ответы на форуме

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Sergey_Sergeevich, Мечел тоже выплачивает дивиденды, которые можно реинвестировать и иметь сложный процент. Верно? Если да, то чем в этом контексте сургут лучше мечела?

Грэм писал, что если компания не выплачивает свою прибыль в виде дивидендов (или не проводит байбек), то она должна доказать акционерам, что это в их же интересах!

Оставленная в компании прибыль должна работать, генерировать прирост дохода и повышать акционерную стоимость. Так и есть ?

Отчасти да, капитал акционеров работает под 4% годовых. Он лежит в банках на депозитах.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Мечел почти банкрот вот Вы сравнили с сургутом самой устойчивой компанией на нашем рынке. Грем так же говорил что нужно покупать ниже балансовой стоимости

Продал часть Саратовского НПЗ преф на плохом отчете...

А так ведь топил за чудо-акцию и… продал. Принципы, похоже, нынче не в моде…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Продал 10% от позы до ровной. Зачем ждать дивы 7%, когда можно получить 14% и перспектива роста 20-50% до лета.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Продал часть Саратовского НПЗ преф на плохом отчете...

А так ведь топил за чудо-акцию и… продал. Принципы, похоже, нынче не в моде…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Кстати в Сарат нпз тоже закопан золотой сундучек в виде дебюторки Роснефти, если когда нибудь Роснефть вернет долги то это сродни распаковки кубышки как у сургута, мгновенная переоценка х3

Вредный инвестор, многие из нас, как мне кажется, недооценивают такое фактор как инвестиционный климат. Это как репутация. Зарабатывается десятилетиями (порой и 100-летиями). А теряется в один миг. Дк вот этот самый климат у нас в рассеюшки — совсем, мягко говоря, не фонтан. Потому и ценник на бизнес у нас такой «дешевый».

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, дешево — покупай! Или что Вы хотите сказать?

Продал часть Саратовского НПЗ преф на плохом отчете...

А так ведь топил за чудо-акцию и… продал. Принципы, похоже, нынче не в моде…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Кстати в Сарат нпз тоже закопан золотой сундучек в виде дебюторки Роснефти, если когда нибудь Роснефть вернет долги то это сродни распаковки кубышки как у сургута, мгновенная переоценка х3. Компания даже за плохой 20 г все равно платит примерно 7-8% дивов, можно было бы уж и не продавать эту компанию

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да. Не он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому он за скобками.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы как опытный политик всегда пишите общими фразмами, умеете сказать много но при том что ничего не понятно и нет никакой конкретики

Вредный инвестор, все мы пишем так, как умеем. Если чего-то излагаю не ясно — это не со зла. Это просто от вредности. Ежели вы хотели бы уточнить — спросите. Попробую подобрать иные слова 👀

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вот вы с нами в одной лодке в сургуте пр, Вы ждёте каких то целей или почему Вы в позиции и на какую долю от портфеля?

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да. Не он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому он за скобками.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы как опытный политик всегда пишите общими фразмами, умеете сказать много но при том что ничего не понятно и нет никакой конкретики

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в сургуте пр по сути при одинаковой стоимости нефти и добыче прирост капитала будет идти за счет % по депозиту от отложенной кубышки, которая растет примерно на 30% каждые 5 лет. Если кубышка растет уже 20 лет значит и прирост капитала идёт, так что у компании все хорошо

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в комодитес при сохранении цены вы ничего не заработаете только потеряете на контанго как вам сказали, а в сургуте при одинаковой стоимости нефти и курсе валюты дивы примерно 8%. Даже если 0 прибыли дивы будут 90 коп по префам, так что акции куда выгоднее просто фьючей на комоды

Вредный инвестор, вы различаете понятия доход, доходность, рост, прирост… ?
8% — неверно. Считайте правильнее.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, 7.5%?)

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, неправильно выразился…
В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).
Хотите высокую доходность, торгуете фортс.
П.С. Опционы торгуете?

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности, меня устоит положительная реальная доходность.
За ростом доходности нужно идти в спекуляции на срочный рынок, это другое, и не каждый сможет.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в комодитес при сохранении цены вы ничего не заработаете только потеряете на контанго как вам сказали, а в сургуте при одинаковой стоимости нефти и курсе валюты дивы примерно 8%. Даже если 0 прибыли дивы будут 97 коп по префам, так что акции куда выгоднее просто фьючей на комоды

На прибыль сургута влияют только 2 фактора. Это две цены:
1. Цена доллара
2. Цена нефти

Больше ничего не влияет. Совершенно.
Альтернативная инвестиция (с менее инертной реакцией): длинный фьюч на нефть + покупка $.
Те же яйца, только сбоку.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я отвечал на это сообщение. Яйца не те же. Нет добавленной стоимости, доходность ниже.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.
И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. совершенно точно также. Никакого прироста.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, сургут может влиять на распределение прибыли, но пока акционеры идут лесом :) хотя в префке — «это лесом» в среднем не хуже средней по рынку :) но рынок учитывает дисконт за мутность.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

На прибыль сургута влияют только 2 фактора. Это две цены:
1. Цена доллара
2. Цена нефти

Больше ничего не влияет. Совершенно.
Альтернативная инвестиция (с менее инертной реакцией): длинный фьюч на нефть + покупка $.
Те же яйца, только сбоку.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не совсем.
1. Это возможность для арбитража.
2. Есть добавленная стоимость, которую генерирует компания, которой нет в фьючах.

На прибыль сургута влияют только 2 фактора. Это две цены:
1. Цена доллара
2. Цена нефти

Больше ничего не влияет. Совершенно.
Альтернативная инвестиция (с менее инертной реакцией): длинный фьюч на нефть + покупка $.
Те же яйца, только сбоку.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а объём проданной нефти не влияет?

ZaPutinNet, нет. Потому что объём фиксированный и лимитированный. В районе 60 млн.тонн (± несколько кг). И не меняется.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же всякие сокращения. Ведь под сделку ОПЕК они тоже попадают, если опять будет сокращение то и им «достанется». Вот, например, в ноябре была новость

26 ноября. FINMARKET.RU — «Сургутнефтегаз» располагает большим объемом простаивающих мощностей из-за сделки ОПЕК+. Компания после снятия ограничений по ОПЕК+ может восстановить добычу нефти на 13%

На прибыль сургута влияют только 2 фактора. Это две цены:
1. Цена доллара
2. Цена нефти

Больше ничего не влияет. Совершенно.
Альтернативная инвестиция (с менее инертной реакцией): длинный фьюч на нефть + покупка $.
Те же яйца, только сбоку.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а объём проданной нефти не влияет?