ответы на форуме

Одни профи собрались, даже без базовых знаний основ системного анализа, про технический молчу. Интересно как общими фразами можно завалить облиги? Тогда вопрос к облигациям? Ребятки зайдите на гос. ресурсы, читайте первоначальные доки, есть на форуме аналитика со ссылками на сайты, в том числе гос.структур. Есть же анализ от Алексея
smart-lab.ru/bonds/Deny-koll/page10/#comment10381969

А по мне так ДэниКолл флудит

Vasserman,
Какой технический и системный анализ к облигам дэниколла?! тут манипулятор устроил рынок «дикого запада», ЦБ в курсе, ответили что идет проверка по обращению. Видимо несколько десятков обращений написали. Сегодня результат налицо, хотя бы тормознулась дикая игра в одни ворота… Про недостоверную информацию в отчетности будут проверять, другие органы, пока это все болтовня. Если она привела инвесторов в заблуждение, то уже писал, последствия серьезные. Дэни и его ММ уж не совсем идиоты, на грубое нарушение законодательства идти.

Сегодня праздник!

Vasserman, товарищ майор Вас раскусили!

Про кредиты в европейских банках с учетом отсутствия развитого бизнесса в европе можно и не мечтать, тем более модель бизнесса (смс агрегация)компании не особо имеет основные средства для залога. Ну и брать кредит в Евро без построенного бизнесса, который приносит прибыль в евро то еще удовольствие для Российских компаний

DikitKot, так очень странно, что вы грите про отсутствие бизнеса в Европе, а дэник легко скупает нерезидентов рентабельных операторов? Ой ли, все от лукавого)

Vasserman, Легко скупает — громко сказано. Пока из всех сделок был только аванс за испанский SOUP, у которого всего около 100 тыс абонентов. Вся тема MVNO- планы, не более. Хотя бизнес идея звучит убедительно.

www.comnews.ru/content/203565/2019-12-19/2019-w51/evropeyskiy-rynok-nuzhdaetsya-rossiyskikh-sms-agregatorakh

а вот и свежее интервью для любителей ДК)) очень даже складно отвечают, если найдете несостыковки, будет интересно почитать

Никита Мелихов,
Из интервью:
«По итогам 2018 года доля DANYCOM от общего объема рынка мобильного информирования составила 11%, доля в сегменте „агрегаторы“ – 14%.»
«Аналитики J’son & Partners Consulting прогнозируют, что по итогам 2019 года объем A2P-рынка приблизится к 29 млрд руб., увеличившись на 26% по сравнению с прошлым годом.»

Из консолидированной отчетности Дэни за 9мес.2019:
Выручка
Услуги агрегации СМС (за 9 мес.2019) = 27 378 407 тыс.руб.

весь рынок 29 млрд
выручка Дэни от смс 27,3 млрд, при этом это типа 11-14%
есть ощущение, что что-то тут не так...

MaxCall, весь рынок в России. Выручка по КОНСОЛИДИРОВАННОЙ отчётности процентов на 80 получена за границей (видимо Аделаром).

Игорь Козолуп, а что заграницей не судьба такой зарубежной конторе кредит взять? И скупать операторов? Чушь, нет там ничего

Vasserman, откуда информация про «нет там ничего»? Аудиторы и Эксперт РА наличие бизнеса там под сомнение не ставили.

Игорь Козолуп, зачем имею такие типа выручки, залезать в говнооблигации, если можно взять кредиты в зарубежных банках? Где экономика и здравый смысл?

Vasserman, кстати вот с этим я согласен абсолютно, единственный мой реторический вопрос к эмитенту, зачем облигации на российском рынке да еще и на жалкий 1 млрд… Гораздо выгоднее было финансирование через групповые компании или кредиты зарубежных банков. Тем более в Европе сейчас все телекомы поддерживают, ну мб причина в отсутствии кадров (команды) за рубежом, готовых(ой) эффективно привлекать инвестиции… Возможно пробовали не пошло…

www.comnews.ru/content/203565/2019-12-19/2019-w51/evropeyskiy-rynok-nuzhdaetsya-rossiyskikh-sms-agregatorakh

а вот и свежее интервью для любителей ДК)) очень даже складно отвечают, если найдете несостыковки, будет интересно почитать

Никита Мелихов,
Из интервью:
«По итогам 2018 года доля DANYCOM от общего объема рынка мобильного информирования составила 11%, доля в сегменте „агрегаторы“ – 14%.»
«Аналитики J’son & Partners Consulting прогнозируют, что по итогам 2019 года объем A2P-рынка приблизится к 29 млрд руб., увеличившись на 26% по сравнению с прошлым годом.»

Из консолидированной отчетности Дэни за 9мес.2019:
Выручка
Услуги агрегации СМС (за 9 мес.2019) = 27 378 407 тыс.руб.

весь рынок 29 млрд
выручка Дэни от смс 27,3 млрд, при этом это типа 11-14%
есть ощущение, что что-то тут не так...

MaxCall, весь рынок в России. Выручка по КОНСОЛИДИРОВАННОЙ отчётности процентов на 80 получена за границей (видимо Аделаром).

Игорь Козолуп, а что заграницей не судьба такой зарубежной конторе кредит взять? И скупать операторов? Чушь, нет там ничего

Vasserman, откуда информация про «нет там ничего»? Аудиторы и Эксперт РА наличие бизнеса там под сомнение не ставили.

Игорь Козолуп, зачем имею такие типа выручки, залезать в говнооблигации, если можно взять кредиты в зарубежных банках? Где экономика и здравый смысл?

Vasserman, я уже отвечал, это было в интервью Эксперту-Юг — хотим заработать публичную кредитную историю и через пару лет выйти на IPO. Историю они зарабатывают так себе — не спорю.

Игорь Козолуп, уже заработали! Думаю при таких просадках про ipo млжно забыть

Vasserman, публичные истории зарабатывают в том числе кредитами зарубежных банков, которые могли бы в дальнейшем участвовать в ipo, а так вода в стакане

www.comnews.ru/content/203565/2019-12-19/2019-w51/evropeyskiy-rynok-nuzhdaetsya-rossiyskikh-sms-agregatorakh

а вот и свежее интервью для любителей ДК)) очень даже складно отвечают, если найдете несостыковки, будет интересно почитать

Никита Мелихов,
Из интервью:
«По итогам 2018 года доля DANYCOM от общего объема рынка мобильного информирования составила 11%, доля в сегменте „агрегаторы“ – 14%.»
«Аналитики J’son & Partners Consulting прогнозируют, что по итогам 2019 года объем A2P-рынка приблизится к 29 млрд руб., увеличившись на 26% по сравнению с прошлым годом.»

Из консолидированной отчетности Дэни за 9мес.2019:
Выручка
Услуги агрегации СМС (за 9 мес.2019) = 27 378 407 тыс.руб.

весь рынок 29 млрд
выручка Дэни от смс 27,3 млрд, при этом это типа 11-14%
есть ощущение, что что-то тут не так...

MaxCall, весь рынок в России. Выручка по КОНСОЛИДИРОВАННОЙ отчётности процентов на 80 получена за границей (видимо Аделаром).

Игорь Козолуп, а что заграницей не судьба такой зарубежной конторе кредит взять? И скупать операторов? Чушь, нет там ничего

Vasserman, откуда информация про «нет там ничего»? Аудиторы и Эксперт РА наличие бизнеса там под сомнение не ставили.

Игорь Козолуп, зачем имею такие типа выручки, залезать в говнооблигации, если можно взять кредиты в зарубежных банках? Где экономика и здравый смысл?

Vasserman, я уже отвечал, это было в интервью Эксперту-Юг — хотим заработать публичную кредитную историю и через пару лет выйти на IPO. Историю они зарабатывают так себе — не спорю.

Краткий отчет по ООО «ДИ СИ ФИНАНС»
Искать в базе 2ГИС, Яндексе, Гугле

ИНН: 2310217590
ОГРН: 1192375084208
КПП: 231001001
Возраст: 15 дней (регистрация 04.12.2019)
Адрес: 350015 Край Краснодарский, Город Краснодар, Улица Новокузнечная, Дом 67, Кв Офис 48/8 (подробнее об адресе /address2310217590)
Уставный капитал: 20000000 руб.
Основной вид деятельности: 66.12, Деятельность брокерская по сделкам с ценными бумагами и товарами

Регистратор: Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы № 16 по Краснодарскому краю /2375

Генеральный директор:
Кузнецов Алексей Анатольевич

Учредители:
• ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДЭНИ КОЛЛ» 99% (19800000 руб.)
(ИНН /4345404971)
• Шмырина Екатерина Александровна 1% (200000 руб.)
(ИНН /434585724661)

Налоговый режим: нет данных

Проверить в реестре членов СРО: /sro2310217590

Искать в реестре ФССП: /fssp2310217590

Последние изменения были совершены 10.12.2019
Данные актуальны на 17.12.2019.
А тут ещё уних типа брокерская контора появилась, с теми же фамилиями. Цирк да и только. Видно теперича сами начнут бумагами приторговывать

Vasserman, а ИИС у них можно открыть?)

www.comnews.ru/content/203565/2019-12-19/2019-w51/evropeyskiy-rynok-nuzhdaetsya-rossiyskikh-sms-agregatorakh

а вот и свежее интервью для любителей ДК)) очень даже складно отвечают, если найдете несостыковки, будет интересно почитать

Никита Мелихов,
Из интервью:
«По итогам 2018 года доля DANYCOM от общего объема рынка мобильного информирования составила 11%, доля в сегменте „агрегаторы“ – 14%.»
«Аналитики J’son & Partners Consulting прогнозируют, что по итогам 2019 года объем A2P-рынка приблизится к 29 млрд руб., увеличившись на 26% по сравнению с прошлым годом.»

Из консолидированной отчетности Дэни за 9мес.2019:
Выручка
Услуги агрегации СМС (за 9 мес.2019) = 27 378 407 тыс.руб.

весь рынок 29 млрд
выручка Дэни от смс 27,3 млрд, при этом это типа 11-14%
есть ощущение, что что-то тут не так...

MaxCall, весь рынок в России. Выручка по КОНСОЛИДИРОВАННОЙ отчётности процентов на 80 получена за границей (видимо Аделаром).

Игорь Козолуп, а что заграницей не судьба такой зарубежной конторе кредит взять? И скупать операторов? Чушь, нет там ничего

Vasserman, откуда информация про «нет там ничего»? Аудиторы и Эксперт РА наличие бизнеса там под сомнение не ставили.

И ещё момент: какого черта зарубежные владельцы будут продавать своих высокорентабельных операторов никому неизвестной росс. Банкротной конторе? Он тут многие в убытках сидят, но облигации не продают, ждут zero

Vasserman,
Каждый товар имеет свою цену… Вы допустим лет 10 развивали какой то бизнес, а тут предложили за него столько, что вам лет дцать надо еще работать в поте лица и нести все риски, дык почему бы не втюхать его богатом арабу))) тем более курс евро к рублю снизился… а может и просто вывод денег, хотя скорее все вместе)) облигашки то они за тугрики (рубли) выпустили, а вышли в нормальной валюте! Красиво, но обидно))

только вопрос зачем уже через биржы налоги снижать, это так муторно

Василий, это 198 и 199 ст. Ук, вкупе с 54.1 нк рф. Лафа такая закончилась в 2017 году с ведением в действие стать 54.1 нк рф. Но нукеры дэни все равно пытаются высказать свои теории

Vasserman, Как вы 54.1 НК РФ собираетесь применить к официальным биржевым котировкам и сделкам совершенным на организованном рынке ценных бумаг? Что может быть легальнее таких прозрачных сделок. Чтобы это можно было пришить, нужно доказать факт манипулирования котировками, а это врядли кому то из регуляторов под силу, потому что тогда в число манипуляторов придется включить добрую половину участников этой ветки, так активно продвигающих идею того, что бумаги — скам.

Beaver02rus, cbr.ru/finmarket/inside/inside_detect/

Vasserman, Ого, спасибо за информашку, познавательно, не видел

только вопрос зачем уже через биржы налоги снижать, это так муторно

Василий, это 198 и 199 ст. Ук, вкупе с 54.1 нк рф. Лафа такая закончилась в 2017 году с ведением в действие стать 54.1 нк рф. Но нукеры дэни все равно пытаются высказать свои теории

Vasserman, ну вот Вы меня еще и нукером дэни решили назвать)) все больше не буду позитива в чат писать про эмитента)))

Роман, прошу прощения, если вы это приняли на свой счет

Vasserman, да все нормально, просто как можно негативить, когда у меня вложены средства. Возможно если бы я слил с убытком, я бы пытался доказать себе что сделал правильно и логическое мышление пришло бы в иную сторону))) человеческий мозг привык искать оправдание своим действиям))

только вопрос зачем уже через биржы налоги снижать, это так муторно

Василий, это 198 и 199 ст. Ук, вкупе с 54.1 нк рф. Лафа такая закончилась в 2017 году с ведением в действие стать 54.1 нк рф. Но нукеры дэни все равно пытаются высказать свои теории

Vasserman, Как вы 54.1 НК РФ собираетесь применить к официальным биржевым котировкам и сделкам совершенным на организованном рынке ценных бумаг? Что может быть легальнее таких прозрачных сделок. Чтобы это можно было пришить, нужно доказать факт манипулирования котировками, а это врядли кому то из регуляторов под силу, потому что тогда в число манипуляторов придется включить добрую половину участников этой ветки, так активно продвигающих идею того, что бумаги — скам.

только вопрос зачем уже через биржы налоги снижать, это так муторно

Василий, это 198 и 199 ст. Ук, вкупе с 54.1 нк рф. Лафа такая закончилась в 2017 году с ведением в действие стать 54.1 нк рф. Но нукеры дэни все равно пытаются высказать свои теории

Vasserman, ну вот Вы меня еще и нукером дэни решили назвать)) все больше не буду позитива в чат писать про эмитента)))

Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:

1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.

Роман, ничего этого не будет. Посмотрите отчёт о движении денежных средств по мсфо, и за год по рсбу. Полный неликвид. Тупо нет денег

Vasserman, на конец 2018 года у них на депозитах только 200 млн и дебиторки 1,8 млрд, на 9 мес 2019 у них 150 млн на депозитах и 530 в фин вложениях (вероятно часть это уже точно откупленные облигации или еще что-то) Кредиторка не выросла… за 9м2019…
Смотрю по РСБУ отчетность за 9 мес… не вижу смысл смотреть на МСФО в данной ситуации она ничего не говорит абсолютно

Роман, все ясно вопрос закрыт.) покупайте далее…

Vasserman, ну я бы с радостью услышал и Ваше компетентное мнение)))

Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:

1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.

Роман, ничего этого не будет. Посмотрите отчёт о движении денежных средств по мсфо, и за год по рсбу. Полный неликвид. Тупо нет денег

Vasserman, на конец 2018 года у них на депозитах только 200 млн и дебиторки 1,8 млрд, на 9 мес 2019 у них 150 млн на депозитах и 530 в фин вложениях (вероятно часть это уже точно откупленные облигации или еще что-то) Кредиторка не выросла… за 9м2019…
Смотрю по РСБУ отчетность за 9 мес… не вижу смысл смотреть на МСФО в данной ситуации она ничего не говорит абсолютно

Через неделю, цена будет 90%
Будут орать, что обман заставили продать дешево ивэсторов.
Помогите милиция....)))

XaoC82, уже прикупил по 730 как обещал? Аааа?

Vasserman,

Взял ниже 680)))

Там кто намеревался по 730 скупиться -!? Вся эта пена говорит о том что у Дэников денег тупо НЕТ

Vasserman, откуда ты знаешь? Может они по 300 выкупить хотят.

HardworkingMan, на отчётность смотрите. Абсолютный неликвид

Vasserman, с таким то дисконтом? выкупят еще как. по сусекам поскребут и выкупят, даже не сомневайся.

Там кто намеревался по 730 скупиться -!? Вся эта пена говорит о том что у Дэников денег тупо НЕТ

Vasserman, откуда ты знаешь? Может они по 300 выкупить хотят.

Там кто намеревался по 730 скупиться -!? Вся эта пена говорит о том что у Дэников денег тупо НЕТ

Vasserman, Я завтра докуплю немного, тысяч на 40
свободных нет, а купон упадет...

Но вот зачем только мне эти нервы, были деньги в ОФЗ и нормас… Нет, захотелось сделать 10% портфеля высокорискованных облигаций… а все из-за того, что из надежных просто нечего покупать, доходность блин как на вкладах…

Доходность уже 50% (питисят) сейчас самое время покупать)

Vasserman, ну да, сегодня -100р и даже без отскока — с донышка всегда приятно)) Завтра если -200 ничего страшного, по оферте же возьмут точно. Или не очень точно, ну да ладно…