комментарии КV** на форуме
-
по поводу лесенок усреднения, есть такая тема «приседающий бар» от BW MFI, где обьемы повышаются с уменьшением диапазона, я их отлавливаю, так поинтересней будет, есть логика вставать в позицию или добавляться после прорыва приседающего, смысл которого обозначать борьбу между бычками и мишками, и прорыв этого диапазона толкует о победе одной из сторон… кстати по русснефти, яварский бар походу приседающий кажись был, но диапазон конский, цена входа высоковата пока, если в феврале обьемы по сравнению с яварем увеличатся а диапазон уменьшится, то наверное хорошая точка входа будет… ну это так, навскидку, сильно не углублялся, так как средства заряжены пока на другие инструменты, свободных нет.
КV,… в квике он есть- по поводу лесенок усреднения, есть такая тема «приседающий бар» от BW MFI, где обьемы повышаются с уменьшением диапазона, я их отлавливаю, так поинтересней будет, есть логика вставать в позицию или добавляться после прорыва приседающего, смысл которого обозначать борьбу между бычками и мишками, и прорыв этого диапазона толкует о победе одной из сторон… кстати по русснефти, яварский бар походу приседающий кажись был, но диапазон конский, цена входа высоковата пока, если в феврале обьемы по сравнению с яварем увеличатся а диапазон уменьшится, то наверное хорошая точка входа будет… ну это так, навскидку, сильно не углублялся, так как средства заряжены пока на другие инструменты, свободных нет.
Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, ну понял, понял… синтетическая позицияЯ пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жесткоЯ пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассуКстати, продолжение про то как овцы съели волков
ru.investing.com/news/stock-market-news/article-2030870
MoonKOT,
… они для чего создавались изначально, чтоб хеджировать позиции… а эти спекуляциями занялись… так им и надо, башки нету, зажрались… можно еще и так назвать… пираньи сожрали акулу, но акула то должна знать куда заплывать, больная значит какая то была)
Ожидаем 1250р))
Николай,
этого многие ожидают, но падение почти на 10% за неделю — это НЕ просто так
Петр Варламов, Наверное санкции скоро объявят американцы, негласно крупные банки наверное уже предупредили.
Николай, да у него свечка месячная это исторический максимум. бумага не может всегда расти. надо когда то и падать. и падать с учетом этого обстоятельства можно и не один месяц.на 240 наливают всем желающим… айсберг… заходите кто хочет
RLD, спасибо, я посмотрю чем всё кончится)
КV, да чем там могет кончится… пару тройку лямов по весне дадут за терпение вот и всё
RLD, согласен, это тяжелый труд, он должен щедро оплачиваться… я бы с удовольствием, но тоже грешен… смотрю на ОВК и на Соллерс как кот на мышь. подвез деньги отложеннники на вход приготовленыне ставлю стопы никогда.и лосей не режу.я пришла сюда зарабатывать а не уходить в минус. а так как я молодь то и плечи не беру. да… есть бумаги в которых у меня минус… ну и что.значит в них я инвестор.пока
Джулия, все же лосей нужно резать, если у компании изменился качественно фундаментал.Из примеров могу привести Уралкалий — когда-то это была голубика, но произошла серьезная авария на руднике и… в общем, средняя была около 180, а зарезал его на 149
MoonKOT, страшные вещи конечно… не дай бог кому хапнуть
КV, ну-ну… все хапнут по любому 100%Главное чтобы по крайней мере 2/3 сделок была прибыльной, а все говно не превышало 1/3
MoonKOT, не хотелось быне ставлю стопы никогда.и лосей не режу.я пришла сюда зарабатывать а не уходить в минус. а так как я молодь то и плечи не беру. да… есть бумаги в которых у меня минус… ну и что.значит в них я инвестор.пока
Джулия, все же лосей нужно резать, если у компании изменился качественно фундаментал.Из примеров могу привести Уралкалий — когда-то это была голубика, но произошла серьезная авария на руднике и… в общем, средняя была около 180, а зарезал его на 149
MoonKOT, страшные вещи конечно… не дай бог кому хапнутьВсем привет.
Хочу немного поразмышлять про риски.
Ибо считаю, что действительно правильно управление ими, да и просто ПОНИМАНИЕ рисков — вот что отличает успешных трейдеровот игроков
.
Уже много раз писал, что риски можно оценивать одновременно по нескольким критериям. По крайней мере сразу бросается в глаза три: качество, количество, и время нахождения в риске. Последнее для спота актуально в меньшей степени, а для срочки — в большей!
Но главное все-таки это сочетание КОЛИЧЕСТВА и КАЧЕСТВА.
Это очень важно, ибо например постепенное наращивание позы вначале увеличивает только количество риска без изменения качества, но как только включились плечи кроме продолжения роста «количества», скачкообразно меняется «качество» риска. Риск не просто становится бОльшим, он становится ДРУГИМ!
И если вначале образно был не смертельным, но с плечами становится смертельным для депозита.
И у меня встает вопрос — зачем в принципе работать со смертельными рисками? Без рисков вообще — понятно профита не будет по сути трейдинга.
Но одни берут ПРАВИЛЬНЫЕ риски и живут годами, а другие — НЕправильные, фатальные риски — и таких товарищей на Рынке, судя по статистике брокеров — 9х%!!!
Вот что значит неумение оценить риски!
Кстати ещё один прикол расскажу. Вот есть распространенное мнение, что нужно ставить стопы, дескать если стопа нет, то трейдер остается в позе, то есть «продолжает быть в риске», а когда «по стопу» закрывает позу с ограниченным убытком, то соответственно прекращает риск. БЛИИИИИИН!!! А как быть с тем, что при этом возникает НОВЫЙ риск — а именно распила депозита серией стопов. Даже если стоп 2%, то почему не может быть серия из 30-ти подряд срабатываний стопов? По мне это есть новый риск — причем тоже ПЛОХОЙ в моем понимании.
Ибо при просадке вероятность продолжения дальнейшего падения все меньше и меньше (просто на том основании, что Рынки глобально нацелены на рост), при том, что в случае принятия стопов, вероятность результата в следующей сделке НЕ МЕНЯЕТСЯ. Это ошибка рассчитывать, что если «красное» выпало десять раз подряд, то вероятность выпадения «черного» в следующий раз близка к 100%.
К чему я это написал, что постоянно вижу как тщательно люди выбирают акции, точку входа, точку выхода, но ИМХО это влияет на то что профит будет чуть больше или чуть меньше. Но граница между «живыми» трейдерами и слившимися в ноль, проходит совершенно не в том месте!
Философ Чародей свой доклад закончил!
4арoдeй, подход по поводу стопов разделяю… единственно когда их применяю-на выход по безубытку, но это уже другая тема… а ещё не учли риск гэпа. когда цена открывается против вас далеко за стопами. там может быть и не 2 процента… по расчету точки входа могу сказать, что все же она важна. ведь можно втариться на вершине и усредняться к примеру по 10 процентов х10 раз и сидеть в сделке год и да еще и не один. поэтому хотя ба такой ненавистный простейший инструмент как перепроданность стохастика или «АО» вильямса ниже «нуля»на месячных, а лучше на квартальных таймфреймах все таки хоть как то, но могут посодействовать при расчете входа
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
