ответы на форуме

Если здесь есть представитель Полиметалла, то хотелось бы знать, осуществляется ли в настоящее время перевод акций с LSE на МБ и наоборот. Акция на так отвесно может падать только по причине арбитража с LSE.

atlantfan,
Нет, не осуществляется. Количество акций в НРД неизменно с начала марта.

333V, что-то не понятно. На МБ торгуются именно акции Полиметалла. При этом многие брокеры дают его покупать. Значит, депозитарный учет акций происходит в России и с Евроклиром не связан. НРД под санкциями. Но если НРД ведет депозитарный учет, то почему по каким-то брокерам торги идут, а по Сберу и ВТБ транзакции невозможны?

atlantfan, Просто Евроклир блокирует в НРД только клиентов брокеров, что под санкциями. Видимо, это как-то отслеживается, чей клиент делает операцию. В санкционных банках акции выведены на неторговый счёт в НРД и заблокированы Евроклир. А мы торгуем с торговых счетов, которые Евроклир не касается. У торговых счетов — другой вышестоящий депозитарий — БЭБ. А вот дивы нам не получить, так как снова через НРД они должны пройти. А там вышестоящий депозитарий — Евроклир. Вообще, это очень мутная тема, даже многие брокеры не понимают на 100%, как она работает.

Жан Ли, ну это условный арбитраж. Продают имеющиеся на МБ акции и покупают такой же объем за меньшие деньги в Лондоне. Арбитража в смысле быстро купить-продать конечно нет.

atlantfan, так да, но что-то не видно сильного роста на LSE.

Ну сейчас явно не время покупать весь нужный объем или усредняться. Надо ждать новостей. А пока могут и на 200 укатать на арбитраже.

atlantfan, оф. представитель говорил ранее, что счас арбитраж не работает, вроде, из-за блокировки евроклира.
В Лондоне сделали себе харакири. Зачем на них смотреть и повторять?

Скорей бы уже это разделение…

Кирилл Орлов, 473 млн акций умножаем на 372 и получаем около 175 млрд руб. по куру 55р получаем 3,2 ярда баксов. Велес наверно считал по 50. Но это и в самом деле не так уж важно. Важнее будут конкретные решения по разделу.

atlantfan, 473 млн — это все акции в обращении, а не только внутри РФ.

Кирилл Орлов, вы посчитали по цене lse, велес посчитал по цене МБ 372р.

atlantfan, нет.

Жан Ли, да, получается 3,5 ярда это вся капа вместе с lse. А у Велеса можно прочитать так как будто это тольно российская часть. Но так даже лучше. Если Велес оценил российскую часть бизнеса так же примерно в 3 ярда, то получается что российские акционеры ещё и в выигрыше останутся. Тут уже казахстанской части акционеров жаловаться надо.

atlantfan, да забудьте вы про эти расчёты. Капитализация равна на сегодня USD 1,568 млрд.

Жан Ли, ну Велес, как я понял, посчитал что российские активы перейдут именно под акции, которые торгуются на МБ, даже капу посчитал в 3 ярда.

atlantfan, хорошо, тогда откуда сегодня капитализация $3.5 млрд. на Мосбирже? Правильно умножить на 0.22 — вот российская счас капа. Т.е. они сравнивают российский сегмент с общей капой. Или я не прав?
Хотя, почему мы уцепились за 22% акций в России — это всего лишь со слов оф. представителя на этой ветке.

У Полиметалла дивы считаются в размере 50% от скорректированной чистой прибыли при условии, что отношение долга к EBITDA не превышает 2,5. Велес капитал прогнозирует EBITDA российского сегмента в 2022 году в размере 843 млн долл, а долг 1184 млн долл. Значит на дивиденды по российскому сегменту рассчитывать можно. А если рубль вернется хотя на 70, то и нужно. EBITDA хоть и не чистая прибыль, если прикинуть хотя бы 30% от нее, то на дивиденды пойдет порядка 250 млн долл, что к текущей капе российского сегмента составляет порядка 8%.
Это все очень приблизительно, надо дождаться разъяснений по выделению российского сегмента, но пока все вообще не страшно. CAPEX закончится, рубль так и так упадет, все будет выглядеть намного лучше в перспективе 2-3 лет.

atlantfan, тут такой вопрос: акции должны быть поделены одинаково в Лондоне и на МБ между всеми акционерами? Тогда должны быть уравнивающие коэфф. между активами. В противном случае 22% (российские акции) берут все российские активы.

333V, а как Полиметалл собирается дивиденды акционерам платить без смены юрисдикции? Выручка консолидируется в России (ну часть в Казахстане). Ее в Лондон теперь не переведешь для выплаты дивидендов. 22% акций числятся в российском депозитарии, то есть дивиденды до них из Лондона не дойдут из-за евроклира. Вот сразу две проблемы, которые им надо решать не откладывая. Конечно не завтра, в течение полгода-год вопрос со сменой юрисдикции будет решен. Яндекс кстати в такой же ситуации, но они хотя бы дивиденды не платят.

atlantfan, Выплата дивидендов сейчас — далеко не приоритет для компании. А в будущем — тем более. Затраты в рублях растут, а золото в рублях упало с 7000 до 3000. Тем более, чтобы ради этого менять юрисдикцию. Вон, Газпром, ММК, Сева, НЛМК, Сбер, ВТБ и пр. — они все в российский юрисдикции, а дивы не хотят платить.

333V, это конечно не арбитраж, но мысль понятна. Она действует только для того, чтобы сократить вложения в акции, сохранив сами акции в том же количестве. А при арбитраже надо купить в одном месте и продать сразу в другом. И не факт, что спред вообще сократится. При редомициляции цены в Лондоне могут вообще в ноль уйти. Лучше всего просто купить акции в Лондоне и ждать перевода акций в другую юрисдикцию. Другого варианта у Полиметалла просто нет.

atlantfan, Вы плохо следите за спредом просто. Он был 700 рублей после открытия биржи в марте ( тут 1000 руб, там 300 руб ). Затем упал до 500, сейчас менее 250. Плохо что-ли 450 руб с каждой папирки безрисковой прибыли за 3 мес… Если есть хороший софт, можно синхронизировать сделки по времени. А перевода в другую юрисдикцию можно ждать годы. Да и Полиметалл не обязан это делать.

Moyscha, чем они их буду субсидировать, когда валютная выручка упадет, а промышленность будет еле-еле концы с концами сводить? Начнут печатать рубли? Ну и какой смысл таргетирования инфляции при снижении доходов бюджета?

atlantfan, всю промышленность субсидировать невозможно :) и не нужно, субсидируют сотню демпингующих перепродавцов, а рынок уже равняется на них. Промышленность воет от затоваривания цепочки посредников, которые пытаются продать дорого купленное на панике не фиксируя убыток, а в следствии снижения конечного спроса, и мощнейшего скачка спекулятивного спроса, мы имеем сейчас переизбыток предложения всего что в РФ производится. Правительство будет давить на наращивание объемов производства, наказывая всеми ужасами тех, кто снижает выпуск ТНП/ТПП

Moyscha, чем они их буду субсидировать, когда валютная выручка упадет, а промышленность будет еле-еле концы с концами сводить? Начнут печатать рубли? Ну и какой смысл таргетирования инфляции при снижении доходов бюджета?

atlantfan, уже данные по снижению доходов от нефти за июнь вышли, бюджет трещит все сильнее, все эти игры ЦБ, Правительства и Минфина плохо кончатся

Кай Лёд, в этом и заключается весь диссонанс. Никакой выгоды от крепкого рубля население не получает, а промышленность уже выть начинает.

atlantfan, так и промышленность не получает. Тарифы то растут, на энергию, на перевозку, цены на сырье… в рублях растут

Кай Лёд, об том и речь. В мае кто-то хорошо тарил валюту как раз когда Европа за газ рассчитывалась. Значит, инструмент поддержания курса рубля есть. Сейчас пружина уже очень сильно сжимается. Такое ощущение, что засаживают в рубль и выносят из валюты. Гадать не хочу, но если курс рубля резко пойдет вниз, значит это просто игра крупняка.

atlantfan, но глядя на цены в магазинах, на тарифы на электроэнергию и т.д. никакого укрепления рубля не видно.

Moyscha, как раз ЦБ пофиг на курс, Набиуллина уже сказала. А вот почему Минфин и Минэк молчат, это уже странно. Лично мое мнение, что это плохо закончится для промышленности и бюджета. Они уже с Газпрома решили дополнительный НДПИ поиметь, понимая что налогов внутри России не соберут.

atlantfan, по поводу промышленности, тут сложный путь выбран, субсидируют торговые площадки на достижение заданных розничных цен по ключевым товарам, остальные производители и продавцы вынуждены ровняться на этот демпинг. Импорт так же резко не хлынет при снижении бакса, т.к. долларовая инфляция будет расти еще большими темпами чем укрепление рубля

Moyscha, как раз ЦБ пофиг на курс, ....

atlantfan,
именно этоя и писал, с грамматикой как то не удалось похоже «на это есть ЦБ и пр. фонды, а им пофигу на курс..*

Moyscha, как раз ЦБ пофиг на курс, Набиуллина уже сказала. А вот почему Минфин и Минэк молчат, это уже странно. Лично мое мнение, что это плохо закончится для промышленности и бюджета. Они уже с Газпрома решили дополнительный НДПИ поиметь, понимая что налогов внутри России не соберут.

atlantfan, экономика сейчас и так в не лучшем положении. Если грохнут, то затяжной кризис, выйти трудно будет. От курса бакса не только экспортерам же плохо.

предположу что кто-то прямо с заседания СД льет

atlantfan, это и сбор стопов может быть. Много народу с большими плечами сидит

Ядрёный Гендальф, плечевиков всех давно по моему смыло с биржи. Кто-то решил фиксануть позу (возможно инсайдер), а объем не просчитал и даванул аж до 245. Может он и сам не думал, что туда долетит.

atlantfan, в ГП сказали 52,53 жди. покупай

Дмитрий Савинов, ага щаз

atlantfan, вы до сих пор Верите в рынок?) Ещё в технический анализ верьте…

предположу что кто-то прямо с заседания СД льет

atlantfan, это и сбор стопов может быть. Много народу с большими плечами сидит

Ядрёный Гендальф, плечевиков всех давно по моему смыло с биржи. Кто-то решил фиксануть позу (возможно инсайдер), а объем не просчитал и даванул аж до 245. Может он и сам не думал, что туда долетит.

atlantfan, в ГП сказали 52,53 жди. покупай