комментарии atlantfan на форуме

atlantfan, нет.

Кирилл Орлов, 473 млн акций умножаем на 372 и получаем около 175 млрд руб. по куру 55р получаем 3,2 ярда баксов. Велес наверно считал по 50. Но это и в самом деле не так уж важно. Важнее будут конкретные решения по разделу.

Жан Ли, вообще я даже не поленился посчитать, и у меня получилось, что MCap Polymetal с учётом известного нам количества акций, торгующихся в РФ и Великобритании, равна USD 1,568 млрд, а никак не 3,5.

На самом деле, в моём понимании, не имеет особого значения, как оценят активы, поскольку как акционер вы будете иметь право на получение долей в обоих компаниях.

Кирилл Орлов, вы посчитали по цене lse, велес посчитал по цене МБ 372р.

atlantfan, хорошо, тогда откуда сегодня капитализация $3.5 млрд. на Мосбирже? Правильно умножить на 0.22 — вот российская счас капа. Т.е. они сравнивают российский сегмент с общей капой. Или я не прав?
Хотя, почему мы уцепились за 22% акций в России — это всего лишь со слов оф. представителя на этой ветке.

Жан Ли, да, получается 3,5 ярда это вся капа вместе с lse. А у Велеса можно прочитать так как будто это тольно российская часть. Но так даже лучше. Если Велес оценил российскую часть бизнеса так же примерно в 3 ярда, то получается что российские акционеры ещё и в выигрыше останутся. Тут уже казахстанской части акционеров жаловаться надо.

atlantfan, тут такой вопрос: акции должны быть поделены одинаково в Лондоне и на МБ между всеми акционерами? Тогда должны быть уравнивающие коэфф. между активами. В противном случае 22% российских акций берут все российские активы.

Жан Ли, ну Велес, как я понял, посчитал что российские активы перейдут именно под акции, которые торгуются на МБ, даже капу посчитал в 3 ярда.

atlantfan, Не самая наверно лучшая идея у Вас, это уж точно! досточно вспомнить FXGD Ирланский, как народ с сума сходил и со всех утюгов верещали, о диверсификации и обеспеченного золотом паями! И как итог, все бабки замороженные, колоссальные средства! можно конечно там на евроклир грещить, санкиции и т.д и т.п. Но факт остается фактом кидок, то же самое происходит и с этой компанией в Джерси зерегистрированной!)

Ewgeny Galeew, ну вот Полиметалл и делит бизнес для того, чтобы без проблем рассчитываться с акционерами и не было проблем с евроклиром и прочими санкционными рисками.

atlantfan, Да я не хочу Вас в чем то переубедить или еще что то! он приносит убытки уже вот как скоро два года будет, страшно смотреть даже на остатки денег, которые в него вложены, золото и серебро как стоило два года назад так и стоит! И те копеечные дивы которые они все время платили ну никак не перекрывают убытки или будуших видимо преспектив по компании. И вся эта завараха с санкицями началась совсем недавно! С компании качали бабки, как основные держатели начали это понимать избавлялись и продолжают распродовать активы, вот это факт, смотришь график и видишь.

Ewgeny Galeew, ну вы видимо в акциях давно, а я только начинаю их набирать в инвестиционных целях. Поэтому мы с разных ракурсов смотрим, каждый с точки зрения своих вложений. Если вы брали на максимумах в районе 1500-2000, то да, ждать восстановления придется скорее всего достаточно долго.

У Полиметалла дивы считаются в размере 50% от скорректированной чистой прибыли при условии, что отношение долга к EBITDA не превышает 2,5. Велес капитал прогнозирует EBITDA российского сегмента в 2022 году в размере 843 млн долл, а долг 1184 млн долл. Значит на дивиденды по российскому сегменту рассчитывать можно. А если рубль вернется хотя на 70, то и нужно. EBITDA хоть и не чистая прибыль, если прикинуть хотя бы 30% от нее, то на дивиденды пойдет порядка 250 млн долл, что к текущей капе российского сегмента составляет порядка 8%.
Это все очень приблизительно, надо дождаться разъяснений по выделению российского сегмента, но пока все вообще не страшно. CAPEX закончится, рубль так и так упадет, все будет выглядеть намного лучше в перспективе 2-3 лет.

atlantfan, Выплата дивидендов сейчас — далека не приоритет для компании. Тем более, чтобы ради этого менять юрисдикцию. Вон, Газпром, ММК, Сева, НЛМК, Сбер, ВТБ и пр. — они все в российский юрисдикции, а дивы не хотят платить.

333V, но и в Лондоне они работать не смогут. Там еще проблема в том, что законы Великобритании не позволяют редомициляцию, то есть схема переезда усложнится (через создание другого юрлица и перевыпуск акций), если конечно Великобритания этот процесс не разрешит для избавления от российских компаний.

atlantfan, Вы плохо следите за спредом просто. Он был 700 рублей после открытия биржи в марте ( тут 1000 руб, там 300 руб ). Затем упал до 500, сейчас менее 250. Плохо что-ли 450 руб с каждой папирки безрисковой прибыли за 3 мес… Если есть хороший софт, можно синхронизировать сделки по времени. А перевода в другую юрисдикцию можно ждать годы. Да и Полиметалл не обязан это делать.

333V, а как Полиметалл собирается дивиденды акционерам платить без смены юрисдикции? Выручка консолидируется в России (ну часть в Казахстане). Ее в Лондон теперь не переведешь для выплаты дивидендов. 22% акций числятся в российском депозитарии, то есть дивиденды до них из Лондона не дойдут из-за евроклира. Вот сразу две проблемы, которые им надо решать не откладывая. Конечно не завтра, в течение полгода-год вопрос со сменой юрисдикции будет решен. Яндекс кстати в такой же ситуации, но они хотя бы дивиденды не платят.

KrumBumBes, У моего знакомого например завили на Мосбирже 1 млн. акций, купленных до СВО. В Европе у него живёт сын, есть доступ на LSE. Он ему переводит валюту ( ранее 150 тыс. долларов в месяц, сейчас 1 млн. можно ). Один покупает на LSE, другой сливает на Мосбирже. Например, он продаст 1 млн. акций — в Лондоне на эти деньги купит 3 млн. акций. Когда цены сравняются или спред будет 100 руб например, в Лондоне сын продаст, а на ММВБ отец купит в тот же день. Доходность — более 200%. Если акций на Мосбирже нет, то некоторые покупая в Лондоне шортили фьюч. Но, там ликвидность маловата, но 1000 контрактов набирали.

333V, это конечно не арбитраж, но мысль понятна. Этот метод можно применить только для того, чтобы сократить вложения в акции, сохранив сами акции в том же количестве. А при арбитраже надо купить в одном месте и продать сразу в другом. И не факт, что спред вообще сократится. При редомициляции цены в Лондоне могут вообще в ноль уйти. Лучше всего просто купить акции в Лондоне и ждать перевода акций в другую юрисдикцию. Другого варианта у Полиметалла просто нет.

atlantfan, Да, раз тут обваровали! и продолжают это делать, парни в Лондоне.

Ewgeny Galeew, не понял. Кто кого обворовал?

atlantfan, его пора уже национализировать! и раздать деньги акционерам, сменить юрисдикцию и продолжать нормально работать!)

Ewgeny Galeew, и что он будет лучше работать после национализации?

почему падает Полиметалл
zen.yandex.ru/media/nastoycapitals/polimetall-pochemu-akcii-padaiut-62bdec8f3821841646c3c1c3

Dmitrii Kravchenko, вывод по себестоимости возможно и правильный. Но у сталеваров наших вообще убыток при курсе ниже 70, а Полиметалл в прибыли остается. Но сталевары укатались где-то в 2-2.5 раза, а Полиметалла уже в 5 раз. Значит, дело не в себестоимости или не только в ней. Геополитика и нерешение вопроса с редомициляцией из Великобритании в нормальную юрисдикцию. Пока вопрос с редомициляцией не будет решен, дивидендов платить они не будут. Вот эти 2 причины, на мой взгляд, показывают, почему Полиметалл так сильно упал.

Если здесь есть представитель Полиметалла, то хотелось бы знать, осуществляется ли в настоящее время перевод акций с LSE на МБ и наоборот. Акция на так отвесно может падать только по причине арбитража с LSE.

atlantfan, уже данные по снижению доходов от нефти за июнь вышли, бюджет трещит все сильнее, все эти игры ЦБ, Правительства и Минфина плохо кончатся

Roman RSA, дойная корова по кличке Газпром пока есть, а потом ХЗ.

atlantfan, но глядя на цены в магазинах, на тарифы на электроэнергию и т.д. никакого укрепления рубля не видно.

Кай Лёд, в этом и заключается весь диссонанс. Никакой выгоды от крепкого рубля население не получает, а промышленность уже выть начинает.

atlantfan, по поводу промышленности, тут сложный путь выбран, субсидируют торговые площадки на достижение заданных розничных цен по ключевым товарам, остальные производители и продавцы вынуждены ровняться на этот демпинг. Импорт так же резко не хлынет при снижении бакса, т.к. долларовая инфляция будет расти еще большими темпами чем укрепление рубля

Moyscha, чем они их буду субсидировать, когда валютная выручка упадет, а промышленность будет еле-еле концы с концами сводить? Начнут печатать рубли? Ну и какой смысл таргетирования инфляции при снижении доходов бюджета?

atlantfan, экономика сейчас и так в не лучшем положении. Если грохнут, то затяжной кризис, выйти трудно будет. От курса бакса не только экспортерам же плохо.

Кай Лёд, об том и речь. В мае кто-то хорошо тарил валюту как раз когда Европа за газ рассчитывалась. Значит, инструмент поддержания курса рубля есть. Сейчас пружина уже очень сильно сжимается. Такое ощущение, что засаживают в рубль и выносят из валюты. Гадать не хочу, но если курс рубля резко пойдет вниз, значит это просто игра крупняка.

правительство не манипулирует курсом, на это есть ЦБ и пр. фонды, а им пофигу на курс, и бюджет… целевые показатели куда серьезнее. Играть на понижение рубля без риска не выполнить заданные показатели сейчас нереально, доллары из БРИКС и стран 3го мира активно сливаются во што угодно, новые цепочки уже нащупаны, и пошли объемы. Мой прогноз завтра вечером 45 :(

Moyscha, как раз ЦБ пофиг на курс, Набиуллина уже сказала. А вот почему Минфин и Минэк молчат, это уже странно. Лично мое мнение, что это плохо закончится для промышленности и бюджета. Они уже с Газпрома решили дополнительный НДПИ поиметь, понимая что налогов внутри России не соберут.

Курс рубля
Судя по ответам Набиуллиной, крепкий рубль на данном этапе ЦБ вообще не волнует.
Были опасения снижения доходов бюджета и его перехода в дефицитное состояние, но видимое доходы в мае этот дефицит перекрывают.
Что касается защиты российских производителей от конкуренции с импортом, то в отсутствие импорта как такового им и защиты не требуется.
Самыми пострадавшими будут металлурги, но им пошлины видимо отменят, проживут пока импорт будет налаживаться.
То есть теперь все упирается в импорт, который ХЗ когда будет налажен, а до этого рубль будет крепким.

Авто-репост. Читать в блоге >>>