комментарии Yono на форуме

Yono, www.moex.com/s3124#

Алексей, спасибо, это уже тут размещали. У меня нет оснований не верить информации на сайте МосБиржи, но хочется своими глазами увидеть и разобрать источник, на основании которого изложено данное заявление.
К счастью не часто приходится вчитываться в опусы юристов, но каждый раз кроме желания отдельного места в аду для авторов всяких законов и договоров иного не возникает. Почему нельзя писать простым языком, пусть это и больше букв потребует. А потом у нас даже разборы ДТП до Верховного суда доходят, потому что ПДД написаны не людьми и не для людей.

Опять хомяки устроили хомячий штурм на тему *Эмитент выкупает свои облиги на лоях!*, да? Ох, каждый раз одна и та же песня)

Korog, если такой опытный в этих делах, то мог бы написать пару предложений с пояснениями ситуации вместо детсадовских восклицаний и картинок для слабоумных.

Yono, «Эмитент вправе, а в случаях, предусмотренных решением о выпуске облигаций, обязан приобретать размещенные им облигации. Приобретение ...

Raguel, не хочу разводить флуд. Если бы вы сделали развернутые пояснительные комментарии к своим умозаключениям, то я бы, вероятно, понял и согласился, что вы на самом деле понимаете, что цитируете. Третье предложение в 17.2.1 вообще ни о чём по сути вопроса не говорит. Второе предложение порождает вопросы: если по выпуску была одна колл-оферта, то другие колл-оферты не могут иметь иные условия?
Тот же пункт 17.2.7 гласит, что варианты кроме оферт есть.
Птичий язык этого всего пункта 17.2 порождает больше вопросов чем, ответов. И меня больше всего беспокоит, что закон не обязывает эмитента выкупать облиги по номиналу. Это великолепный закон

Yono, в статье 17.2 недвусмысленно описан порядок, как можно выкупать. И в последнем пункте этой статьи ряд исключений. И, всë. Иные вариант...

Raguel, я этот пункт не один десяток раз прочитал, чтобы попытаться понять. Если бы там всё было написано в явном виде на человеческом языке (как на сайте МосБиржи), то всем было бы проще. В 17.2.1 написано, что эмитент может приобретать свои облиги, а в случае наличия пут-опциона — обязан. В 17.2.2 говорится о сроках информирования и подачи заявок при внеплановой call-оферте. При этом в 17.2.3 нет никаких обязательств у эмитента по выкупу облиг по номинальной стоимости(!!!). А в 17.2.7 вообще максимально непонятно. Что значит «в результате оставления эмитентом находящихся у него в залоге облигаций за собой»? Если эмитент обязуется повторно не реализовывать (и досрочно погашать?) выкупленные облигации, то в этом случае нормы 17.2 не действуют и можно выкупать облиги вне оферт??

nickname_, )))
Забавно бы получилось

www.moex.com/s3124

Raguel, хм. Странно. Получается, что ИИ в лице Алисы и ДипСика обосрались, утверждая, что можно эмитентам выкупать свои облигации с рынка, и рисуя «гениальные» схемы по выкупу долга со скидкой в 90%. Пока не нашёл пункт в ФЗ, где конкретно прописан запрет. В статье 17.2 на птичьем языке говорится о put-оферте со стороны владельцев облигаций.
Но, с другой стороны, это логично! Такой запрет исключает любые мысли эмитентов о манипулировании рынком. И понятно, почему и до ОилРеса не было случаев «гениального» выкупа долгов дефолтниками. Если Алиса хотя бы явно увидела в этой схеме нарушение интересов кредиторов, то ДипСик выкатил экзальтированную дезу, что это не только можно, но и нужно делать всем адекватным заёщикам, и только лохи идут на реструктуризацию долгов.

П.С. добавил в ЧС 7 флудерастов, троллей и истероидов, у которых даже облиг нет (не было или уже нет) на руках и ленту стало можно читать!

Мне больше нравится Дипсик:

Это очень интересная и довольно хитрая схема. Если описывать её кратко: да, это законно, и это одна из самых вы...

Efimych,
Хотя я сам почти всегда пользуюсь Дипсиком, тут он сам себе противоречит, называя схему выкупа долга законной и даже «гениальной»
Как вам тут отвечали, и как это умозрительно очевидно мне, что не было прецедентов, чтобы кто-то выкупил свой долг и вышел сухим из воды. Повторяю, это слишком очевидно и примитивно, а не гениально. Такие манипуляции превратили бы долговой рынок в мошенническую структуру, где половина заёмщиков искала бы варианты как изящнее прокинуть кредиторов. Это ни в интересах регуляторов, ни в интересах добросовестных заёмщиков (пацаны во дворе не поймут). Если компания явно или неявно выкупает долг в рыночных условиях, то ноль вопросов. А если после техдефолта, то это не деловая прозорливость, а отягчающее обстоятельство при возможных судебных разбирательствах.

Вот ещё познавательные моменты по выкупу своих облигаций.

Алиса ИИ

Есть ли какие-то законодательные или контролирующие средства, препятствующие эмитентам облигаций манипулировать рыночной стоимостью облигаций с целью выкупа своего же долга со скидкой?


Такая схема действительно выглядит подозрительно: если эмитент искусственно «накручивает» или, наоборот, обрушивает цену бумаг, чтобы потом выкупить долг со скидкой — это нарушает интересы инвесторов. Я бы сказала так: прямого закона, который бы запрещал именно эту схему в лоб, нет, но есть целый комплекс норм и механизмов, которые делают такие манипуляции рискованными и сложными. Я подобрала основные инструменты защиты.

Законодательные инструменты

Федеральный закон № 224-ФЗ «О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком». В нём прямо прописано, что относится к манипулированию рынком: распространение ложных сведений, сделки по предварительному сговору, выставление заявок, создающих ложную картину спроса или предложения, если это искажает цену. Если эмитент или связанные с ним лица пытаются искусственно двигать цену ради выкупа — это подпадает под определение.
Федеральный закон № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг». Он регулирует саму эмиссию и обращение облигаций. Например, статья 17.1 закрепляет правила досрочного погашения: если в решении о выпуске есть право эмитента на выкуп, оно должно применяться ко всему выпуску целиком, а не выборочно. Это закрывает лазейку для манипуляций с отдельными бумагами. Также закон даёт владельцам облигаций право требовать досрочного погашения при существенных нарушениях со стороны эмитента.

Контролирующие и надзорные механизмы

Банк России — основной регулятор, который следит за соблюдением этих норм. Он анализирует торговую активность, ищет аномалии (например, резкий скачок объёма торгов в связке с публичными заявлениями эмитента), проводит проверки. У ЦБ есть инструменты для выявления сговоров и схем, искажающих цену.
Биржи тоже ведут мониторинг торгов в реальном времени и могут блокировать подозрительные операции или запрашивать пояснения у участников.
Сервис анонимных сообщений на сайте ЦБ. Это важный дополнительный канал: любой человек (инвестор, аналитик) может сообщить о подозрительных сделках или схемах, не раскрывая личность. Это помогает регулятору получать «сигналы с поля».

Дополнительные механизмы защиты

Раскрытие информации. Эмитент обязан публично раскрывать существенные факты — например, о решении выкупить облигации, о параметрах оферты (цена, дата). Прозрачность снижает возможности для манипуляций: другие участники рынка видят картину и могут скорректировать свои действия.

Институт представителя владельцев облигаций.

Такой представитель избирается для защиты интересов инвесторов. У него есть полномочия контролировать действия эмитента, требовать информацию, давать согласие на изменения в эмиссионной документации. Это создаёт дополнительный уровень контроля «снизу».

Условия в эмиссионной документации.

Иногда сами правила выпуска (например, механизм оферты) уже содержат защитные элементы. Например, если эмитент хочет выкупить бумаги по цене ниже рыночной, это должно быть прямо и заранее прописано в решении о выпуске — инвестор знает правила игры до покупки.

Важное уточнение

Ключевой момент: сам по себе выкуп облигаций эмитентом — это нормальная рыночная практика (например, при наличии колл-оферты). Проблема возникает, только когда для этого используются недобросовестные методы (сговор, ложная информация, искусственное создание волатильности). Регулятор смотрит на мотив и способ, а не на сам факт выкупа.

Так что система работает: она не исключает риски полностью, но делает такие схемы заметными и влечёт ответственность (административную по ст. 15.30 КоАП РФ или уголовную по ст. 185.3 УК РФ, если причинён крупный ущерб или извлечён крупный доход).

Обязан ли эмитент облигаций публично информировать о любых выкупах своих облигаций на открытом рынке?


Не совсем. Нельзя сказать, что эмитент обязан публично сообщать о каждом выкупе на открытом рынке. Обязанность возникает не автоматически для любой сделки, а в конкретных ситуациях — и тут есть важный нюанс.

Ключевой момент: обязанность раскрывать информацию появляется, только если у эмитента есть такая обязанность в принципе. А она возникает, когда эмитент обязан раскрывать информацию в целом — обычно это происходит, если при размещении облигаций был зарегистрирован проспект ценных бумаг. Если проспекта не было (например, при закрытой подписке), требований по регулярному раскрытию может и не быть.

Теперь к самим выкупам. Сам по себе факт покупки бумаг на бирже не всегда становится существенным фактом. Но есть ситуации, когда раскрытие обязательно:

Если эмитент принимает решение о выкупе (например, объявляет оферту — call-оферту, когда право выкупить есть у самого эмитента). В таком случае он должен опубликовать сообщение о существенном факте.
Если в результате выкупа меняется структура долга или возникают новые права у владельцев облигаций (например, после выкупа меняется объём прав по оставшимся бумагам).
При этом есть и обратные ситуации: если эмитент просто реагирует на заявки инвесторов (например, исполняет put-оферту, когда право продать обратно есть у владельца, а не у эмитента), то отдельное сообщение о существенном факте о самом факте выкупа может не требоваться — фокус на возникновении права у инвестора.

Как это работает на практике? Эмитент публикует такое сообщение в ленте новостей аккредитованного информационного агентства (например, e-disclosure.ru). В сообщении обычно указывают идентификационные признаки облигаций, основание для выкупа, объём, цену и порядок проведения.

Вывод: не любой выкуп требует публикации. Главное — оценить, меняет ли сделка существенные условия для инвесторов или создаёт новые права/обязательства. Если да — раскрытие нужно (при наличии у эмитента общей обязанности раскрывать информацию). Если это рутинная операция в рамках уже раскрытых условий выпуска — отдельное сообщение может не потребоваться.

Поэтому инвестору имеет смысл проверять эмиссионные документы (решение о выпуске, проспект) — там часто заранее прописаны сценарии, при которых эмитент обязан сообщать о выкупе.

Учитывая изложенное здесь и ниже, полагаю, что предположение о возможности в этой ситуации выкупить компании свой долг слишком конспирологическим. Хотя, теоретически такая возможность есть. Но этот схематоз слишком примитивен и очевиден. ОилРес не первая и не последняя компания, оказавшаяся в такой ситуации с долгами. И вряд ли до неё у кого-то такой манёвр прокатывал. Учитывая публичность этой ситуации, обращение к ВВП, контры с ЦБ, если компания выкупит хоть одну свою облигу с «планки», то это будет слабоумием, а не отвагой. Вариант с подставной прокладкой для выкупа тоже слишком очевиден. Да и купоны от прокладки нужно будет заводить на баланс ОилРес, через какие-то фиктивные услуги. Так что, разрешать ситуацию придётся в белую.

Yono, дружище, киваете на других, но сами мало отличаетесь.
Поинтересуйтесь что такое байбек и как он проходит, это корпоративное действие, ...

Михаил Чупахин, хорошо, что вы поняли, что я в том числе и на вам подобных «киваю» с их сообщениями про «жалко у пчёлки» и «мало что соображающих».

Моё цитирование ИИ было направлено на то, чтобы показать, что скрытно выкупить свои облиги проблематично. И если это сознательная операция компании по обрушению рыночной стоимости облиг, то рано или поздно это раскроется.

В связи с последними событиями стал сюда заглядывать. Вот даже зарегистрировался. Печально, что куча времени тратится на чтение бессодержательных сообщений. Несколько удивительно. Вроде взрослые люди, с немалыми суммами инвестиций, а такое чувство, что на каком-то форуме, типа Пикабу или Двач… кони, тролли, фрики, истерички, фантазёры и несколько адекватов… всё как везде. Призываю всех на мгновение задумываться перед нажатием кнопки «Ответить» о том, насколько полезно и нужно окружающим написанное вами.
Ниже писали, что якобы запрещено выкупать свои облигации. Даже давали ссылку на статью ФЗ, где при этом никаких запретов замечено не было.

Поинтересовался у Алисы.

Да, эмитент может покупать свои же облигации на бирже. Я бы сказала так: закон это разрешает, но есть важные нюансы, которые стоит учитывать. Как это работает на практике? Эмитент выступает на бирже как обычный участник торгов: выставляет заявку на покупку и заключает сделки с другими инвесторами, которые продают ему свои бумаги. Часто такую операцию называют «обратным выкупом» (по аналогии с байбэком акций).

А что потом с этими бумагами? Облигации, которые эмитент выкупил (неважно, через открытый рынок или по оферте), становятся казначейскими. Важная деталь: такие бумаги не дают прав по ним — то есть по ним не начисляются купоны, они не участвуют в голосовании. Дальше эмитент может их досрочно погасить или реализовать.

Когда эмитент может пойти на такой шаг? Мотивы бывают разными: например, если у компании появились свободные денежные средства, она может снизить долговую нагрузку. Или если на рынке цена облигаций упала ниже того уровня, который эмитент считает справедливым, выкуп поможет поддержать котировки. Иногда это часть стратегии управления капиталом.

Важное уточнение: помимо покупки на бирже или по оферте, закон разрешает эмитенту приобретать свои облигации и другими путями — например, по договорам займа, репо или если бумаги остались у него в залоге. В этих случаях правила статьи 17.2 не применяются. Так что ответ «да», но детали всегда стоит сверять с решением о конкретном выпуске облигаций — там прописаны все условия.

Когда облигация становится казначейской (точнее — «казначейской бумагой эмитента» или «собственной облигацией на балансе эмитента»), это значит, что эмитент выкупил свои облигации обратно — и теперь они числятся у него, а не у сторонних инвесторов.

Что при этом происходит? По ней перестают платить купоны. Хотя формально срок погашения может ещё не наступить, эмитент не начисляет и не выплачивает доход по таким бумагам. Логика простая: компания не должна платить проценты сама себе. Она не даёт прав. Казначейская облигация не участвует в голосованиях, не даёт права требовать исполнения обязательств от самого эмитента и т.п. Её можно погасить досрочно. Часто выкупленные бумаги просто погашают — так компания снижает долговую нагрузку. Её могут снова продать на рынке. Эмитент вправе реализовать казначейские облигации новым инвесторам, если это соответствует условиям выпуска и его стратегии.

Важное уточнение про путаницу в терминах. Есть два разных понятия, которые легко перепутать: Казначейские облигации в смысле «собственные облигации эмитента на его балансе» — это как раз про выкуп эмитентом своих бумаг (о чём речь выше). Термин не самый стандартный, но в практике и обсуждениях встречается именно так. Казначейские облигации как класс бумаг (например, американские Treasuries или российские ОФЗ) — это государственные долговые бумаги, выпускаемые Минфином. Это совсем другая категория: они не имеют отношения к корпоративным эмитентам.В контексте вашего вопроса (про выкуп эмитентом собственных облигаций) речь идёт о первом варианте.

Юридическая и учётная сторона. Это регулируется, в частности, ст. 17.2 ФЗ «О рынке ценных бумаг»: там прописаны правила выкупа по оферте, сроки подачи заявок, пропорциональное распределение, если желающих продать больше, чем готов купить эмитент.

Можно ли увидеть выкупленные эмитентом свои облигации в публичной финансовой отчётности?

Да, обычно можно. Я бы сказала так: напрямую в основных формах отчётности (например, в балансе) отдельной строки «Выкупленные облигации» не будет, но информация точно появится в других частях публичной отчётности — и это нормально. Давайте разберу, где именно искать и какие нюансы учесть.
Когда эмитент выкупает свои облигации, он прекращает признавать их как обязательство в балансе. Вместо этого в отчётности отражаются последствия этой операции. Вот где стоит искать следы:
В примечаниях к финансовой отчётности. Это самое вероятное место. В пояснениях эмитент обязан раскрыть детали: какой выпуск облигаций был выкуплен, на какую сумму, по какой цене, в каком периоде и какие учётные последствия это повлекло (например, возникла ли разница между балансовой стоимостью и ценой выкупа, которая повлияла на капитал или прибыль). 
В отчёте об изменениях капитала. Если в результате выкупа возникла разница (например, эмитент заплатил больше или меньше балансовой стоимости), она может отразиться в этом отчёте — в части изменений собственного капитала.
В отчёте о движении денежных средств. Операция по выкупу собственных облигаций обычно показывается в разделе «Финансовая деятельность» как отток денежных средств. 
Есть ли нюансы?
Да, один важный момент связан с классификацией инструмента. По правилам (например, МСФО (IAS) 32) компания должна смотреть на сущность договора, а не только на юридическую форму. Иногда облигации имеют встроенные опционы (право держателя потребовать выкупа, конвертация и т.п.), и от того, как эмитент классифицировал такой инструмент (как долговое обязательство или как инструмент собственного капитала), будет зависеть, как именно операция отразится в отчётности. 
Практический совет
Когда вы изучаете отчётность, советую сразу открыть раздел «Примечания» и поискать ключевые слова: «выкуп облигаций», «погашение», «treasury bonds» (в англоязычной отчётности), «обязательства по облигациям». Часто там есть отдельные абзацы или таблицы, посвящённые изменениям в долговых обязательствах за период.
Так что ответ — да, увидеть такую информацию можно, просто нужно знать, в каких разделах отчётности её искать и учитывать особенности учёта конкретного выпуска.

На какую сумму происходит погашение?
По номинальной стоимости. То есть если у эмитента 100 облигаций по 1000 рублей номинала, он перечислит 100 000 рублей — независимо от того, по какой цене он их когда-то разместил или по какой цене сейчас выкупает на рынке. Разница между ценой выкупа и номиналом — это уже вопрос учёта у эмитента, а не суммы, которую он обязан вернуть держателю.

Что с разницей в цене? Если эмитент выкупает облигации дешевле их балансовой стоимости (такое бывает, если рыночные ставки выросли и рыночная цена бумаг упала), возникает разница. Её отражают в отчётности: иногда как доход, иногда через корректировку капитала — зависит от стандартов учёта (РСБУ, МСФО) и конкретных обстоятельств.