комментарии aktiw на форуме

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

aktiw, не показатель. А возможно наоборот показатель причины заинтересованности ЦБ этим «выкупом». Вполне возможно что исполнены были первые договора, по которым покупались большие и очень пакеты, и теперь ЦБ может искать следы сговора между продавцами и покупателем. Ещё и налоговая может заинтересоваться этими сделками на предмет занижения прибыли Покупателя в результате этих покупок.

ИгорьК, В части занижения прибыли Вы правы, но возникнет этот вопрос только после продажи этих облигаций или погашения их эмитентом. Но ребята «накреативили» не только в офертах, но и в налоговых вопросах, так, что налоговики уже в пути, вопрос сейчас в чей бюджет будут до начисления — в бюджет Питера или Краснодара (после регистрации смены адреса). Как житель Краснодара хочу сказать: welcome to Krasnodar!

aktiw, а что они «накреативили» в налоговых вопросах?

Mihail69, Слишком вольное отношение к понятию рыночная цена (и дело совсем не в офертах по облигациям). Это видно даже особо не камераля их отчетность, но боюсь, что учитывая их непредсказуемые и нелогичные действия (правда здесь это часто называют почему-то креативом) выездная зайдет хорошо.

aktiw, Не понимаю подобного рода критику от людей, полностью сторонних к организации. Манипулируют ровно настолько, сколько могут себе это позволить, так пойдет? За все это время горок Дэни, закрывали конторы которые грешили с ценой сильно меньше, да и масштабы контор были крохи, по-моему Кромномо приводил пример. Непредсказуемые, креативные, «зайдет»)) а может и не зайдет? сидят мусолят. Ушли из ПИР, сразу стакан пустой, ликвидность ноль. Делают ровно так, как и должны, и хотят.

Angelina Yuriev Они все-таки «заходят».

Не понял, что за публичная истерика с обвинениями Теле 2? В бизнесе подобное не принято. Если условия сотрудничества не устраивают, то договор расторгают молча. Не пытаясь опорочить бывшего партнера и оставляя возможность дальнейшего сотрудничества, если условия изменятся. Тем более, что в рекламе они хвалились возможностью работы с разными сетями в разных регионах. И тут похоже, что либо Дэни уже с потрохами продались другому оператору (который терпеть не может Теле 2), либо они спецом устроили скандальчик, чтобы обвалить свои облигации еще пониже. Если Дэни будут проданы, то погашать их облиги придется новому владельцу и я думаю, что он будет вовсе не против возможности скупить их сейчас подешевле.
А что думаете вы, что это был за наезд со стороны Дэни?

Алексей aka Markitant, имхо, глобализация рулит. Коронокризис ускоряет M&A.
Буду сильно удивлён, если 7 сентября или чуть позже мы не услышим новостей о слиянии… Или поглощении

Amalgama08, Конечно, ждем белого рыцаря, который спасет «креативный» менеджмент от позора, собственников от эмиграции, владельцев облигаций от дефолта. Идет торговля, до 7.09 она едва ли завершится, зазор по времени у них еще есть.

Я только одного не пойму. Те, кто в ЦБ жаловались в июне-июле, что этим добились? У них как-то улучшилось в итоге положение? Может шансы на выкуп повысились?

Astalado, может быть, тем что эмитент «за ум возьмётся» и перестанет «шалить» мало ли какие «кидки» в замыслах «рулевых» были.

Если бы хотел кинуть, то уже давно бы кинул.

Astalado, так и кинул таки — на четвёртый купон, например.

Ещё до выплаты 4-го купона Стрим предупреждал, что выплаты по ДКП затруднены из-за 115-фз. Поэтому надо было самим думать и расторгаться. Стрим предлагал тогда 3 варианта: 1) вывод бумаг на другого брокера, 2) подача на выкуп по 1-й схеме, 3) конвертация в КО с коэффициентом 1,2. Опций для инвесторов было достаточно до вмешательства ЦБ.
А для упёртых решением СД ПАО утвердило компенсацию купона.

Astalado, мне письмо упало на элктронку 31,07, подписано ждановым 30,07. дата выплаты купона 21,07. так что предложили не до, а после незаконного получения ими моего купонного дохода.
при этом предложили при расторжении условия хуже чем те на которые я подписывался при заключении ДКП.

Чтобы объяснить, почему так вышло нужно описать весь процесс выкупа с мая, и все что творилось с Группой за этот период. Вкратце у меня не получится. Писатель из меня так себе. А так я не спорю — косяк. Но исправить его они пытались. И может быть ещё исправят. Сейчас нужно смотреть, что будет дальше с бизнесом Группы. Если все будет хорошо, то всем все вернут и компенсируют. Если нет, то балалайка.

Astalado, плохо пытались

Vavim, как могли :)
При запуске MVNO первое время тоже было много косяков.
Жаль, что мы теперь, скорее всего, не узнаем, каким Стрим мог бы стать брокером скажем через пару лет. Хотя теоретический шанс вернуть лицензию ещё пока остаётся.

Astalado, Вполне достаточно того, что ЦБ узнал каким был брокером Стрим.

Об аннулировании лицензий профессионального участника рынка ценных бумаг ООО «ИК «Стрим»
Банк России 27.08.2020 принял решение аннулировать лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности, дилерской деятельности, депозитарной деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами, выданные Обществу с ограниченной ответственностью «Инвестиционная компания «Стрим» (ИНН 7801332716, ОГРН 1177847185230) (далее – Общество). Основанием для принятия указанного решения послужили неоднократные в течение одного года нарушения Обществом требований законодательства Российской Федерации о ценных бумагах, а именно: нарушение лицензионных требований, неисполнение (ненадлежащие исполнение) предписаний (требований) Банка России, нарушение требований к порядку составления отчетности, нарушение порядка ведения внутреннего учета, нарушение требований к расчету размера собственных средств, нарушение требований к уведомлениям об органах управления и работниках профессионального участника рынка ценных бумаг, непредставление отчетности в Банк России, нарушение требований о внутреннем контроле, нарушение требований к осуществлению брокерской деятельности, нарушение требований к осуществлению депозитарной деятельности. Действие лицензий прекращается с 12.12.2020. Общество обязано прекратить осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, за исключением совершения действий, связанных с прекращением обязательств перед клиентами, возникших при осуществлении профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, и обеспечить возврат имущества клиентам в срок до 11.12.2020.

cbr.ru/rbr/rbr_fr/

Роман Ранний, Ну вот, одним понтом от Дени стало меньше. Что то защитников Дени не слышно, видимо побежали занимать очередь на возврат активов от Стрима, а то ведь может не хватить. Конечно никакого влияния сам отзыв лицензии Стрима на основной бизнес Дени не окажет, но проблема в том, что люди приминающие решения в Стриме и в Дени это одни и те-же люди и работают они одинаково! Ну а как они работают ЦБ указал- ждем следующих сообщений от проверяющих, а они обязательно придут.

⚠️ Уважаемые клиенты Strimbroker ⚠️
Информируем, что ООО «ИК «Стрим» не приостанавливало и не прекращало исполнение полученных от клиентов поручений на перевод ценных бумаг и денежных средств. С 07.08.2020 года без каких-либо уведомлений и оснований ПАО «Московская Биржа» приостановило действие сертификата электронно-цифровой подписи (ЭЦП) директору компании ООО «ИК «Стрим».
Несмотря на неоднократные запросы и претензии, никаких ответов и разъяснений о причинах и основаниях приостановки действия сертификата ЭЦП директора ООО «ИК «Стрим» от ПАО «Московская Биржа» не поступало, на сегодняшний день никакой информации в наш адрес не предоставлено.
Действия ПАО «Московская Биржа» и Национального расчетного депозитария (НРД) не позволяют ООО «ИК «Стрим» выполнять свои обязательства, в том числе в части законного распоряжения клиентами компании своими денежными средствами и ценными бумагами, что грубо нарушает права инвесторов со стороны ПАО «Московская Биржа». В адрес ПАО Московская биржа направлено уведомление о конфликтной ситуации, ответ на текущий момент не получен. В случае неполучения ответа, в ближайшие три дня компания инициирует судебное разбирательство с ПАО «Московская Биржа». Наша ближайшая цель — максимально оперативное решение сложившейся ситуации.
О проверке Центральным Банком (ЦБ) РФ: на настоящий момент процедура проверки деятельности ООО «ИК «Стрим» приостановлена, однако со стороны регулятора продолжают поступать запросы на предоставление информации в адрес компании, что также является грубым нарушением действующего законодательства. ООО «ИК «Стрим» считает это свидетельством отсутствия позиции и понимания ситуации со стороны ЦБ и планирует защищать свои интересы и интересы свои клиентов в судебном порядке.
Просим учитывать, что все денежные средства клиентов Strimbroker находятся на счете в Национальном клиринговом центре, а ценные бумаги — в Национальном расчетном депозитарии и незаконно заблокированы решением ЦБ РФ.

Zhlob, Ну вот приходит пора платить по счетам за «креатив», даже если останется лицензия у брокера и не замучит ЦБ административкой такой брокер никому будет не нужен (а как «креативно» начиналось — создание крупного брокера и т.п.), разве что предложат 10 номиналов за дени при условии перевода облигаций на счета Стрима. Пролема Дени в отсутствии вменяемого менеджмента или вменяемых собственников (или как вариант и того и другого). Выход видимо состоит в смене того и другого- создание холдинговой структуры Дэникомо групп шаг в этом направлении, вопрос успеют ли и будет ли купец- проблемы будут нарастать.

aktiw, Не получилось со Стримом, заведут нового. Стрим вроде не их компания была, на улице подобрали. У них уже проторенная дорога.
Хотели выйти на биржу так нахимичили с оценкой — ЦБ доступ закрыло, они зашли с заднего прохода — купили на рынке компанию уже имеющую листинг. Выделили из нее бизнес шараш-монтаж и оставили только фирму с ценными бумагами.
Аналогично попытали счастья купив пустую компанию с лицензиями на брокерскую/депозитарную деятельность. Сразу не задалось со второй офертой, потом и вовсе увязли в безграмотности.
Теперь ЦБ вновь их прижучил
Думаю будут искать еще контору с лицензиями, но схематозничать уже не так громко

Kromnomo, Если бы действительно выделили (юридический термин) было бы еще ничего, а так мина замедленного действия, которая им еще аукнется. Вы правильно пишете — все делают через задний проход.

⚠️ Уважаемые клиенты Strimbroker ⚠️
Информируем, что ООО «ИК «Стрим» не приостанавливало и не прекращало исполнение полученных от клиентов поручений на перевод ценных бумаг и денежных средств. С 07.08.2020 года без каких-либо уведомлений и оснований ПАО «Московская Биржа» приостановило действие сертификата электронно-цифровой подписи (ЭЦП) директору компании ООО «ИК «Стрим».
Несмотря на неоднократные запросы и претензии, никаких ответов и разъяснений о причинах и основаниях приостановки действия сертификата ЭЦП директора ООО «ИК «Стрим» от ПАО «Московская Биржа» не поступало, на сегодняшний день никакой информации в наш адрес не предоставлено.
Действия ПАО «Московская Биржа» и Национального расчетного депозитария (НРД) не позволяют ООО «ИК «Стрим» выполнять свои обязательства, в том числе в части законного распоряжения клиентами компании своими денежными средствами и ценными бумагами, что грубо нарушает права инвесторов со стороны ПАО «Московская Биржа». В адрес ПАО Московская биржа направлено уведомление о конфликтной ситуации, ответ на текущий момент не получен. В случае неполучения ответа, в ближайшие три дня компания инициирует судебное разбирательство с ПАО «Московская Биржа». Наша ближайшая цель — максимально оперативное решение сложившейся ситуации.
О проверке Центральным Банком (ЦБ) РФ: на настоящий момент процедура проверки деятельности ООО «ИК «Стрим» приостановлена, однако со стороны регулятора продолжают поступать запросы на предоставление информации в адрес компании, что также является грубым нарушением действующего законодательства. ООО «ИК «Стрим» считает это свидетельством отсутствия позиции и понимания ситуации со стороны ЦБ и планирует защищать свои интересы и интересы свои клиентов в судебном порядке.
Просим учитывать, что все денежные средства клиентов Strimbroker находятся на счете в Национальном клиринговом центре, а ценные бумаги — в Национальном расчетном депозитарии и незаконно заблокированы решением ЦБ РФ.

Zhlob, Ну вот приходит пора платить по счетам за «креатив», даже если останется лицензия у брокера и не замучит ЦБ административкой такой брокер никому будет не нужен (а как «креативно» начиналось — создание крупного брокера и т.п.), разве что предложат 10 номиналов за дени при условии перевода облигаций на счета Стрима. Пролема Дени в отсутствии вменяемого менеджмента или вменяемых собственников (или как вариант и того и другого). Выход видимо состоит в смене того и другого- создание холдинговой структуры Дэникомо групп шаг в этом направлении, вопрос успеют ли и будет ли купец- проблемы будут нарастать.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

aktiw, не показатель. А возможно наоборот показатель причины заинтересованности ЦБ этим «выкупом». Вполне возможно что исполнены были первые договора, по которым покупались большие и очень пакеты, и теперь ЦБ может искать следы сговора между продавцами и покупателем. Ещё и налоговая может заинтересоваться этими сделками на предмет занижения прибыли Покупателя в результате этих покупок.

ИгорьК, В части занижения прибыли Вы правы, но возникнет этот вопрос только после продажи этих облигаций или погашения их эмитентом. Но ребята «накреативили» не только в офертах, но и в налоговых вопросах, так, что налоговики уже в пути, вопрос сейчас в чей бюджет будут до начисления — в бюджет Питера или Краснодара (после регистрации смены адреса). Как житель Краснодара хочу сказать: welcome to Krasnodar!

aktiw, а что они «накреативили» в налоговых вопросах?

Mihail69, Слишком вольное отношение к понятию рыночная цена (и дело совсем не в офертах по облигациям). Это видно даже особо не камераля их отчетность, но боюсь, что учитывая их непредсказуемые и нелогичные действия (правда здесь это часто называют почему-то креативом) выездная зайдет хорошо.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

aktiw, не показатель. А возможно наоборот показатель причины заинтересованности ЦБ этим «выкупом». Вполне возможно что исполнены были первые договора, по которым покупались большие и очень пакеты, и теперь ЦБ может искать следы сговора между продавцами и покупателем. Ещё и налоговая может заинтересоваться этими сделками на предмет занижения прибыли Покупателя в результате этих покупок.

ИгорьК, В части занижения прибыли Вы правы, но возникнет этот вопрос только после продажи этих облигаций или погашения их эмитентом. Но ребята «накреативили» не только в офертах, но и в налоговых вопросах, так, что налоговики уже в пути, вопрос сейчас в чей бюджет будут до начисления — в бюджет Питера или Краснодара (после регистрации смены адреса). Как житель Краснодара хочу сказать: welcome to Krasnodar!

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

aktiw, Этот процент озвучивал ПАО. Ему можно верить, можно не верить.
Выкуп-это исполненный ДКП. Полученные деньги на рс в банке.

Angelina Yurieva, Если верить ПАО выкуп по деньгам около 50% ДКП около 2000 штук, при этом мне известны лица у которых не выкупили при первом заходе с номерами до 500, вот и считайте злой это умысел или случайность.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, И у меня 1 выкуп…

Zhlob, Да тут даже считать не надо процент чужих и своих, очевидно процент чужих явно не такой маленький для схемы со злым умыслом. Идея начинает работать при карусели, тк на втором кругу выкупили очень мало у кого, а пошли на 2ой круг очень многие. Вот на это надо жать.

Angelina Yurieva, Процент чужих в штуках и в рублях это разный процент и в рублях думаю крайне небольшой. И что такое выкупили это те которые: 1) передали и получили деньги 2) передали и не получили деньги 3) заключили ДКП, но не смогли передать и соответственно получить деньги?

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

aktiw, Хорошо, у меня выкупили один раз. Чем объяснить этот выбор?

Angelina Yurieva, свои и чужие.

Mediaholder, Наверное должен быть процент и случайных покупок для пущей убедительности процесса.

kaskadparts.ru/upload/Predlozhenie%20dly...
Каскад предложил рестракт с амортизацией платежей.

Zhlob, кто такой этот Каскад и какое отношение он имеет к эмитенту?

ИгорьК, Тут есть адепты секты «К»

Zhlob, посмотрел все ваши комментарии по Дени, коротко лаконично и без эмоций, да и опыт работы -заслуживающий уважения. Хотелось бы услышать ваше мнение по эмитенту. Пациент скорее жив, чем мёртв или всё таки больше подходит пациент скорее мёртв, чем жив?

Mihail69, Ну, если бы я там работал, то можно было бы рассуждать на эту тему. Сидя на берегу, сложно определить: есть ли у корабля пробоина...На текущий момент, желание выполнить свои обязательства у них присутствует… а вот не закончатся ли возможности? Тут всё сложно.

Zhlob, В моем понимании никакого желания исполнять свои обязательства у них нет, есть желание показать видимость этого желания. Зачем «креативили» последние выкупы-видимо для того, чтобы отоварить конкретных лиц, остальных будут кормить завтраками и объяснениями. Были ведь участники, которые передали в Стрим в самом начале процесса, как и те которые рано заключили ДКП, но так ничего не получили — понятно, что покупатель выбирал у кого покупать, а у кого нет.

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

aktiw, я уже все сказал. Не нужно нагнетать обстановку и накручивать тех, кто и без того на нервах.
Сколько у вас самого облигаций? На сколько вы попали?

Alex64, Риски все считаются. количество не столь важно, а в процентном отношении от активов меньше полу процента.

aktiw, так забудьте про них и спите спокойно. Что страшного произойдет, если вдруг эмитент накроется? Не гипотетически, а реально.

Alex64, Сплю нормально, тем не менее за пожелание спасибо. По существу- каждое дело (вложение) должно быть доведено до конца (такой принцип).

aktiw, а если до конца и такой принцип, не поделитесь ли информацией? Как вообще чувствует себя эмитент. Вы же легко можете дойти до офиса и поспрашивать технический персонал о житье-бытье. Зачастую этого бывает достаточно, чтобы сложить пазл. Как выплачивают зарплату? Когда повышали последний раз? Может людей сокращают?

Alex64, Внешне эмитент выглядит вполне респектабельно (купоны будет платить пока), но у нас покупатель Дэни-групп, а у него ничего видимо нет, кроме директора и «понтов».

aktiw, а что за «понты» у ПАО?

Angelina Yurieva, Несоответствие между делами и словами если в двух словах. Вопрос к Питерцам, а что действительно на их адресе проезд грузовой,5 никого нет или хотя бы табличка от «Рогов и копыт» весит?

aktiw, Обычный юр адрес. Доставшийся в наследство от хороших колес, конечно там складские помещения и фуры, и что? :)
Рога и Копыта — в Питере ресторан, или Вы по мотивам Чернушевича?) какая цель сообщения?

Angelina Yurieva, По мотивам Ильфа и Петрова, а так хотел уточнить, почему письма не вручают

aktiw, Ну смотрите, здесь представителей ПАО нет. Нет Стрима и Дэни Колл. Зато есть АрТвуд. В телеге есть группа, созданная специально для выработки позиции по ДКП. Она не публичная, и там по существу. Где лучше это, как считаете?

Angelina Yurieva, Большой разницы не вижу, обсуждать можно где угодно — решения и действия все равно лежат в правовой области.

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

aktiw, я уже все сказал. Не нужно нагнетать обстановку и накручивать тех, кто и без того на нервах.
Сколько у вас самого облигаций? На сколько вы попали?

Alex64, Риски все считаются. количество не столь важно, а в процентном отношении от активов меньше полу процента.

aktiw, так забудьте про них и спите спокойно. Что страшного произойдет, если вдруг эмитент накроется? Не гипотетически, а реально.

Alex64, Сплю нормально, тем не менее за пожелание спасибо. По существу- каждое дело (вложение) должно быть доведено до конца (такой принцип).

aktiw, а если до конца и такой принцип, не поделитесь ли информацией? Как вообще чувствует себя эмитент. Вы же легко можете дойти до офиса и поспрашивать технический персонал о житье-бытье. Зачастую этого бывает достаточно, чтобы сложить пазл. Как выплачивают зарплату? Когда повышали последний раз? Может людей сокращают?

Alex64, Внешне эмитент выглядит вполне респектабельно (купоны будет платить пока), но у нас покупатель Дэни-групп, а у него ничего видимо нет, кроме директора и «понтов».

aktiw, а что за «понты» у ПАО?

Angelina Yurieva, Несоответствие между делами и словами если в двух словах. Вопрос к Питерцам, а что действительно на их адресе проезд грузовой,5 никого нет или хотя бы табличка от «Рогов и копыт» весит?

aktiw, Обычный юр адрес. Доставшийся в наследство от хороших колес, конечно там складские помещения и фуры, и что? :)
Рога и Копыта — в Питере ресторан, или Вы по мотивам Чернушевича?) какая цель сообщения?

Angelina Yurieva, По мотивам Ильфа и Петрова, а так хотел уточнить, почему письма не вручают

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

aktiw, я уже все сказал. Не нужно нагнетать обстановку и накручивать тех, кто и без того на нервах.
Сколько у вас самого облигаций? На сколько вы попали?

Alex64, Риски все считаются. количество не столь важно, а в процентном отношении от активов меньше полу процента.

aktiw, так забудьте про них и спите спокойно. Что страшного произойдет, если вдруг эмитент накроется? Не гипотетически, а реально.

Alex64, Сплю нормально, тем не менее за пожелание спасибо. По существу- каждое дело (вложение) должно быть доведено до конца (такой принцип).

aktiw, а если до конца и такой принцип, не поделитесь ли информацией? Как вообще чувствует себя эмитент. Вы же легко можете дойти до офиса и поспрашивать технический персонал о житье-бытье. Зачастую этого бывает достаточно, чтобы сложить пазл. Как выплачивают зарплату? Когда повышали последний раз? Может людей сокращают?

Alex64, Внешне эмитент выглядит вполне респектабельно (купоны будет платить пока), но у нас покупатель Дэни-групп, а у него ничего видимо нет, кроме директора и «понтов».

aktiw, а что за «понты» у ПАО?

Angelina Yurieva, Несоответствие между делами и словами если в двух словах. Вопрос к Питерцам, а что действительно на их адресе проезд грузовой,5 никого нет или хотя бы табличка от «Рогов и копыт» весит?

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

aktiw, я уже все сказал. Не нужно нагнетать обстановку и накручивать тех, кто и без того на нервах.
Сколько у вас самого облигаций? На сколько вы попали?

Alex64, Риски все считаются. количество не столь важно, а в процентном отношении от активов меньше полу процента.

aktiw, так забудьте про них и спите спокойно. Что страшного произойдет, если вдруг эмитент накроется? Не гипотетически, а реально.

Alex64, Сплю нормально, тем не менее за пожелание спасибо. По существу- каждое дело (вложение) должно быть доведено до конца (такой принцип).

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

aktiw, я уже все сказал. Не нужно нагнетать обстановку и накручивать тех, кто и без того на нервах.
Сколько у вас самого облигаций? На сколько вы попали?

Alex64, Риски все считаются. количество не столь важно, а в процентном отношении от активов меньше полу процента.

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.