДФЛ сожрет почти рубль из дивов, тем же инвесторам с незачтенным убытком или ИИС Б — теоретически выгоднее продать и купить после отсечки.
ничего необычного, куча спекулянтов не идут на дивы фиксируют прибыли
Коммунизму быть!, ахах чего там фиксить то, цена больше месяца болталась на 46 с копейками, 2% фиксить при цене 47,4?а те, кто ниже 46 заходил спекулятивно, давно уже профиксились, если конечно пересидели месяц маринада.
Дмитрий, НДФЛ сожрет почти рубль из дивов, тем же инвесторам с незачтенным убытком или ИИС Б — теоретически выгоднее продать и купить после отсечки.
My Shadow, но сегодня им ещё рано продавать
Роман Ранний, скорее уже поздно, вчера надо было :) часто префка делает пик до отсечки, вообще лотерея конечно.
ничего необычного, куча спекулянтов не идут на дивы фиксируют прибыли
Коммунизму быть!, ахах чего там фиксить то, цена больше месяца болталась на 46 с копейками, 2% фиксить при цене 47,4?а те, кто ниже 46 заходил спекулятивно, давно уже профиксились, если конечно пересидели месяц маринада.
Дмитрий, НДФЛ сожрет почти рубль из дивов, тем же инвесторам с незачтенным убытком или ИИС Б — теоретически выгоднее продать и купить после отсечки.
Россия без природных ресурсов и «режима» — это Украина, но что удивительно в большинстве они к нам едут жить и работать, а не мы к ним…
My Shadow, там тоже режим, только другой.
Алексей aka Markitant, ну если называть вещи своими именами — а в США не режим? они например рекордсмен как в абсолютном кол-ве зеков так и в процентном отношении к населению.
Россия без природных ресурсов и «режима» — это Украина, но что удивительно в большинстве они к нам едут жить и работать, а не мы к ним…
Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))
Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.
Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.
Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.
ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.
Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р
Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...
В общем решил не продавать смысла не вижу…
Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.
Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…
My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».
Metzger, да и не нужно чтоб стоимость кубыхи отразилась на акциях — лучше пусть отразится DCF от денег что за место ее накопления пойдут акционерам.
My Shadow, ее выведут без DCF. Если хотя бы легкий ветер начал дуть в сторону покупки на эти деньги какой-нибудь компании, то акции сразу бы «еб… нули» на уровень за 50. А так — будет болтанка в коридоре 36-32. С прокалыванием до 28. Даже при нефти в 100, Сургут будет по 35 обычка.
Metzger, да пусть ее выведут не через дивы, посчитайте какой процент от прибыли сейчас имееют владельцы обычки, и сравните со средним по отрасли.
Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))
Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.
Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.
Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.
ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.
Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р
Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...
В общем решил не продавать смысла не вижу…
Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.
Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…
My Shadow, учитывая, что эта история тянется с 200х, то скорее всего время ожидания — бесконечность. Я думаю, что кубыху никогда не отразится в стоимости акций, а ее вывод будет вне рынка. Т.е. она «исчезнет».
Metzger, да и не нужно чтоб стоимость кубыхи отразилась на акциях — лучше пусть отразится DCF от денег что за место ее накопления пойдут акционерам.
Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))
Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.
Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.
Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.
ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.
Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р
Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...
В общем решил не продавать смысла не вижу…
Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.
Metzger, обычка будет дороже префа, правда если кубышки и ее накопления не будет, но сколько ждать не понятно…
СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ
Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.
Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.
Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.
Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?
Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…
My Shadow, ничего. И не была бы…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились...
My Shadow, о как! Ничего себе...
Может я вопроса не понял?
Вы пишите, «акция была бы доходней без кубышки».
Я утверждаю, что это не так, т.к. часть совокупного дохода сургута формируется за счёт процентов от кубышки. Если кубышку убрать, то придется убрать и проценты, и этот доход. Вывод: с кубышкой совокупный доход выше, чем без нее.
Теперь ваш ход. Или, пожалуйста, докажите обратное. Или извинитесь и возьмите свои слова (про «докатился до вранья») назад. По-джентльменски.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не надо пытатся выкрутится — причем тут «доход сургута»? я четко сказал — «сургут (не -п и -п)
My Shadow,
1. чё это за хуета в скобках?!
Это какой-то ребус или квест, который я не разгадал?
2. Доводы ваши взывают у меня улыбку. И абсолютно точно не дают вам ни права, ни основания называть меня лжецом. Джентльменским поведением, к сожалению, здесь и не пахнет.
А из вышесказанного следут моё решение: больше я с вами не общаюсь. И вас попрошу не комментировать впредь мои посты.
Поместите меня в блек-лист. Так вам будет проще.
Адьес…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы лжец и не джентльмен, я буду и далее комментировать все что сочту нужным, можете мне не отвечать или сами добавить в блек-лист.
СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ
Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.
Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.
Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.
Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?
Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…
My Shadow, ничего. И не была бы…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились...
My Shadow, о как! Ничего себе...
Может я вопроса не понял?
Вы пишите, «акция была бы доходней без кубышки».
Я утверждаю, что это не так, т.к. часть совокупного дохода сургута формируется за счёт процентов от кубышки. Если кубышку убрать, то придется убрать и проценты, и этот доход. Вывод: с кубышкой совокупный доход выше, чем без нее.
Теперь ваш ход. Или, пожалуйста, докажите обратное. Или извинитесь и возьмите свои слова (про «докатился до вранья») назад. По-джентльменски.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не надо пытатся выкрутится — причем тут «доход сургута»? я четко сказал — «сургут (не -п и -п)
СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ
Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.
Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.
Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.
Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?
Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…
My Shadow, ничего. И не была бы…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились...
СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ
Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.
Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.
Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.
Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?
Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…
My Shadow, ничего. И не была бы…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, уже и до явного вранья докатились, циферки сами сможете перемножить?
СТВОЛЫ ПОД СТОЛ КАРТЫ НА СТОЛ
Покупая акции сургута, по сути, вы инвестируете свой капитал в девальвацию рубля.
Ваша ставка на 80% направлена на признание того факта, что рубль, как валюта, — полное гавно и будет слабеть по отношению к доллару. Вы прекрасно понимаете, что именно этим основанием и этой тенденцией порождается львиная доля вашей доходности в акциях сургута.
Именно в это вы свято верите и именно на это вы ставите. Также поступают и те, кто здесь так рьяно ратует за путинскую власть, за наш экономический рост и рост нашего благосостояния. Эти люди, как правило, лукавы в своих суждениях, ибо их действия противоречат их же декларациям.
Сургутнефтегаз — это никакой нахрен не бизнес. Это просто мешок вожделенного бабла в ненавистных, (но столь желанных) нами долларах. Все инвесторы здесь, извините, как жалкие дворняжки, несказАнно рады, если некие анонимные хозяева снизойдут с небес и выделят им всего 7 сраных процентов от их же (казалось-бы полностью им принадлежащей) прибыли. Бросят, так сказать, хоть эту маленькую косточку. И за сие действо мы готовы петь им дифирамбы, молится и превозносить сургут до небес… Зачем ?
Зашел с холодным коммерческим расчетом. Получил свой кусок. Молча вышел. Доволен. И не надо зря извергать лишний фонтан эмоций…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а ничего что сургут (не -п и -п) как акция была бы доходней без кубышки и ее накопления ?) или это ломает весь пафосный посыл…
Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.
My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.
alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?
My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.
alkoholm, да чтож это такоеВы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?
Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.
ZaPutinNet, Ниже вы хотели как в Германии, давайте сравним:
1) лезут в карман — евро тоже раньше было крепче к доллару, более того ставки на депозиты в Германии частично отрицательные (у вас просто забирают деньги). да в РФ валюта более склонна к ослаблению (но до той же Германии, только времен Веймарской республики нам очень далеко), но и ставки выше, в 2014-2015 были ставки до 20%. можно было отбить свои потери покрутив деньги на депозитах несколько лет.
2) пенсионный возраст — в Германии выше (для женщин) и они еще хотят поднимать (для всех).
3) налоги, поборы, коммуналка — в Германии точно не меньше, особенно налоги на физ лиц.
My Shadow, вы посещали другие страны?..
1. У вас сколько соседей, сбежавших от вашеперечисленного из… Германии))! или другой гейропы?..
2. масса моих знакомых… бывших сослуживцев… живёт в разных враждебных странах… многие любят нашего лидера (особенно из-за Атлантики..) но ни один(!!) не вернулся))
3. если даже вы не имеете представления об… учебном предмете «теория гос-ва и права»… но обладаете логическим мышлением… (на этом ресурсе без него, наверно, делать нечего..)
Гос-во, зависящее от одного человека (хоть гения) неустойчиво… разделение властей… стояние на одной ноге… глинянной..
4. если вы зарабатываете деньги онлайнактивностью… то готов Вас понять… иначе — нет.
Павел,
1-2) наверно круг общения влияет — у меня из знакомых никто туда не рвется так как и тут все относительно нормально (причем это ДВ, а не сытая Москва, есть даже плав. состав под флагом — они много где бывают, но семьи тут), хотя знаю одного IT-шника (довольно профессиональный) рванувшего в Silicon Valley — 4 год там, жилье купить не может — дорого и вообще все не дешево, назад не возвращается так как не хочет признавать что потерял время зря, но иногда риторика «зачем я сюда приперся» прорывается.
3) на этом форуме никто точно не знает кто владеет Сургутнефтегазом, а вы уверено говорите о том что будет с целой страной и даже миром в неопределенных условиях, лучше про «Эффект бабочки» почитайте.
4) у меня просто много свободного времени (чего и вам желаю) и я не люблю когда факты (в цифрах) противоречат высказываниям, за Путина я не топлю, но и майданов мне тоже не надо, пример Украины когда обещали одно, а получили другое очень показателен.
Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.
My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.
alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?
My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.
alkoholm, да чтож это такоеВы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?
Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.
ZaPutinNet, Ниже вы хотели как в Германии, давайте сравним:
1) лезут в карман — евро тоже раньше было крепче к доллару, более того ставки на депозиты в Германии частично отрицательные (у вас просто забирают деньги). да в РФ валюта более склонна к ослаблению (но до той же Германии, только времен Веймарской республики нам очень далеко), но и ставки выше, в 2014-2015 были ставки до 20%. можно было отбить свои потери покрутив деньги на депозитах несколько лет.
2) пенсионный возраст — в Германии выше (для женщин) и они еще хотят поднимать (для всех).
3) налоги, поборы, коммуналка — в Германии точно не меньше, особенно налоги на физ лиц.
Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.
My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.
alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?
My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.
alkoholm, да чтож это такоеВы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?
Коммунизму быть!, вам просто пропаганда мозги загадила — это стандартный приём, сравнивать не с тем, что лучше, а с тем, что хуже. Вот поэтому у нас и сравнивают всё время с 90-ми. А зачем с 90-ми сравнивать, давайте сравним с каким-нибудь 17м веком. Мы бы вообще практически все поголовно были холопами у какого-нибудь боярина. Что за бред? Зачем сравнивать с заведомо плохим. Нужно сравнивать с хорошим и стремиться к этому. Да хоть с тем же Китаем, который развивается, а не топчется на месте. Если раньше китайские товары считались дерьмом, то теперь уже китайские автомобили лучше наших, а смарт-фоны так и сравнивать не с чем.
ZaPutinNet, вы хотели быть рабочим на китайской фабрике? условия вас не порадуют.
My Shadow, Ну хорошо, давайте с Германией сравним, со Швецией какой-нибудь. Нужно сравнивать с лучшим. Зачем всё время вспоминать 90-е? Это просто глупо.
ZaPutinNet, современная Гремания и Швеция строились не за 20 лет, и не забываем про план Маршалла. У меня есть вопросы к окружению Путина, но предъявлять ему что он за 20 лет из нас Германию не сделал — это перебор, а вы бы смогли это сделать?
