комментарии My Shadow на форуме

я думаю у нас сегодня фиксят риск как было в прошлою пятницу в преддверии массового выхода людей на улицу, вроде как на это воскресенье тоже выход намечается, вот и фиксят риск

Вредный инвестор, эти события никого не волнуют. все в рамках коррекции. ну пусть опять выходят на улицу дебилы, получат дубинками как обычно и в тюрягу определят.

Maxone, Это Вам кажется что не влияет, а я Вам говорю влияет! Я это уже несколько лет замечаю преддверии кипиша, инорезы фиксятся, на отравлении Навального также падали.

Вредный инвестор, америка корректируется, это тоже подвальный?

Maxone, Фьчи на америку с утра уже падали на 1.3% и небыло таких распродаж у нас, а сейчас америка -0.8 и у нас полет, это говорит о том что забугорные трейдеры начали сливать наши бумаги

Вредный инвестор, или манипуляция наших — типа выдавливания из бумаг в пятницу, рубль укрепляется, RGBI даже немного вверх…

ждем сурпреф на 40,9, в идеале на 39,5. обычку хз где, но на 33 наверное буду присматриваться.

Maxone, так, первая цель по АП есть. но, мне кажется, это еще не конечная остановка. Обычка движется, цена уже норм. Пока наблюдаю. Коллеги, что думаете по обычке?

Maxone, по обычке можно взять на отскок умеренным объемом.

тогда какой смысл в обычке ?
почему она стоит почти как префы?

Черный Живоглот,
Суть в обычке в том, что если вскроют кубышку, на эти деньги закупят активы (заводы, мощности, либо просто акции других компаний), то обычка взлетит вверх, а преф улетит вниз.

Гадаю на ромашке, а почему преф упадет? Инвестиции будут генерировать доход больше % по депозиту и при неизменной див политике, дивы на преф будут не меньше, а то и больше со временем

Вредный инвестор,
преф сейчас взлетает время от времени из-за переоценки активов (при девольвации рубля). — если посмотрите по отчетам, это примерно в 6-7 раз больше, чем прибыль за весь год (отчет за 3 квартал 2020 года).
Если убрать эту переоценку, то прибыль будет постоянной, но она снизится => префы не упадут в пол, а снизятся до средних значений и не будут больше летать из стороны в стороны при девольвации рубля.

Гадаю на ромашке, так могут оставить 30 ярдов в кубышке а 20 вложить с рентабельностью в 10-15% и будет норм. А вообще не для этого нал копят чтоб что то купить, данво могли прикупать дешевые активы на просадках, коль было не мало.

Вредный инвестор, Думаю ВЫ ошибаетесь! Чтобы Сурику, что то стоящее купить(не несколько %), а приличную долю в приличной компании, надо одобрение регулятора-ФАС, согласие Топов- мажоритариев той компании у которой покупают и как извесно(в России бизнес крупный-политика и наоборот) — согласие действующей власти(в широком понемании этого слова)! В нашей стране такие «пазалы» — практически НЕВЫПОЛНИМЫ для составления (вспомните Башнефть купленную — добросовестным инвестором Евтушенка-АФК Система) !!!

Chef, есть такое дело. но если сургут — это кошелек того-кого-нельзя-называть, то проблемы нет. к тому же, не обязательно, скажем, покупать НПЗ и бодаться с ФАС и прочими — можно банально построить новый (как минимум ФАС идет лесом)

Dimkins, кошелек того-кого-нельзя-называть у Роснефти

Галина Киселева, если Роснефть кошелек, то сильно дырявый :)

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

My Shadow, если ключевая ставка поднимется, рубля укрепится (это эконом теория)

Ivan98, кстати на Турцию посмотрите — сейчас там и ставка огромная и не особо помогает.

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

My Shadow, если ключевая ставка поднимется, рубля укрепится (это эконом теория)

Ivan98 в 2013 ставка была 8% и рубль 31, в 2014 ставка была до 20% при рубле 80, эконом теория — это только теория.

My Shadow, ага, ставку подняли и пошло укрепление рубля, кому интересны дивиденды в 15% будут, когда вклад станет 15?)

Виталий, смотря что за условия, введет Бидон санкции на ОФЗ, и даже при ставке 15% особого укрепления не будет — кто заходить будет?, а сургут 100% дивами даст + маржинальность нефтянки стрельнет при условном баксе 140.

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

My Shadow, если ключевая ставка поднимется, рубля укрепится (это эконом теория)

Ivan98 в 2013 ставка была 8% и рубль 31, в 2014 ставка была до 20% при рубле 80, эконом теория — это только теория. чтоб ставку так подняли нужен очень серьезный повод и явно это будет черный лебедь.

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это и хорошо, есть шанс по 30 (не уверен, скорее по 33) закупится, думаю те кто в сбере сидят наверно сильно мечтают по 100 закупится, а у нас благодаря маятнику переоценки такая лафа — при схожей общей ДД, сейчас переоценку фиксанули по неплохому курсу, рублебочка 4200 — надеюсь рубль начнет укреплятся и префку хорошо укатают, маятник даст задний ход :)

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, слёзы будут только у муд… ков, которые берут префы на 50% от портфеля, знаю одного такого. Если доля адекватная — никаких слёз быть не должно: в адекватном портфеле на повышении ставки будет расти многое другое.

Вася Баффет, вот взял и обидел

Коммунизму быть!, Ты один из немногих, к кому это не относится. Я не тебя имел ввиду, а разумеется karpov72. Думаю, как раз у тебя в портфеле всё в порядке. Это кстати, довольно трудно так выстроить портфель, где такая большая доля префов.

Вася Баффет, не поверишь у меня 75% префа, 25% офз, префу уже сокращать начал, последняя покупка по 40 была, средняя 36, в том году много докупал, выходить буду в офз ПК.

Виталий, не, почему же, поверю. Только для меня 2 бумаги — это не портфель.

Вася Баффет, 75% в сургуте-п вообще нормально, с какой нибудь другой акцией «роста», которая сильно летает по разным мутным причинам лично мне было бы не комфортно.

Основной тренд появится когда объявят, что дивы действительно будут выше 6,5 руб. Вот тогда и гэпом наверх начнём рост на 60-70 руб за преф.
А иначе, ну что мешает им зажать дивы, наплевав на Устав, сославшись на Covid и тяжёлую экономическую ситуацию?! Ничего. Это же вам не Америка, здесь судится по этому вопросу никто не будет.
Поэтому соотношение профит / риск в цене префов по 43-45 руб.

kiselev, сколько будет стоить акция когда прогнозный див будет 65коп? Ответите на этот вопрос поймёте цену после отсечки

Виталий,
Всем пофигу на цену после отсечки, т.к. кто сейчас покупает — перед дивами скинут по цене 65 руб.за штуку

Гадаю на ромашке, машину, квартиру продали, все в префу? А в Сургуте А том году больше 10% дали? Ок в этом дадут, А в следующем не дадут, поэтому и будет такая цена и хорошие дивы раз в 2-3 года

Виталий, это только если рубль будет крепнуть к доллару. А он, увы, на долгосроке только слабеет. Поэтому долгосрочно префы Сургута — бумага по определению отличная! В любой неудачный для рубля год я застрахован от лишних убытков.

Вася Баффет, рублей по 30 отличная, А по 45 это убыток на 2-3 года) А уж ставку до 10-15% поднимут вот слез то будет)

Виталий, если наш ЦБ поднимет ставку до 10-15% то вероятно при этом бакс будет за 140, не менее, так как при 80+ в этом году он не пошевелился даже на эту тему. а при баксе 140 у держателей префов проблем не будет совсем, проблемы будут в других акциях.

имхо не преф надо брать, а обычку

rasp01, обычку заметно ниже 30 надо брать

Для тех, кто не верит в 2х по Сургут префам посвящается:.............
Я лично продолжаю ждать дивы в размере 6-7 руб

Гадаю на ромашке,

А через год сколько, снова 1руб? (7+1)/2=4р

happymen, а 10% процентов еще и с защитой от девала — это мало по сегодняшним временам? у остального нефте-газа лучше или в сбере лучше?

налог на прибыль практически не платится… значит ее нет… откуда взяться диведентам?

Станислав М, вы отчет за пол года смотрели, чтобы говорить что налоги не платят и нет прибыли? Я вот смотрел и увидел совсем другое от Ваших слов. Кем Вы в Сургуте работаете?

Вредный инвестор,
знаю что налоги заплатили гораздо меньше чем те года в которые нормальные дивы были… курсовая разница еле перекрывает убытки что организация несет… выйду на работу — уточнюсь в данном моменте

Станислав М, налоги наверно вся нефтянка заплатила сильно меньше чем обычно по понятным причинам, а налог на прибыль от переоценки кубышки будут платить только по итогам конца года как я понимаю.

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Коммунизму быть!, Ну я думаю, мало кто может похвастать такими дивидендами. Особенно если инвестирует недавно.

Вася Баффет, ну у меня столько примерно приходит дивами, правда в рублях, что тут особого, это не очень большой портфель

Вредный инвестор, знаешь что такое для меня богатство? Это когда человек пассивным доходом (дивидендами или купонами) полностью покрывает свои траты на еду, квартплату и перемещения по городу, включая бензин. По факту это означает, что человек уже может не работать и делать то, что ему интересно, всё его время становится полностью ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Вот это настоящее богатство, и это то, что отделяет большинство людей от людей богатых. Разумеется, можно всегда стремится к бОльшему, но для меня вот это такая однозначная черта, до которой я просто мечтаю допрыгнуть!

Вася Баффет, нееееее… пассивный доход должен составляеть не менее 10 к евро в месяц, чтобы можно было по миру ездить и не в самых плохих отелях останавливаться… горнолыжка там, виндсерфинг и т.п. + смена машин…

АП, я тоже вот стремлюсь к цели как минимум чтобы пассивно 300к в месяц прилетало, все что ниже для Москвы особо не интересно, не попутешествуешь, а ведь надо еще и реинвестировать как минимум 30% обратно

Вредный инвестор, по мне так Москва лишнее в этой схеме — это город наемников с так себе экологией, лучше в область переехать или к морю (но не шибко на курорт), а за счет этого больше реинвестировать.

My Shadow, так я в Москву как раз специально переехал 4 года назад, тут хорошая работа, благодаря которой откладываю в рынок

Вредный инвестор, про заработать на пассивный доход вопросов нет, в Москве — больше возможностей, но когда этот доход есть/будет…

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?

Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.

Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?

Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.

Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.

Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.

Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?

Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?

Коммунизму быть!, Ну я думаю, мало кто может похвастать такими дивидендами. Особенно если инвестирует недавно.

Вася Баффет, ну у меня столько примерно приходит дивами, правда в рублях, что тут особого, это не очень большой портфель

Вредный инвестор, знаешь что такое для меня богатство? Это когда человек пассивным доходом (дивидендами или купонами) полностью покрывает свои траты на еду, квартплату и перемещения по городу, включая бензин. По факту это означает, что человек уже может не работать и делать то, что ему интересно, всё его время становится полностью ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Вот это настоящее богатство, и это то, что отделяет большинство людей от людей богатых. Разумеется, можно всегда стремится к бОльшему, но для меня вот это такая однозначная черта, до которой я просто мечтаю допрыгнуть!

Вася Баффет, нееееее… пассивный доход должен составляеть не менее 10 к евро в месяц, чтобы можно было по миру ездить и не в самых плохих отелях останавливаться… горнолыжка там, виндсерфинг и т.п. + смена машин…

АП, я тоже вот стремлюсь к цели как минимум чтобы пассивно 300к в месяц прилетало, все что ниже для Москвы особо не интересно, не попутешествуешь, а ведь надо еще и реинвестировать как минимум 30% обратно

Вредный инвестор, по мне так Москва лишнее в этой схеме — это город наемников с так себе экологией, лучше в область переехать или к морю (но не шибко на курорт), а за счет этого больше реинвестировать.

И DXY давно неактуален, реальная стоимость денег отражена в курсе золота в долларах...

Национальное Достояние, Так золото тоже добывают и его все больше и больше становится

Вредный инвестор, ну вот смотри, даже при том что его становится больше, оно безумном взлетело в этом году, почему так? а именно потому, что была вброшена пятая часть уже существовавших денег в экономику, за один лишь год! Это главный индикатор.

Национальное Достояние, рано или поздно сильный вброс денег из-за короны прекратится, а новые и старые долги останутся, посмотрим сколько будет стоить золото тогда, думаю цена будет как год назад…

My Shadow, а никто не будет расплачиваться по долгам, разве не ясно? мы ожидаем дефолт.

Национальное Достояние, а мало кто сможет по ним расплатится, но так и задумано — держатели долгов будут тянуть все бабки что можно, но так чтоб бобик не сдох, поэтому большинству будет не до покупок золота и его вернут на ту цену что была.

И DXY давно неактуален, реальная стоимость денег отражена в курсе золота в долларах...

Национальное Достояние, Так золото тоже добывают и его все больше и больше становится

Вредный инвестор, ну вот смотри, даже при том что его становится больше, оно безумном взлетело в этом году, почему так? а именно потому, что была вброшена пятая часть уже существовавших денег в экономику, за один лишь год! Это главный индикатор.

Национальное Достояние, рано или поздно сильный вброс денег из-за короны прекратится, а новые и старые долги останутся, посмотрим сколько будет стоить золото тогда, думаю цена будет как год назад…

Всех кого хотели высадили в Пт. И котировки вниз свозили и ГО по фьючам увеличили сильно. Сейчас вверх. Мартовские фьючи во Вт вынесли до 41500, продал чуток. Однако!

РоманП., а кто кого хотел высадить?

АП, Специально вниз давили котировки, на посторгах договорная сделка в Пт была на пол миллиарда. Кто это может фонд какой большой. И биржа подключалась в доле. Пусть ЦБ разбирается с данными манипуляциями.

РоманП., ааа… так это шортистам дали заработать))))) ну и что что договорная…

АП, Не буду ничего доказывать кому чего дали. Когда на посторгах увеличивают ГО и по счету вылазит минус лям это дерьмово. Но я ни лота не продал. Хер им

РоманП., так мосбиржа предупреждала об увеличении го по акциям некоторых компаний

АП, Об уменьшении ГО сегодня то же написали?

РоманП., не видел

АП, в том то и вопрос плюс лям на счёт когда он не нужен. Зачем каждые пять дней ГО дергать туда сюда. Держать ДС под очередные манипуляции Биржи не очень удобно. Что имеем на данный момент 7 р дивов т.е. 7/38.095*100=18.38% дивдоха 16% чистыми.

РоманП., а в следующем году? тоже доллар на 15 рублей вырастет? или цена на нефть до 80 скакнет? Дивгэп 2 года закрывать будет, если изменений в менеджменте не произойдет (я про прив). Тогда доходность около 8% годовых… то есть привлекательность сомнительная

АП, Девальвация выгодна всем, в т.ч. государству и экспортерам. Так что +10+15% доллар будет расти каждый последующий год! С вероятностью 97%

РоманП., всё верно.
если бы доллар стоил сейчас 6-10 руб,
то Россия до сих пор бы закупала всё и вся,
и жратву и туалетную бумагу,
и вот тут, при падении нефтяных доходов в три раза, случился бы трэш.
а этого не происходит

Валерий Иванович, проблемы импорта можно было бы решить выборочными заградительными пошлинами, но идея почти дормовой рабочей силы победила.

Господа, как считаете, можно ли переквалифицировать номинальную нефтедобывающую компанию уже в финансово-инвестиционный конгломерат? В этом чате все только обсуждают валютные резервы, и ни слова про добычу газа и нефти.

Национальное Достояние, Богданов инженер, поэтому с добычей все стабильно и особо обсуждать нечего :) толи дело переоценка кубышки.

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)

My Shadow, ну что скажем спасибо долбоящерам за возможность докупится по хорошей цене :)

Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…

Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)

My Shadow, да ее в основном льют когда амеры торгуются — вряд ли у них инсайды про сургут, санкциями его давно обложили.